ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยของเราเป็นคนงี่เง่า ฉันจะให้ข้อมูลที่ต้องการได้อย่างไร


2307

ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยสำหรับเซิร์ฟเวอร์ของเราได้เรียกร้องสิ่งต่อไปนี้ภายในสองสัปดาห์:

  • รายการชื่อผู้ใช้ปัจจุบันและรหัสผ่านข้อความล้วนสำหรับบัญชีผู้ใช้ทั้งหมดบนเซิร์ฟเวอร์ทั้งหมด
  • รายการการเปลี่ยนแปลงรหัสผ่านทั้งหมดสำหรับหกเดือนที่ผ่านมาอีกครั้งในข้อความธรรมดา
  • รายการ "ทุกไฟล์ที่เพิ่มไปยังเซิร์ฟเวอร์จากอุปกรณ์ระยะไกล" ในช่วงหกเดือนที่ผ่านมา
  • พับลิกและไพรเวตคีย์ของคีย์ SSH ใด ๆ
  • อีเมลที่ส่งถึงเขาทุกครั้งที่ผู้ใช้เปลี่ยนรหัสผ่านประกอบด้วยรหัสผ่านข้อความล้วน

เราใช้กล่อง Red Hat Linux 5/6 และ CentOS 5 พร้อมการตรวจสอบสิทธิ์ LDAP

เท่าที่ฉันทราบทุกอย่างในรายการนั้นเป็นไปไม่ได้หรือยากที่จะได้รับอย่างเหลือเชื่อ แต่ถ้าฉันไม่ให้ข้อมูลนี้เราต้องเผชิญกับการสูญเสียการเข้าถึงแพลตฟอร์มการชำระเงินของเราและสูญเสียรายได้ในช่วงระยะเวลาการเปลี่ยนแปลง บริการใหม่ คำแนะนำใด ๆ สำหรับฉันจะแก้ไขหรือปลอมข้อมูลนี้ได้อย่างไร

วิธีเดียวที่ฉันคิดว่าจะได้รับรหัสผ่านแบบข้อความล้วนคือให้ทุกคนรีเซ็ตรหัสผ่านและจดบันทึกสิ่งที่พวกเขาตั้งไว้ ไม่ได้แก้ปัญหาการเปลี่ยนแปลงรหัสผ่านหกเดือนที่ผ่านมาเพราะฉันไม่สามารถบันทึกสิ่งต่าง ๆ ย้อนหลังแบบเดียวกันได้เช่นเดียวกันสำหรับการบันทึกไฟล์ระยะไกลทั้งหมด

การรับคีย์ SSH สาธารณะและส่วนตัวทั้งหมดเป็นไปได้ (แม้ว่าจะน่ารำคาญ) เนื่องจากเรามีผู้ใช้และคอมพิวเตอร์เพียงไม่กี่คน หากฉันไม่ได้ทำวิธีนี้ง่ายกว่านี้อีก

ฉันอธิบายให้เขาหลายครั้งว่าสิ่งที่เขาขอนั้นเป็นไปไม่ได้ เพื่อตอบข้อกังวลของฉันเขาตอบกลับด้วยอีเมลต่อไปนี้:

ฉันมีประสบการณ์มากกว่า 10 ปีในการตรวจสอบความปลอดภัยและเข้าใจวิธีการรักษาความปลอดภัย redhat ดังนั้นฉันขอแนะนำให้คุณตรวจสอบข้อเท็จจริงของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่เป็นและเป็นไปไม่ได้ คุณบอกว่าไม่มี บริษัท ใดอาจมีข้อมูลนี้ แต่ฉันได้ทำการตรวจสอบหลายร้อยครั้งซึ่งข้อมูลนี้พร้อมใช้งานแล้ว ลูกค้า [ผู้ให้บริการประมวลผลบัตรเครดิตทั่วไป] ทั้งหมดจะต้องปฏิบัติตามนโยบายความปลอดภัยใหม่ของเราและการตรวจสอบนี้มีจุดประสงค์เพื่อให้แน่ใจว่านโยบายเหล่านั้นได้ดำเนินการอย่างถูกต้อง *

* "นโยบายความปลอดภัยใหม่" เปิดตัวสองสัปดาห์ก่อนการตรวจสอบของเราและไม่จำเป็นต้องมีการบันทึกประวัติหกเดือนก่อนการเปลี่ยนแปลงนโยบาย

ในระยะสั้นฉันต้องการ;

  • วิธีเปลี่ยนรหัสผ่าน "ปลอม" หกเดือนที่คุ้มค่าและทำให้ถูกต้อง
  • วิธีการ "ปลอม" การถ่ายโอนไฟล์ขาเข้าหกเดือน
  • วิธีง่ายๆในการรวบรวมกุญแจสาธารณะและกุญแจส่วนตัวของ SSH ทั้งหมดที่ใช้งาน

หากเราล้มเหลวในการตรวจสอบความปลอดภัยเราจะสูญเสียการเข้าถึงแพลตฟอร์มการประมวลผลบัตรของเรา (เป็นส่วนสำคัญของระบบของเรา) และใช้เวลาสองสัปดาห์ในการย้ายที่อื่น ฉันเมาแค่ไหน?

อัปเดต 1 (วันเสาร์ที่ 23)

ขอบคุณสำหรับคำตอบทั้งหมดของคุณมันทำให้ฉันรู้สึกโล่งใจที่ได้รู้ว่านี่ไม่ใช่การปฏิบัติตามมาตรฐาน

ขณะนี้ฉันกำลังวางแผนการตอบกลับอีเมลของฉันเพื่ออธิบายสถานการณ์ ดังที่คุณหลายคนชี้ให้เห็นเราต้องปฏิบัติตาม PCI ซึ่งระบุไว้อย่างชัดเจนว่าเราไม่ควรมีวิธีการเข้าถึงรหัสผ่านแบบข้อความธรรมดา ฉันจะโพสต์อีเมลเมื่อฉันเขียนเสร็จแล้ว น่าเสียดายที่ฉันไม่คิดว่าเขาจะทดสอบเรา สิ่งเหล่านี้อยู่ในนโยบายความปลอดภัยอย่างเป็นทางการของ บริษัท ในขณะนี้ อย่างไรก็ตามฉันมีการตั้งค่าล้อในการเคลื่อนไหวเพื่อย้ายออกไปจากพวกเขาและบน PayPal ในขณะนี้

อัปเดต 2 (วันเสาร์ที่ 23)

นี่คืออีเมลที่ฉันได้ร่างไว้คำแนะนำสำหรับสิ่งที่จะเพิ่ม / ลบ / เปลี่ยน?

