ทำอย่างไรจึงจะมั่นใจได้ว่าโลโก้ต่างประเทศสามารถเป็นกลางทางเชื้อชาติได้ดีพอที่จะไม่ก่อให้เกิดความไม่พอใจ?


18

เรากำลังเปิดตัวความคิดริเริ่มในสาขาสารสนเทศซึ่งฉันขอโลโก้ นักออกแบบกราฟิกของเราดูแลมันและแสดงโลโก้ที่ดีมากให้กับฉันโดยที่ชายคนหนึ่งใช้ค้อนในมือข้างหนึ่งยืนอยู่บนพื้นหลังของโลกที่มีการเชื่อมโยงมากมายเชื่อมโยงผู้คน

ชายคนนั้นชัดเจน“ เด็ดเดี่ยว” และ“ ทำงานหนักเพื่อเราทุกคน” ฉันชอบมัน. แต่ชายคนนั้นเป็นคนผิวขาวอย่างชัดเจนและอาจมาจากทางเหนือของยุโรปหรืออเมริกาเหนือนั่นเป็นไปไม่ได้ที่จะสงสัยแม้ว่ามันจะทาสี

ฉันชอบโลโก้มาก แต่ฉันมีข้อสงสัยเกี่ยวกับชายคนนั้น ฉันกลัวว่าการเป็นตัวแทนดังกล่าวอาจดูขุ่นเคืองหรืออะไรก็ตามกับบางคนถ้าเราเลือกชายผิวขาวเป็นสัญลักษณ์สำหรับการให้บริการทั่วโลก

ยิ่งกว่านั้นเราไม่มีความเป็นไปได้ที่จะปรับเปลี่ยนโลโก้ในแบบภูมิภาค: โลโก้เดียวกันมีไว้สำหรับทุกคนในโลก

ฉันจะหลีกเลี่ยงโลโก้ที่ถูกมองว่าไม่ยุติธรรมหรือเหยียดสีผิวหรืออะไร?

นี่คือโลโก้ร่าง:

โลโก้แบบร่าง
คลิกเพื่อดูขนาดเต็ม


3
คำถามที่น่าสนใจคือถ้าคุณเห็นคนที่เป็นกลางและขาวดังนั้นคุณ (จากภาพโปรไฟล์ของคุณ) สีขาวด้วยตัวคุณเอง เช่นanime.stackexchange.com/questions/7539/... เพราะผมมีอคติเดียวกันฉันไม่สามารถแสดงความคิดเห็นได้อย่างแน่นอน แต่ทราบว่ามันมีอยู่
ริชาร์ดซ่า

2
ข้อเสนอแนะสำหรับการปรับปรุงอื่น ๆ การอภิปรายเกี่ยวกับค้อนและลัทธิคอมมิวนิสต์และถูกรุกรานเช่นเดียวกับข้อสังเกตเกี่ยวกับสมาคมอื่น ๆ ได้รับการย้ายไปแชท กรุณาเขียนความคิดเห็นใหม่เฉพาะในกรณีที่คุณคาดหวังว่ามันจะส่งผลให้คำถามที่ได้รับการปรับปรุงหรือมีการอ้างอิงที่เกี่ยวข้อง ความคิดเห็นอื่น ๆ จะถูกลบโดยไม่มีการเตือน
Wrzlprmft

คำตอบ:


19
  1. ทำให้ตัวละครมีความคลุมเครือมากขึ้นเนื่องจากคุณพยายามเป็นตัวแทนมนุษย์โดยทั่วไป เว้นแต่ว่าจะเป็นตัวนำโชค - จากนั้นใช้การแข่งขันก็โอเค

  2. มันต้องง่ายกว่านี้มาก มันไม่น่าจดจำสำหรับฉันนอกจากจะมีความโดดเด่นเหมือนชิ้นงานโฆษณาชวนเชื่อสำหรับการเคลื่อนไหวของพรรคคอมมิวนิสต์ sci-fi dystopia ไม่ดูหมิ่นนักออกแบบ

คุณต้องขอให้ผู้ออกแบบจัดหารูปแบบที่หลากหลายเพื่อให้คุณสามารถเลือกทิศทางที่คุณต้องการ ให้ผู้ออกแบบทำบางสไตล์จากรายการด้านล่าง:

  • โลโก้ตราสัญลักษณ์ (ตราประทับหรือยอดเช่นฮาร์เลย์เดวิดสัน)
  • โลโก้ข้อความ (Adobe, Android, Visa)
  • ชื่อย่อ (โดยปกติจะเป็นชื่อย่อ GE, DC)
  • โลโก้ตัวอย่าง (Starbucks, Shell, KFC)
  • โลโก้นามธรรม (Nike, Pepsi, Chase)
  • สัญลักษณ์
  • หรือชุดค่าผสมใด ๆ ข้างต้น

ลืมที่จะเพิ่มสิ่งหนึ่ง บางครั้งการกระตุ้นการตอบสนองทางอารมณ์มีค่ามากกว่าการเล่าเรื่อง เราคิดเสมอว่าเราต้องทำอย่างนั้นและพวกเขาอาจกลายเป็นเรื่องที่ซ้ำซากเกินไป ให้เครื่องหมายทำให้ผู้คนหลงเสน่ห์แล้วบอกเล่าเรื่องราวของคุณด้วยสื่อต่างๆ


คำถามนี้น่าสนใจมาก ความคิดเห็นและคำตอบที่เสนอค่อนข้างมีประโยชน์อย่างมากและมีศูนย์กลางที่ปัญหา ฉันให้ป้ายคำตอบกับคุณทั้งสองเพราะคำถามของคุณทำงานได้จริง (คุณแนะนำว่าต้องทำอะไรต่อไปให้ชัดเจน) และเพราะในตอนนี้คุณมี“ คะแนนชื่อเสียง” น้อยมากและการโพสต์ของคุณนั้นดี ขอบคุณทุกท่าน!
Rick Park

69

โดยส่วนตัวฉันไม่พบรูปนี้ที่เหมาะกับโลโก้ มันมีการแรเงาการเปลี่ยนสีที่ซับซ้อนและรายละเอียดเล็ก ๆ - มันดูประมาณ 6x6 ซม. บนหน้าจอของฉันและมีดาวเล็ก ๆ ซึ่งอาจเป็นพิกเซลเดียวที่ขนาดที่เป่าขึ้นมา

โลโก้มีไว้เพื่อใช้ในบริบทที่แตกต่างกันมากมายและสามารถจดจำได้ทันที (ไม่เปลี่ยนแปลง) เมื่อพิมพ์ด้วยโทนสีที่ลดลงรวมถึงขาวดำเมื่อถ่ายสำเนา 3-4 ครั้งหรือเมื่อสลักด้วยปากกา (ประมาณ 3x3 มม.) ทั้งเพื่อจุดประสงค์ของพวกเขา (สัญลักษณ์ตามที่สกอตต์ชี้ให้เห็น) และสำหรับข้อ จำกัด ในการใช้งาน เช่นเดียวกับคำขวัญ บริษัท ของคุณ (หรือ pitch pitch) ไม่ควรเป็นเอกสาร 4 หน้าโลโก้ของคุณไม่ควรเป็นภาพที่มีรายละเอียด ดังนั้นจึงเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการใช้สิ่งที่ค่อนข้างง่ายในโลโก้ในแง่ของการทำความสะอาดเส้นและจานสี

หากคุณปฏิบัติตามแนวทางปฏิบัติที่ดีที่สุดนี้ปัญหา "เชื้อชาติ" ของคุณจะแก้ปัญหาเอง ในระดับที่เป็นนามธรรมที่ใช้สำหรับโลโก้ที่ดีคุณสมบัติของใบหน้าจะไม่ชัดเจนเกินกว่าที่จะเป็นตัวแทนของการแข่งขัน (แน่นอนว่านักเขียนการ์ตูนที่ดีจะสามารถแนะนำการแข่งขันที่มีเพียงไม่กี่จังหวะ - แต่สิ่งนี้จะต้องทำโดยมีจุดประสงค์และที่นี่คุณต้องการตรงกันข้าม)

ก่อนที่จะตัดสินใจเลือกโลโก้ให้ดูโลโก้ของ บริษัท ที่สามารถลดจำนวนเงินรวมของพวกเขาและดูสิ่งที่พวกเขาทำและสิ่งที่พวกเขาไม่ทำ .