สวัสดี [ชื่อ]

น่าเสียดายที่เราไม่สามารถให้ข้อมูลบางอย่างที่คุณร้องขอได้โดยส่วนใหญ่เป็นรหัสผ่านข้อความธรรมดาประวัติรหัสผ่านคีย์ SSH และไฟล์บันทึกระยะไกล สิ่งเหล่านี้ไม่เพียงเป็นไปไม่ได้ทางเทคนิคเท่านั้น แต่ยังสามารถให้ข้อมูลนี้ได้ทั้งกับมาตรฐาน PCI และการฝ่าฝืนพระราชบัญญัติการปกป้องข้อมูล
เพื่ออ้างอิงข้อกำหนด PCI

8.4 แสดงรหัสผ่านทั้งหมดที่อ่านไม่ได้ในระหว่างการส่งและจัดเก็บข้อมูลในส่วนประกอบของระบบทั้งหมดโดยใช้การเข้ารหัสที่รัดกุม

ฉันสามารถให้คุณมีรายชื่อผู้ใช้และรหัสผ่านที่แฮชที่ใช้ในระบบของเราสำเนาของกุญแจสาธารณะ SSH และไฟล์โฮสต์ที่ได้รับอนุญาต (ซึ่งจะให้ข้อมูลเพียงพอที่จะกำหนดจำนวนผู้ใช้ที่ไม่ซ้ำกันที่สามารถเชื่อมต่อกับเซิร์ฟเวอร์ของเราและการเข้ารหัส วิธีการที่ใช้) ข้อมูลเกี่ยวกับข้อกำหนดด้านความปลอดภัยของรหัสผ่านและเซิร์ฟเวอร์ LDAP ของเรา แต่ข้อมูลนี้อาจไม่ถูกนำออกจากไซต์ ฉันขอแนะนำให้คุณตรวจสอบข้อกำหนดการตรวจสอบของคุณเนื่องจากขณะนี้ยังไม่มีวิธีที่เราจะผ่านการตรวจสอบนี้ในขณะที่ยังคงเป็นไปตาม PCI และพระราชบัญญัติการปกป้องข้อมูล

ขอแสดงความนับถือ
[ฉัน]

ฉันจะเป็น CC'ing ใน CTO ของ บริษัท และผู้จัดการบัญชีของเราและฉันหวังว่า CTO จะสามารถยืนยันได้ว่าไม่มีข้อมูลนี้ ฉันจะติดต่อกับ PCI Security Standards Council เพื่ออธิบายสิ่งที่เขาต้องการจากเรา

อัปเดต 3 (26)

นี่คืออีเมลที่เราแลกเปลี่ยน

RE: อีเมลแรกของฉัน

ตามที่อธิบายไว้ข้อมูลนี้ควรมีอยู่ในระบบที่ได้รับการบำรุงรักษาอย่างดีให้กับผู้ดูแลระบบที่มีอำนาจ ความล้มเหลวของคุณในการให้ข้อมูลนี้ทำให้ฉันเชื่อว่าคุณตระหนักถึงข้อบกพร่องด้านความปลอดภัยในระบบของคุณและไม่ได้เตรียมที่จะเปิดเผยข้อมูลเหล่านั้น คำขอของเราสอดคล้องกับแนวทาง PCI และสามารถพบได้ทั้งคู่ การเข้ารหัสลับที่แข็งแกร่งหมายถึงรหัสผ่านจะต้องถูกเข้ารหัสในขณะที่ผู้ใช้กำลังป้อนรหัสผ่าน แต่จากนั้นพวกเขาควรจะย้ายไปอยู่ในรูปแบบที่กู้คืนได้เพื่อใช้ในภายหลัง

ฉันไม่เห็นปัญหาการป้องกันข้อมูลสำหรับคำขอเหล่านี้การป้องกันข้อมูลจะใช้กับผู้บริโภคที่ไม่ใช่ธุรกิจเท่านั้นดังนั้นจึงไม่ควรมีปัญหากับข้อมูลนี้

เพียงแค่สิ่งที่ฉันไม่สามารถแม้แต่ ...

"การเข้ารหัสที่รัดกุมเท่านั้นหมายถึงรหัสผ่านจะต้องถูกเข้ารหัสในขณะที่ผู้ใช้กำลังป้อนรหัสผ่าน แต่จากนั้นพวกเขาควรจะย้ายไปอยู่ในรูปแบบที่กู้คืนได้เพื่อใช้ในภายหลัง"

ฉันจะใส่กรอบลงไปที่ผนังของฉัน

ฉันเบื่อหน่ายกับการเจรจาต่อรองและชี้นำเขาไปยังหัวข้อนี้เพื่อแสดงคำตอบที่ฉันได้รับ:

การให้ข้อมูลนี้ขัดแย้งโดยตรงกับข้อกำหนดหลายประการของแนวทาง PCI ส่วนที่ฉันยกมาพูดว่าstorage (ตรงกับที่เราเก็บข้อมูลบนดิสก์) ฉันเริ่มการสนทนาบน ServerFault.com (ชุมชนออนไลน์สำหรับผู้เชี่ยวชาญด้าน sys-admin) ซึ่งได้สร้างการตอบสนองอย่างมากทุกคนที่แนะนำว่าไม่สามารถให้ข้อมูลนี้ได้ รู้สึกอิสระที่จะอ่านผ่านตัวคุณเอง

https://serverfault.com/questions/293217/

เราได้ย้ายระบบของเราไปยังแพลตฟอร์มใหม่แล้วและจะยกเลิกบัญชีของเรากับคุณภายในวันถัดไปหรือมากกว่านั้น แต่ฉันต้องการให้คุณตระหนักว่าคำขอเหล่านี้ไร้สาระเป็นอย่างไรและไม่มี บริษัท ใดที่ปฏิบัติตามแนวทาง PCI อย่างถูกต้อง สามารถให้ข้อมูลนี้ได้ ฉันขอแนะนำให้คุณลองคิดทบทวนข้อกำหนดด้านความปลอดภัยของคุณเพราะไม่มีลูกค้าคนใดที่สามารถปฏิบัติตามข้อกำหนดนี้

(ฉันลืมไปแล้วจริง ๆ ฉันเรียกเขาว่าคนโง่ในชื่อ แต่ดังที่กล่าวไว้แล้วว่าเราได้ย้ายออกจากแพลตฟอร์มของพวกเขาแล้วดังนั้นจึงไม่มีการสูญเสียที่แท้จริง)

และในการตอบกลับของเขาเขาบอกว่าไม่มีใครรู้ว่าคุณกำลังพูดถึง:

ฉันอ่านรายละเอียดผ่านทางคำตอบเหล่านั้นและโพสต์ต้นฉบับของคุณผู้ตอบทุกคนต้องได้รับข้อเท็จจริง ฉันอยู่ในอุตสาหกรรมนี้นานกว่าทุกคนในไซต์นั้นการรับรายการรหัสผ่านของบัญชีผู้ใช้เป็นพื้นฐานอย่างไม่น่าเชื่อมันควรเป็นหนึ่งในสิ่งแรกที่คุณทำเมื่อเรียนรู้วิธีการรักษาความปลอดภัยระบบของคุณ เซิร์ฟเวอร์ หากคุณขาดทักษะในการทำสิ่งนี้อย่างแท้จริงฉันจะสมมติว่าคุณไม่ได้ติดตั้ง PCI บนเซิร์ฟเวอร์ของคุณเนื่องจากความสามารถในการกู้คืนข้อมูลนี้เป็นข้อกำหนดพื้นฐานของซอฟต์แวร์ เมื่อจัดการกับสิ่งต่าง ๆ เช่นการรักษาความปลอดภัยคุณไม่ควรถามคำถามเหล่านี้ในฟอรัมสาธารณะหากคุณไม่มีความรู้พื้นฐานเกี่ยวกับวิธีการทำงาน

ฉันอยากจะแนะนำว่าความพยายามใด ๆ ที่จะเปิดเผยฉันหรือ [ชื่อ บริษัท ] จะได้รับการพิจารณาว่าเป็นการหมิ่นประมาทและจะมีการดำเนินการทางกฎหมายที่เหมาะสม

ทำคะแนนงี่เง่าถ้าคุณทำพลาด:

  • เขาเป็นผู้ตรวจสอบความปลอดภัยนานกว่าใครที่นี่ (เขาคาดเดาหรือสะกดรอยตามคุณ)
  • ความสามารถในการรับรายการรหัสผ่านบนระบบ UNIX นั้นเป็น 'พื้นฐาน'
  • PCI เป็นซอฟต์แวร์
  • ผู้คนไม่ควรใช้ฟอรัมเมื่อพวกเขาไม่มั่นใจในความปลอดภัย
  • การโพสต์ข้อมูลข้อเท็จจริง (ซึ่งฉันมีหลักฐานอีเมล) ทางออนไลน์คือการกลั่นแกล้ง

ยอดเยี่ยม

PCI SSC ได้ตอบกลับและกำลังตรวจสอบเขาและ บริษัท ซอฟต์แวร์ของเราย้ายไปยัง PayPal แล้วดังนั้นเราจึงรู้ว่าปลอดภัยแล้ว ฉันจะรอให้ PCI กลับมาหาฉันก่อน แต่ฉันเริ่มกังวลเล็กน้อยว่าพวกเขาอาจใช้วิธีปฏิบัติด้านความปลอดภัยเหล่านี้ภายใน ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันคิดว่ามันเป็นความกังวลหลักสำหรับเราเนื่องจากการประมวลผลบัตรทั้งหมดของเราดำเนินการผ่านพวกเขา หากพวกเขาทำสิ่งนี้ภายในฉันคิดว่าสิ่งเดียวที่รับผิดชอบที่ต้องทำคือแจ้งลูกค้าของเรา

ฉันหวังว่าเมื่อ PCI รู้ว่ามันแย่แค่ไหนพวกเขาจะทำการตรวจสอบทั้ง บริษัท และระบบ แต่ฉันไม่แน่ใจ

ดังนั้นตอนนี้เราย้ายออกจากแพลตฟอร์มของพวกเขาและสมมติว่าอย่างน้อยสองสามวันก่อนที่ PCI จะกลับมาหาฉันคำแนะนำในการประดิษฐ์สำหรับวิธีการหมุนรอบเขาสักเล็กน้อย? =)

เมื่อฉันได้รับอนุญาตจากนักกฎหมายของฉัน (ฉันสงสัยอย่างมากเกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นความจริง แต่ฉันต้องการตรวจสอบอีกครั้ง) ฉันจะเผยแพร่ชื่อ บริษัท ชื่อและอีเมลของเขาและหากคุณต้องการให้คุณสามารถติดต่อเขาและอธิบาย ทำไมคุณไม่เข้าใจพื้นฐานของการรักษาความปลอดภัย Linux เช่นวิธีรับรายการรหัสผ่านผู้ใช้ LDAP ทั้งหมด

อัพเดทเล็กน้อย:

"นักกฎหมาย" ของฉันแนะนำให้เปิดเผย บริษัท อาจจะทำให้เกิดปัญหามากกว่าที่จำเป็น ฉันสามารถพูดได้ว่านี่ไม่ใช่ผู้ให้บริการรายใหญ่ แต่มีลูกค้าน้อยกว่า 100 รายที่ใช้บริการนี้ ตอนแรกเราเริ่มใช้มันเมื่อไซต์เล็ก ๆ และทำงานบน VPS เล็กน้อยและเราไม่ต้องการผ่านความพยายามทั้งหมดในการรับ PCI (เราเคยเปลี่ยนเส้นทางไปยังส่วนหน้าของพวกเขาเช่น PayPal Standard) แต่เมื่อเราย้ายไปที่การประมวลผลการ์ดโดยตรง (รวมถึงการรับ PCI และสามัญสำนึก) devs ตัดสินใจที่จะใช้ บริษัท เดียวกันกับ API ที่แตกต่างกันต่อไป บริษัท ตั้งอยู่ในเขตเบอร์มิงแฮมสหราชอาณาจักรดังนั้นฉันจึงสงสัยอย่างมากว่าทุกคนที่นี่จะได้รับผลกระทบ