1
คุณพูดถูกฉันทำให้คำถามของฉันง่ายเกินไป ดังที่ฉันอธิบายไว้ด้านล่างนี่เป็นขั้นตอนแรกของการเล่าเรื่องเพื่อติดตามหลังจากนั้นเรื่องราวจะถูกแบ่งปันโดยโลโก้ที่เรียบง่ายกว่าในแง่ที่คุณกำลังอธิบาย ขอบคุณฉันขอขอบคุณโพสต์ของคุณ
Rick Park

ดูCreativebloq.com/logo-design/myth-bmw-logo-11135412เกี่ยวกับโลโก้ BMW
Reinstate Monica

@afuna ขอบคุณสำหรับการชี้ให้เห็น ฉันจำไม่ได้ว่าอ่านที่ไหน แต่ตอนนี้ฉันลบส่วนที่ทำให้เข้าใจผิดออกจากคำตอบของฉัน
Rumtscho

24

ทางออกที่ง่ายและชัดเจนที่สุดสำหรับปัญหานี้คือการไม่ใช้ตัวเลขใด ๆ ในโลโก้

ติดสัญลักษณ์และการปรับเปลี่ยนประเภท

หากสัญลักษณ์ใช้รูปแบบของอึมครึม "เหมือน stickman" บางอย่างที่อาจเป็นที่ยอมรับ อย่างไรก็ตามสีจะมีบทบาทขนาดใหญ่ที่นั่น และหนึ่งอาจเริ่มเข้าสู่ตัวเลขของ "การ์ตูน" ซึ่งอาจไม่ใช่ข้อความที่ บริษัท ต้องการสื่ออย่างใดอย่างหนึ่ง

โดยทั่วไปปัญหานี้ไม่ได้เกิดจากการขาย / บริการระหว่างประเทศเท่านั้น แต่ยังสามารถแปลเป็นภาษาท้องถิ่นได้เช่นกัน เว้นแต่ว่าเชื้อชาติเป็นจุดขายที่มักไม่เป็นเช่นนั้นการหลีกเลี่ยงมนุษย์ในโลโก้อาจเป็นทางเลือกที่ดีที่สุด

ใช้กำปั้นและค้อนหรือค้อน .. ไม่จำเป็นต้องมีหน้า "โลโก้" นั้นค่อนข้างซับซ้อนในความคิดของฉัน มันจะไม่ทำซ้ำได้ดีในขนาดที่เล็กลงและจะเจอกับความเป็นลางไม่ดีที่ขนาดใหญ่ ฉันรับรู้ถึง "การครอบงำโลก" มากกว่า "การบริการลูกค้า" จากมัน


การอยู่ในสหรัฐอเมริกาภาพนั้นทำให้ฉันนึกถึงดร. แมนฮัตตันตัวละครที่ทรงพลังเหมือนพระเจ้ารอบรู้ทุกอย่างจากหนังสือการ์ตูนของWatchmen


16
ปฏิกิริยาทันทีของฉันคือ "นั่นคือ Dr Manhattan!" ใครที่ฉันไม่เคยคิดว่าเป็นคนผิวขาวโดยเฉพาะ แต่เห็นด้วยจะไม่เหมาะสำหรับโลโก้ที่มีนัยสำคัญต่อการครอบงำโลกมากกว่าสารสนเทศ
Mick O'Hea

3
@ MickO'Hea Dr Manhattan ไม่ใช่คนผิวขาว เขาเป็นซูเปอร์แมนสีน้ำเงิน
Deepak

@Deepak เขาเป็นผู้ชายด้วยหรือเปล่า? บางทีเขาอาจจะเป็นสุดยอด?
Joonas

1
@ Joonas เอ่อ "ซูเปอร์แมนมีอยู่แล้วและเขาเป็นคนอเมริกัน" เป็นคำพูดที่โด่งดังจากภาพยนตร์ (และฉันก็คิดจากนิยายภาพด้วย) ดร. เอ็มยังเป็นเพศตรงข้ามที่ชัดเจนและกระตือรือร้นในบทบาทชายในเรื่องนั้น
Deepak