459
คุณมีเวลาสองสัปดาห์ในการส่งข้อมูลให้เขาและใช้เวลาสองสัปดาห์ในการย้ายไปยังที่อื่นที่สามารถประมวลผลบัตรเครดิต อย่ากังวล - ตัดสินใจที่จะย้ายตอนนี้และละทิ้งการตรวจสอบ
Scrivener

159
โปรดอัปเดตเราเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นกับสิ่งนี้ ฉันได้รับมันเป็นที่ชื่นชอบเพื่อดูว่าผู้สอบบัญชีได้รับการลงโทษ =) ถ้าฉันรู้จักคุณส่งอีเมลฉันตามที่อยู่ในโปรไฟล์ของฉัน
Wesley

143
เขาจะต้องทดสอบคุณเพื่อดูว่าคุณโง่จริงๆ ขวา? ฉันหวังว่า ...
Joe Phillips

187
ฉันต้องการทราบข้อมูลอ้างอิงบางอย่างสำหรับ บริษัท อื่นที่เขาตรวจสอบ หากไม่มีเหตุผลอื่นนอกจากรู้ว่าควรหลีกเลี่ยงใคร รหัสผ่านธรรมดา ... จริงเหรอ? คุณแน่ใจหรือไม่ว่าผู้ชายคนนี้ไม่ใช่หมวกดำและ บริษัท วิศวกรรมโซเชียลที่โง่เขลามอบรหัสผ่านผู้ใช้เป็นเวลาหลายเดือน? เพราะถ้ามี บริษัท ที่ทำสิ่งนี้กับเขานี่เป็นวิธีที่ยอดเยี่ยมในการส่งมอบกุญแจให้กับ ...
Bart Silverstrim

286
ความสามารถขั้นสูงที่ไม่เพียงพอใด ๆ นั้นแยกไม่ออกจากความอาฆาตพยาบาท
Jeremy French

คำตอบ:


1207

ก่อนอื่นอย่ายอมแพ้ เขาไม่เพียง แต่เป็นคนงี่เง่า แต่เป็นอันตรายอย่างยิ่ง ในความเป็นจริงการปล่อยข้อมูลนี้จะละเมิดมาตรฐาน PCI (ซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันสมมติว่าการตรวจสอบเป็นเพราะมันเป็นหน่วยประมวลผลการชำระเงิน) พร้อมกับมาตรฐานอื่น ๆ ออกมาและสามัญสำนึกเพียงธรรมดา นอกจากนี้ยังจะทำให้ บริษัท ของคุณมีหนี้สินทุกประเภท

สิ่งต่อไปที่ฉันจะทำคือส่งอีเมลถึงหัวหน้าของคุณโดยบอกว่าเขาจำเป็นต้องขอคำปรึกษาจาก บริษัท ที่เกี่ยวข้องเพื่อกำหนดความเสี่ยงทางกฎหมายที่ บริษัท จะต้องเผชิญด้วยการดำเนินการนี้

บิตสุดท้ายนี้ขึ้นอยู่กับคุณ แต่ฉันจะติดต่อ VISA เพื่อรับข้อมูลนี้และดึงสถานะผู้ตรวจสอบ PCI ของเขาออกมา


289
คุณเอาชนะฉันมัน! นี่คือคำขอที่ผิดกฎหมาย รับ PCI QSA เพื่อตรวจสอบคำขอของโปรเซสเซอร์ รับเขาทางโทรศัพท์ วงกลมเกวียน "ชาร์จปืน!"
Wesley

91
"ดึงสถานะผู้ตรวจสอบ PCI ของเขามา" ฉันไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไร ... แต่อำนาจใดก็ตามที่ตัวตลกนี้มี (ผู้ตรวจสอบ) เห็นได้ชัดว่ามาจากช่องเสียบแคร็กเกอร์เปียกและต้องการเพิกถอน +1
WernerCD

135
นี่คือทั้งหมดที่สมมติว่าเพื่อนคนนี้เป็นผู้สอบบัญชีที่ถูกต้องตามกฎหมาย ... เขาฟังดูน่าสงสัยมากสำหรับฉัน
Reid

31
ฉันเห็นด้วย - suspicious auditorหรือเขาเป็นผู้ตรวจสอบบัญชีที่ถูกต้องตามกฎหมายเห็นว่าคุณโง่พอที่จะทำสิ่งเหล่านี้ ถามว่าทำไมเขาถึงต้องการข้อมูลนี้ เพียงพิจารณารหัสผ่านซึ่งไม่ควรเป็นข้อความธรรมดา แต่ควรอยู่เบื้องหลังการเข้ารหัสแบบทางเดียว (แฮช) บางทีเขาอาจมีเหตุผลที่ถูกต้อง แต่ด้วย "ประสบการณ์" ทั้งหมดของเขาเขาควรจะสามารถช่วยให้คุณได้รับข้อมูลที่จำเป็น
vol7ron

25
เหตุใดจึงเป็นอันตราย รายการรหัสผ่านแบบข้อความล้วน - ไม่ควรมี หากรายการไม่ว่างเขามีจุดที่ถูกต้อง กันไปสำหรับสิ่งที่ msot ถ้าคุณไม่มีพวกเขาเพราะพวกเขาไม่ได้พูด เพิ่มไฟล์ระยะไกล - ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการตรวจสอบ ไม่ทราบ - เริ่มวางในระบบที่รู้
TomTom

836

ในฐานะที่เป็นคนที่ได้ผ่านขั้นตอนการตรวจสอบกับPrice Waterhouse Coopersสำหรับสัญญารัฐบาลที่ได้รับการจัดชั้นฉันสามารถรับรองคุณได้ว่านี่เป็นคำถามที่ไม่สมบูรณ์

เมื่อ PwC ต้องการตรวจสอบความแข็งแกร่งของรหัสผ่านของพวกเขาพวกเขา:

  • ขอให้ดูขั้นตอนวิธีความแข็งแรงของรหัสผ่านของเรา
  • เรียกใช้หน่วยทดสอบกับอัลกอริทึมของเราเพื่อตรวจสอบว่าพวกเขาจะปฏิเสธรหัสผ่านที่ไม่ดี
  • ขอให้ดูอัลกอริทึมการเข้ารหัสของเราเพื่อให้แน่ใจว่าพวกเขาไม่สามารถย้อนกลับหรือยกเลิกการเข้ารหัส (แม้โดยตารางรุ้ง) แม้คนที่สามารถเข้าถึงทุกด้านของระบบ
  • ตรวจสอบว่ารหัสผ่านก่อนหน้านี้ถูกแคชเพื่อให้แน่ใจว่าไม่สามารถใช้ซ้ำได้
  • ขอให้เราขออนุญาต (ซึ่งเราอนุญาต) เพื่อให้พวกเขาพยายามที่จะบุกเข้าไปในเครือข่ายและระบบที่เกี่ยวข้องโดยใช้เทคนิคที่ไม่ใช่ทางสังคมวิศวกรรม (เช่น xss และการหาประโยชน์ที่ไม่ใช่ 0 วัน)

หากฉันบอกเป็นนัยว่าฉันสามารถแสดงให้พวกเขาเห็นว่ารหัสผ่านของผู้ใช้ในช่วง 6 เดือนที่ผ่านมาจะเป็นอย่างไรพวกเขาจะปิดเราทันทีจากสัญญา

หากเป็นไปได้ที่จะจัดเตรียมข้อกำหนดเหล่านี้คุณจะล้มเหลวในการตรวจสอบบัญชีเดียวทุกครั้งที่มีค่า


อัปเดต: อีเมลตอบกลับของคุณดูดี ไกลกว่ามืออาชีพกว่าสิ่งที่ฉันจะเขียน


109
+1 ดูเหมือนคำถามที่มีเหตุผลซึ่งไม่น่าจะตอบได้ หากคุณสามารถตอบคำถามเหล่านี้ได้แสดงว่าคุณมีปัญหาด้านความปลอดภัยที่โง่
TomTom

9
even by rainbow tablesนั่นไม่ได้ออกกฎ NTLM? ฉันหมายความว่ามันไม่ได้เป็นเกลือ ... AFAICR MIT Kerberos ไม่ได้เข้ารหัสหรือแฮรหัสผ่านที่ใช้งานอยู่ไม่รู้ว่าสถานะปัจจุบันคืออะไร
Hubert Kario

6
@Hubert - เราไม่ได้ใช้ NTLM หรือ Kerberos เนื่องจากวิธีการรับรองความถูกต้องแบบ pass-through ถูกแบนและบริการไม่ได้รวมเข้ากับ active directory ไม่เช่นนั้นเราก็ไม่สามารถแสดงอัลกอริทึมของเราให้พวกเขาได้ (มันสร้างอยู่ในระบบปฏิบัติการ) ควรกล่าวถึง - นี่คือความปลอดภัยระดับแอปพลิเคชันไม่ใช่การตรวจสอบระดับ OS
Mark Henderson

4
@tandu - นั่นคือข้อกำหนดสำหรับระดับการจำแนกประเภทที่ระบุไว้ นอกจากนี้ยังเป็นเรื่องธรรมดาที่จะหยุดผู้คนไม่ให้ใช้รหัสผ่านnล่าสุดอีกครั้งเพราะจะป้องกันไม่ให้ผู้คนขี่จักรยานผ่านรหัสผ่านที่ใช้กันทั่วไปสองหรือสามครั้งซึ่งไม่ปลอดภัยเท่ากับการใช้รหัสผ่านทั่วไปเดียวกัน
Mark Henderson

10
@Slartibartfast: แต่การมีค่าเฉลี่ยในการรู้ข้อความรหัสผ่านล้วนหมายถึงผู้โจมตีสามารถบุกเข้าไปในฐานข้อมูลของคุณและดึงข้อมูลทุกอย่างในสายตาธรรมดา สำหรับการป้องกันการใช้รหัสผ่านที่คล้ายกันสามารถทำได้ในจาวาสคริปต์ในฝั่งไคลเอ็นต์เมื่อผู้ใช้พยายามเปลี่ยนรหัสผ่านให้ถามรหัสผ่านเก่าและทำการเปรียบเทียบความคล้ายคลึงกันกับรหัสผ่านเก่าก่อนที่จะโพสต์รหัสผ่านใหม่ไปยังเซิร์ฟเวอร์ จริงอยู่มันสามารถป้องกันการใช้ซ้ำได้จาก 1 รหัสผ่านล่าสุดเท่านั้น แต่ IMO ความเสี่ยงในการจัดเก็บรหัสผ่านในแบบธรรมดามากยิ่งขึ้น
Lie Ryan

456

สุจริตดูเหมือนว่าผู้ชายคนนี้ (ผู้ตรวจสอบบัญชี) กำลังตั้งค่าคุณ หากคุณให้ข้อมูลที่เขาต้องการกับเขาคุณได้พิสูจน์ให้เขาเห็นแล้วว่าคุณสามารถออกแบบทางสังคมเพื่อมอบข้อมูลภายในที่สำคัญได้ ล้มเหลว.


10
คุณได้พิจารณาตัวประมวลผลการชำระเงินของบุคคลที่สามแล้วเช่น authorize.net หรือไม่ บริษัท ที่ฉันทำงานเพื่อทำธุรกรรมบัตรเครดิตจำนวนมากผ่านพวกเขา เราไม่ต้องเก็บข้อมูลการชำระเงินใด ๆ ของลูกค้า - authorize.net จัดการนั้น - ดังนั้นจึงไม่มีการตรวจสอบระบบของเราที่จะทำให้สิ่งต่าง ๆ ซับซ้อน
anastrophe

172
นี่คือสิ่งที่ฉันคิดว่าเกิดขึ้น วิศวกรรมสังคมอาจเป็นวิธีที่ง่ายที่สุดในการรับข้อมูลนี้และฉันคิดว่าเขากำลังทดสอบช่องโหว่นั้น ผู้ชายคนนี้เป็นคนฉลาดหรือโง่มาก
Joe Phillips

4
ตำแหน่งนี้เป็นขั้นตอนแรกที่เหมาะสมที่สุดอย่างน้อยที่สุด บอกเขาว่าคุณจะทำผิดกฎหมาย / กฎ / อะไรก็ตามโดยทำสิ่งใดสิ่งหนึ่ง แต่คุณซาบซึ้งในอุบายของเขา
ไมเคิล

41
คำถามโง่:“ ตั้งค่า” เป็นที่ยอมรับในสถานการณ์นี้หรือไม่ ตรรกะทั่วไปบอกฉันว่ากระบวนการตรวจสอบไม่ควรทำจาก "เทคนิค"
Agos