1
@Deepak เขาไม่ใช่หมอแมนฮัตตัน แต่ ... ถึงตอนนี้ที่เจ้าเลี้ยงนั่น ... ซูเปอร์แมนเป็น "คน" ที่ยอดเยี่ยมจริง ๆ เหรอ? เขาดูเหมือนผู้ชายคนหนึ่ง แต่เขาสามารถแบ่งได้ว่าเป็นวิทยาศาสตร์หรือไม่? เพราะไม่มีใครรู้ว่าฉันมีเลเซอร์ตา - หมอแมนฮัตตันเป็นผู้ชายจริง ๆ แต่เขาอีกต่อไปหรือไม่ อย่างแน่นอน ... เขาดูเหมือนผู้ชายคนหนึ่ง ... น้อยกว่าแห่งส แต่ฉันอยากจะบอกว่าเขาไม่ได้เป็นผู้ชายอีกแล้ว ราวกับว่าแม่มดเปลี่ยนคุณเป็นกบ ... คุณคือกบ หมอแมนฮัตตันอาจถูกอธิบายว่าเป็นการปรากฏตัวที่ดูเหมือนผู้ชายคนหนึ่ง แต่ฉันคิดว่ามันอาจจะเป็นที่ถกเถียงกันอยู่ว่าเขาไม่ใช่คนเดียวอีกต่อไป
Joonas

18

ตกลง. ในที่สุดยุคหลังสมัยใหม่ได้มาถึงฟอรัมนี้แล้ว ฉันไม่สามารถแสดงมุมมองที่ไม่ถูกต้องทางการเมืองของฉันได้อย่างสมบูรณ์ในส่วน "ฉันไม่พอใจ" แต่ฉันจะแก้ไขความไม่สอดคล้องของโลโก้

นั่นไม่ใช่โลโก้นั่นคือภาพประกอบแพทช์ภารกิจหรือสิ่งที่คล้ายกัน มันเป็นสิ่งที่ดีมากเช่นนี้ แต่โลโก้จำเป็นต้องมีความเรียบง่าย

เส้นที่น้อยลงบนพื้นหลังรูปร่างที่เรียบง่ายขึ้นอาจเป็นรูปทรงเรขาคณิตมากกว่าเล็กน้อย นั่นจะช่วยให้คุณสร้างรูปร่างหัวที่กว้างขึ้น (แต่แน่นอนว่ามีบางคนโต้แย้งในภายหลังว่าไม่ใช่ผู้หญิง)

แน่นอนว่ารูปร่างโดยรวมต้องสอดคล้องกับชื่อของ บริษัท ... หากเรียกว่า Nordic Manpower Inc ...


ปัญหาอีกประการหนึ่งก็คือผู้ชายคนนั้น "ทำงานหนักเพื่อเราทุกคน" ดังที่ได้กล่าวมาแล้ว ค้อน (หรือไม้บรรทัด T) ดูเหมือนว่าสัญลักษณ์คอมมิวนิสต์เป็นสัญลักษณ์แรงงานไม่ใช่แนวคิดทางเทคโนโลยี


1
อันที่จริงคำว่า "โลโก้" ที่ฉันใช้นั้นไม่ได้ถูกปรับแต่ง ข้อเสนอที่ฉันได้รับคือ“ บอกเล่าเรื่องราว” เริ่มต้นด้วยสัญลักษณ์ความละเอียดสูงบนเว็บไซต์และการสื่อสารที่พิมพ์ออกมาตามด้วยการอธิบายรายละเอียดแบบย่อที่เรียบง่ายเพื่อใช้เป็น "โลโก้" อย่างสมบูรณ์ นี่คือร่างของสัญลักษณ์ HR ที่จะใช้ในระหว่างการนำเสนอโครงการบนเว็บหรืออะไรก็ตามและมีประโยชน์ในการสร้างแนวคิดที่เป็นที่รู้จักในโลโก้ทำให้ง่ายขึ้น ในแนวคิดนี้ปัญหาที่ถูกอ้างถึงปรากฏอยู่ในสายตาของฉันแล้วดังนั้นฉันจึงขอคำแนะนำ
Rick Park

ใช่นั่นคือเป้าหมาย: การทำงานอย่างหนักเพื่อให้คุณได้รับลิงค์ที่มีประโยชน์ ... ฉันขอขอบคุณสำหรับประเด็นของคุณ!
Rick Park