13
@Agos: ฉันทำงานที่สถานที่ไม่กี่ปีที่ผ่านมาที่จ้างหน่วยงานที่จะทำการตรวจสอบ ส่วนหนึ่งของการตรวจสอบรวมถึงการโทรหาคนที่สุ่มใน บริษัท ด้วย "<CIO> ขอให้ฉันโทรหาคุณและรับข้อมูลรับรองการเข้าสู่ระบบของคุณเพื่อที่ฉันจะได้ทำอะไรบางอย่าง> ไม่เพียง แต่พวกเขากำลังตรวจสอบเพื่อดูว่าคุณจะไม่ยอมแพ้หนังสือรับรอง แต่เมื่อคุณวางหูพวกเขาคุณควรจะโทรไปที่ <CIO> หรือ <Security Admin> ทันทีและรายงานการแลกเปลี่ยน
Toby

345

ฉันเพิ่งเห็นว่าคุณอยู่ในสหราชอาณาจักรซึ่งหมายความว่าสิ่งที่เขาขอให้คุณทำคือการฝ่าฝืนกฎหมาย (พระราชบัญญัติคุ้มครองข้อมูลในความเป็นจริง) ฉันอยู่ในสหราชอาณาจักรเช่นกันทำงานให้กับ บริษัท ที่ได้รับการตรวจสอบขนาดใหญ่และรู้จักกฎหมายและแนวปฏิบัติทั่วไปในพื้นที่นี้ ฉันยังเป็นงานที่น่ารังเกียจอย่างมากที่จะยับยั้งประทับตราชายคนนี้ให้คุณถ้าคุณชอบเพื่อความสนุกของมันโปรดแจ้งให้เราทราบหากคุณต้องการความช่วยเหลือ


28
สมมติว่ามีข้อมูลส่วนบุคคลใด ๆ ในเซิร์ฟเวอร์เหล่านั้นฉันคิดว่าการมอบ / ทั้งหมด / ของข้อมูลประจำตัวสำหรับการเข้าถึงในข้อความธรรมดาให้กับคนที่มีความสามารถในระดับนี้แสดงให้เห็นถึงการไร้ความสามารถจะเป็นการละเมิดหลักการที่ 7 ... จะต้องดำเนินการกับการประมวลผลข้อมูลส่วนบุคคลโดยไม่ได้รับอนุญาตหรือผิดกฎหมายและต่อต้านการสูญหายหรือการทำลายหรือความเสียหายต่อข้อมูลส่วนบุคคลโดยไม่ได้ตั้งใจ ")
Stephen Veiss

4
ฉันคิดว่ามันเป็นสมมติฐานที่ยุติธรรม - หากคุณเก็บข้อมูลการชำระเงินคุณอาจเก็บข้อมูลการติดต่อสำหรับผู้ใช้ของคุณ ถ้าฉันอยู่ในตำแหน่ง OP ฉันจะเห็น "สิ่งที่คุณขอให้ฉันไม่เพียง แต่ทำลายนโยบายและภาระผูกพันตามสัญญา [เพื่อให้สอดคล้องกับ PCI] แต่ยังผิดกฎหมาย" เป็นข้อโต้แย้งที่แข็งแกร่งกว่าเพียงกล่าวถึงนโยบายและ PCI .
Stephen Veiss

4
@ จิมมี่ทำไมรหัสผ่านไม่เป็นข้อมูลส่วนบุคคล
robertc

10
@ ริชาร์ดคุณจะรู้ว่ามันเป็นคำอุปมาใช่มั้ย
Chopper3

9
@ Chopper3 ใช่ฉันยังคิดว่ามันไม่เหมาะสม นอกจากนี้ฉันกำลังโต้ตอบกับ AviD
Richard Gadsden

285

คุณกำลังถูกออกแบบทางสังคม อาจเป็นการ 'ทดสอบคุณ' หรือแฮ็กเกอร์ที่วางตัวเป็นผู้สอบบัญชีเพื่อรับข้อมูลที่มีประโยชน์มาก


8
ทำไมนี่ไม่ใช่คำตอบยอดนิยม นั่นพูดอะไรบางอย่างเกี่ยวกับชุมชนความง่ายของวิศวกรรมทางสังคมหรือฉันขาดพื้นฐานบางอย่าง?
เปาโล

166
ไม่เคยแอตทริบิวต์กับความอาฆาตพยาบาทสิ่งที่สามารถนำมาประกอบกับความไม่รู้
aldrinleal

13
แสดงให้เห็นถึงการร้องขอทั้งหมดที่จะไม่รู้เมื่อผู้สอบบัญชีอ้างว่าเป็นมืออาชีพ แต่เหยียดจินตนาการเล็กน้อย
โทมัส K

12
ปัญหาของทฤษฎีนี้ก็คือแม้ว่าเขาจะ "ตกหลุมรัก" หรือ "ล้มเหลวในการทดสอบ" เขาก็ไม่สามารถให้ข้อมูลกับเขาได้เพราะมันเป็นไปไม่ได้ .....
eds

4
การคาดเดาที่ดีที่สุดของฉันคือ 'วิศวกรรมสังคมที่ร้ายแรง' เช่นกัน (เป็นเรื่องบังเอิญที่หนังสือ Kevin Mitnick ใหม่กำลังจะออกมาเร็ว ๆ นี้หรือไม่) ซึ่งในกรณีนี้ บริษัท ชำระเงินของคุณจะต้องประหลาดใจ (คุณตรวจสอบกับพวกเขา . อีกทางเลือกหนึ่งคือผู้ตรวจสอบบัญชีมือใหม่ที่ไม่มีความรู้ลินุกซ์ที่พยายามทู่และตอนนี้กำลังขุดตัวเองในที่ลึกลึกและลึก
Koos van den Hout

278

ฉันกังวลอย่างมากเกี่ยวกับ OPs ที่ขาดทักษะการแก้ปัญหาด้านจริยธรรมและชุมชนความผิดพลาดของเซิร์ฟเวอร์โดยไม่สนใจการละเมิดจรรยาบรรณนี้

ในระยะสั้นฉันต้องการ;

  • วิธีเปลี่ยนรหัสผ่าน 'ปลอม' ที่มีมูลค่าหกเดือนและทำให้ถูกต้อง
  • วิธีการถ่ายโอนไฟล์ขาเข้า 'ปลอม' หกเดือน

ให้ฉันชัดเจนในสองประเด็น:

  1. ไม่เหมาะสมที่จะปลอมแปลงข้อมูลในระหว่างการดำเนินธุรกิจปกติ
  2. คุณไม่ควรเปิดเผยข้อมูลประเภทนี้กับใคร เคย

ไม่ใช่งานของคุณที่จะปลอมแปลงบันทึก เป็นหน้าที่ของคุณในการตรวจสอบให้แน่ใจว่ามีระเบียนที่จำเป็นพร้อมใช้งานถูกต้องและปลอดภัย

ชุมชนที่นี่ที่ Server Fault ต้องปฏิบัติต่อคำถามประเภทนี้เนื่องจากไซต์ stackoverflow ปฏิบัติต่อคำถาม "การบ้าน" คุณไม่สามารถแก้ไขปัญหาเหล่านี้ด้วยการตอบสนองทางเทคนิคเท่านั้นหรือเพิกเฉยต่อการละเมิดความรับผิดชอบทางจริยธรรม

เห็นผู้ใช้ระดับสูงจำนวนมากตอบที่นี่ในหัวข้อนี้และไม่มีการเอ่ยถึงผลกระทบทางจริยธรรมของคำถามทำให้ฉันเศร้าใจ

ฉันอยากจะแนะนำให้ทุกคนอ่านผู้ดูแลระบบ SAGE จรรยาบรรณ

BTW ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยของคุณเป็นคนงี่เง่า แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าคุณต้องรู้สึกกดดันในการทำงานที่ผิดจรรยาบรรณ

แก้ไข: การอัปเดตของคุณไม่มีค่า ทำให้หัวของคุณลงผงของคุณแห้งและไม่ใช้ (หรือให้) ชื่อเล่นไม้ใด ๆ


44
ฉันไม่เห็นด้วย. "ผู้ตรวจสอบบัญชี" รังแกโอพีในการเปิดเผยข้อมูลที่จะทำลายความปลอดภัยด้านไอทีทั้งหมดขององค์กร OP ไม่ควรสร้างระเบียนเหล่านั้นและมอบให้กับทุกคน OP ไม่ควรทำการบันทึกปลอม พวกเขาสามารถเห็นได้อย่างง่ายดายว่าเป็นของปลอม OP ควรอธิบายถึงสาเหตุที่ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยต้องการภัยคุกคามไม่ว่าจะด้วยเจตนาร้ายหรือไร้ความสามารถอย่างเต็มที่ (รหัสผ่านอีเมลเป็นข้อความธรรมดา) OP ควรแนะนำให้ยกเลิกผู้ตรวจสอบความปลอดภัยทันทีและทำการตรวจสอบอย่างเต็มรูปแบบในกิจกรรมอื่น ๆ ของผู้สอบบัญชีเดิม
dr jimbob

18
โดย jimbob ฉันคิดว่าคุณขาดจุด: "OP ไม่ควรบันทึกปลอมพวกเขาสามารถเห็นได้ง่ายว่าเป็นของปลอม" ยังคงเป็นตำแหน่งที่ผิดจรรยาบรรณในขณะที่คุณกำลังแนะนำว่าเขาควรปลอมแปลงข้อมูลเมื่อไม่สามารถแยกแยะได้จากข้อมูลจริง การส่งข้อมูลเท็จนั้นผิดจรรยาบรรณ การส่งรหัสผ่านของผู้ใช้ของคุณไปยังบุคคลที่สามนั้นเป็นความประมาทเลินเล่อ ดังนั้นเราจึงเห็นด้วยว่ามีบางสิ่งที่ต้องทำเกี่ยวกับสถานการณ์นี้ ฉันกำลังแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับการขาดความคิดเชิงจริยธรรมที่สำคัญในการแก้ปัญหานี้
โจเซฟเคอร์น

13
ฉันไม่เห็นด้วยกับ "มันเป็นงานของคุณเพื่อให้แน่ใจว่าระเบียนเหล่านั้นพร้อมใช้งานถูกต้องและปลอดภัย" คุณมีภาระหน้าที่ในการรักษาระบบของคุณให้ปลอดภัย คำขอที่ไม่สมเหตุสมผล (เช่นร้านค้าและแบ่งปันรหัสผ่านแบบธรรมดา) ไม่ควรกระทำหากพวกเขาประนีประนอมระบบ การจัดเก็บบันทึกและแบ่งปันรหัสผ่านแบบธรรมดาเป็นสิ่งที่ผู้ใช้ของคุณละเมิด มันเป็นภัยคุกคามความปลอดภัยของธงสีแดงขนาดใหญ่ การตรวจสอบความปลอดภัยสามารถทำได้และควรทำโดยไม่เปิดเผยรหัสผ่านแบบธรรมดา / คีย์ส่วนตัว ssh; และคุณควรแจ้งให้ ups ทราบและแก้ไขปัญหามากขึ้น
dr jimbob

11
ดร. jimbob ฉันรู้สึกว่าเรามีเรือสองลำแล่นผ่านในเวลากลางคืน ฉันเห็นด้วยกับทุกสิ่งที่คุณพูด ฉันต้องไม่ได้พูดชัดแจ้งประเด็นเหล่านี้อย่างชัดเจนเพียงพอ ฉันจะแก้ไขคำตอบเบื้องต้นของฉันด้านบน ฉันพึ่งบริบทของเธรดมากเกินไป
โจเซฟเคอร์น

4
@ โจเซฟเคอร์นฉันไม่ได้อ่าน OP ในลักษณะเดียวกับตัวคุณ ฉันอ่านเพิ่มเติมว่าฉันจะสร้างข้อมูลหกเดือนที่เราไม่เคยเก็บไว้ได้อย่างไร แน่นอนฉันเห็นด้วยว่าวิธีส่วนใหญ่ของการพยายามทำตามข้อกำหนดนี้จะเป็นการหลอกลวง อย่างไรก็ตามฉันจะใช้ฐานข้อมูลรหัสผ่านของฉันและแยกเวลาที่บันทึกไว้ในช่วง 6 เดือนที่ผ่านมาฉันสามารถสร้างบันทึกว่าการเปลี่ยนแปลงใดที่ยังคงถูกเก็บไว้ ฉันพิจารณาว่า 'แกล้งข้อมูล' เนื่องจากข้อมูลบางส่วนสูญหาย
user179700