1
Ahahah ... ต่อไปเราจะหารือเกี่ยวกับเพศหญิง ... ahaha
Rick Park

7
ฉันคิดว่าคำตอบนี้จะได้รับการปรับปรุงโดยการลบคำร้องเรียนการท่องเที่ยวเกี่ยวกับความถูกต้องทางการเมืองในตอนแรก
TylerH

4
@TylerH ไม่มีการท่องเที่ยวเพียงแค่บอกว่าเขาจะไม่สนใจสิ่งที่เขาคิดและทำต่อไปซึ่งฉันคิดว่าดีมาก!
WELZ

13

ฉันจะหลีกเลี่ยงได้อย่างไรว่าโลโก้นั้นถูกมองว่าไม่ยุติธรรมหรือเป็นชนชั้นหรืออะไรก็ตาม

ตกลงนี่เป็นเว็บไซต์ของคำถามและคำตอบเกี่ยวกับการออกแบบกราฟิกเนื่องจากคุณจะเข้าใจว่าเป็นไปไม่ได้ที่คนใดก็ตามที่เข้าร่วมในเว็บไซต์นี้สามารถตอบคำถามเกี่ยวกับการรับรู้โลโก้ของคุณ ไม่ได้อยู่ที่นี่หรือที่ใดก็ได้ เราควรสร้างแคมเปญเพื่อใช้โลโก้จากนั้นสถิติเพื่อดูว่ามีคนได้รับผลกระทบกี่เปอร์เซ็นต์ ฉันไม่คิดว่า Photoshop แก้ปัญหานี้ได้

เห็นด้วยวิธีนี้คำถามของคุณอยู่นอกหัวข้อที่นี่

ตอนนี้อาจมีทางออกบางทีอาจจะเปลี่ยนคำถาม:

ฉันควรทำอย่างไรถ้าโลโก้ของฉันไม่ได้แสดงถึงแนวคิด 100% ของสถานที่ที่ บริษัท ของฉันจัดการ

เป็นที่ชัดเจนว่าไม่ว่าโลโก้นั้นสวยงามเพียงใด แต่มีความล้มเหลวในเรื่องของความเกี่ยวข้องเนื่องจากคุณได้ยกมันขึ้นมาและนอกเหนือจากการรู้ว่าสิ่งนี้จะส่งผลกระทบต่อผู้ชมในอนาคตหรือไม่

และสำหรับสิ่งนี้มีคำตอบที่ง่ายเกินจริง: บอกนักออกแบบของคุณว่าโลโก้เป็นทางการ แต่มีข้อบกพร่องทางความคิดที่ไม่สามารถมองข้ามได้ เขาในฐานะมืออาชีพต้องหาวิธีในการแก้ไขข้อผิดพลาดนี้

โดยวิธีการและนี่คือสิ่งที่เป็นส่วนตัวปัญหาที่ใหญ่ที่สุดของโลโก้ขณะนี้ไม่ใช่การเลือกปฏิบัติทางเชื้อชาติที่เป็นไปได้ สำหรับฉันสิ่งที่ร้ายแรงที่สุดคือการแสดงภาพทั่วไปมากกว่าการจำลองภาพของระบอบเผด็จการในยุโรปตั้งแต่ต้นศตวรรษที่ผ่านมา แนวคิดนี้แสดงถึงอำนาจนิยมการกดขี่และการยอมจำนน เรามีความสุขในศตวรรษที่ 21


13
ค้อนเตือนฉันถึงความล้าหลัง ใบหน้าที่โกรธด้วย
WELZ

ขอบคุณสำหรับข้อเสนอแนะ ฉันจริงจังกับมันมาก ฉันรอข้อเสนอแนะชนิดอื่น ๆ ในที่สุดให้ตอบตามคำถามนี้
Rick Park

2
@ เวลซ์, ดร. แมนฮัตตันไม่แยแสและไม่โกรธ
Joonas

6
@WELZ ใช่ สหายยูริโดยเฉพาะ (อ้างอิงถึง Command & Conquer: Red Allert) เฉพาะในสีน้ำเงินแทนที่จะเป็นสีแดง สไตล์กราฟิกนี้แทบจะทุกครั้งที่ Sorela (SOcialistický REalismus - สัจนิยมสังคมนิยม) จมปลักอยู่กับ CSSR ในอดีต
Crowley

13

ฉันเห็นการใช้สีที่ไม่ใช่สีผิวเช่นสีน้ำเงินหรือสีส้มหรือสีเทาเพื่อแก้ไขปัญหานี้

คุณควรพิจารณาถึงการทำให้ตัวละครง่ายขึ้น (และโลโก้โดยรวม)

แหล่ง

PragerU บางครั้งใช้สีน้ำเงินเข้มสำหรับคน:

ฉันเคยเห็นคนอื่นไปด้วยภาพเงา

ในตัวอย่างข้างต้นทั้งหมดพวกเขาใช้สีทึบหนึ่งสีสำหรับโทนสีผิวซึ่งแก้ปัญหาสีและปัญหาการทำให้เข้าใจง่าย


9
ฉันสงสัยว่ามันเกี่ยวกับสี ... คนที่เป็นสีน้ำเงินจริงๆ
Rafael

4
@ ราฟาเอลมันเป็นคนผิวขาวที่มีเอฟเฟกต์สีน้ำเงินการถอดหน้าจะช่วยได้เช่นกัน (เหมือนที่เคยทำในตัวอย่างของฉัน)
WELZ

2
Yup, ฉันรู้ แต่คุณเป็นเพียงที่อยู่สีในโพสต์ของคุณ: o (มันไม่ได้เกี่ยวกับสี.
ราฟาเอล

5
แน่นอนว่าสิ่งเหล่านี้ยังคงมีเครื่องหมายที่แข็งแกร่งของเพศดังนั้นคุณยังคงไม่รวมประชากรครึ่งโลก ...
1006a

2
@ 1006a 🤣🤣🤣คุณพูดถูก! แล้วเด็กกับคนชราล่ะ เราแบ่งแยกพวกเขาหรือไม่?
Rick Park

6

ไม่ยุติธรรมกับใคร แบ่งแยกเชื้อชาติเพื่อใคร คนที่ไม่ขาว ทำไมความจริงที่ว่ามนุษย์เป็นสีขาวสร้างความแตกต่างให้กับภาพ?

ฉันคิดว่าการแสดงออกถึงความเกลียดชังต่อผู้ชายที่เป็นคนผิวขาวนั้นเป็นพวกแบ่งแยกเชื้อชาติ แม้ว่าฉันจะไม่มีข้อเสนอแนะสำหรับทางเลือก แต่ฉันเองก็ไม่รู้สึกว่าการแข่งขันของบุคคลในภาพควรเป็นปัจจัยสำคัญในการสร้าง และจะบอกว่าเนื้อเรื่องของชายผิวขาวในภาพนั้นเป็นพวกแบ่งแยกเชื้อชาติบนพื้นฐานของเผ่าพันธุ์ของเขา

คนที่ไม่พอใจกับการมีอยู่ของคนผิวขาวก็มีจำนวนเพิ่มขึ้นทุกอย่าง (ผมเน้นที่ปฏิกิริยาของพวกเขาต่อการส่งเสริมภาพลักษณ์ที่ดีต่อสุขภาพโดยเฉพาะ) และมันก็เป็นไปไม่ได้และท้ายที่สุดไร้ประโยชน์ที่จะพยายามปรนเปรอ ความโกรธที่ไม่เจาะจงของพวกเขามักจะไม่เจาะจงแม้แต่ในหัวข้อที่ไร้เดียงสาที่สุด

ฉันจะไม่โน้มน้าวให้คุณทำการเปลี่ยนแปลงโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับภาพไม่ว่าคุณจะเก็บไว้ในลักษณะที่เป็นหรือฉันก็รู้สึกว่าการปรับเปลี่ยนภาพดังกล่าวเพราะมันอาจขัดกับชนชั้นตำราเรียนที่ไม่เหมาะสม - counterintuitive แม้


1

มันเป็นความคิดที่ดีที่จะไม่ไปคนที่ถูกล่วงละเมิดโดยคนผิวขาวโดยอัตโนมัติ ไม่มีใครสามารถเปลี่ยนเชื้อชาติของพวกเขาและใครก็ตามที่ทำให้โกรธโดยความจริงนั้นก็คือการเหยียดเชื้อชาติโดยปริยาย

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.