242

คุณไม่สามารถให้เขาในสิ่งที่คุณต้องการและพยายามที่จะ "ปลอม" มันมีแนวโน้มที่จะกลับมากัดคุณในตูด (อาจเป็นไปได้ในทางกฎหมาย) คุณอาจต้องห่วงโซ่การบังคับบัญชา (อาจเป็นไปได้ว่าผู้ตรวจสอบบัญชีคนนี้หายไปแม้ว่าการตรวจสอบความปลอดภัยจะเป็นคนงี่เง่า แต่ก็ถามฉันเกี่ยวกับผู้สอบบัญชีที่ต้องการเข้าถึง AS / 400 ผ่านทาง SMB) ออกมาจากใต้ข้อกำหนดที่มีชีวิตชีวาเหล่านี้

พวกเขาไม่ได้แม้กระทั่งการรักษาความปลอดภัยที่ดี - รายการของรหัสผ่าน plaintext ทั้งหมดเป็นอย่างไม่น่าเชื่อสิ่งที่อันตรายจะเคยผลิตโดยไม่คำนึงถึงวิธีการที่ใช้เพื่อปกป้องพวกเขาและฉันจะเดิมพันเจ้าหมอนี้จะต้องการให้พวกเขาส่งอีเมลในข้อความธรรมดา . (ฉันแน่ใจว่าคุณรู้เรื่องนี้แล้วฉันต้องระบายออกไปเล็กน้อย)

สำหรับอึและหัวเราะคิกคักถามเขาโดยตรงว่าจะปฏิบัติตามข้อกำหนดของเขา - ยอมรับว่าคุณไม่ทราบวิธีและต้องการที่จะยกระดับประสบการณ์ของเขา เมื่อคุณออกไปข้างนอกแล้วการตอบสนองของเขา "ฉันมีประสบการณ์มากกว่า 10 ปีในการตรวจสอบความปลอดภัย" จะ "ไม่คุณมีประสบการณ์ 5 นาทีซ้ำหลายร้อยครั้ง"


8
... ผู้ตรวจสอบบัญชีที่ต้องการเข้าถึง AS / 400 ผ่านทาง SMB หรือไม่ ... ทำไม
Bart Silverstrim

11
ความยุ่งยากที่เกิดขึ้นซ้ำ ๆ กับที่ฉันเคยทำกับ บริษัท ที่ปฏิบัติตามมาตรฐาน PCI ได้โต้เถียงกับการกรองแบบครอบคลุม ICMP และการบล็อกเสียงก้องเท่านั้น ICMP อยู่ที่นั่นด้วยเหตุผลที่ดีมาก แต่เป็นไปไม่ได้ที่จะอธิบายต่อไปว่าการทำงานของผู้ตรวจสอบสคริปต์จำนวนมากนั้น
Twirrim

48
@BartSilverstrim อาจเป็นกรณีของการตรวจสอบรายการตรวจสอบ ในฐานะผู้สอบบัญชีเคยบอกฉัน - ทำไมผู้สอบบัญชีถึงต้องข้ามถนน? เพราะนั่นคือสิ่งที่พวกเขาทำเมื่อปีที่แล้ว
Scott Pack

10
ฉันรู้ว่ามันเป็นไปได้จริง "WTF" เป็นความจริงที่ว่าผู้สอบบัญชีพิจารณาว่าเครื่องมีความเสี่ยงที่จะถูกโจมตีผ่านทาง SMB จนกว่าเขาจะสามารถเชื่อมต่อผ่านทาง SMB ...
womble

14
"คุณมีประสบการณ์ 5 นาทีซ้ำหลายร้อยครั้ง" --- โอ้โหนั่นจะตรงเข้าไปในคอลเลกชันคำพูดของฉัน! : D
Tasos Papastylianou

183

ไม่มีผู้ตรวจสอบบัญชีควรล้มเหลวถ้าพวกเขาพบปัญหาในอดีตที่คุณได้รับการแก้ไขแล้ว ในความเป็นจริงนั่นเป็นหลักฐานของพฤติกรรมที่ดี โดยที่ในใจฉันแนะนำสองสิ่ง:

a) อย่าโกหกหรือทำเรื่องขึ้น b) อ่านนโยบายของคุณ

ข้อความสำคัญสำหรับฉันคือข้อความนี้:

ลูกค้า [ผู้ให้บริการประมวลผลบัตรเครดิตทั่วไป] ทั้งหมดจะต้องปฏิบัติตามนโยบายความปลอดภัยใหม่ของเรา

ฉันเดิมพันว่ามีคำสั่งในนโยบายที่บอกว่ารหัสผ่านไม่สามารถจดบันทึกและไม่สามารถส่งต่อให้กับผู้อื่นที่ไม่ใช่ผู้ใช้ หากมีให้ใช้นโยบายเหล่านั้นกับคำขอของเขา ฉันขอแนะนำให้จัดการอย่างนี้:

  • รายการชื่อผู้ใช้ปัจจุบันและรหัสผ่านข้อความล้วนสำหรับบัญชีผู้ใช้ทั้งหมดบนเซิร์ฟเวอร์ทั้งหมด

แสดงรายชื่อผู้ใช้แก่เขา แต่ไม่อนุญาตให้ลบทิ้ง อธิบายว่าการให้รหัสผ่านแบบข้อความธรรมดาเป็นไปไม่ได้เนื่องจากเป็นแบบทางเดียวและ b) ขัดต่อนโยบายซึ่งเขาตรวจสอบคุณดังนั้นคุณจะไม่เชื่อฟัง

  • รายการการเปลี่ยนแปลงรหัสผ่านทั้งหมดสำหรับหกเดือนที่ผ่านมาอีกครั้งในข้อความธรรมดา

อธิบายว่าสิ่งนี้ไม่มีในอดีต แจ้งรายการเวลาเปลี่ยนรหัสผ่านล่าสุดให้เขาเพื่อแสดงว่าตอนนี้กำลังดำเนินการอยู่ อธิบายข้างต้นว่าจะไม่มีการให้รหัสผ่าน

  • รายการ "ทุกไฟล์ที่เพิ่มไปยังเซิร์ฟเวอร์จากอุปกรณ์ระยะไกล" ในช่วงหกเดือนที่ผ่านมา

อธิบายว่าอะไรคืออะไรและไม่ได้ถูกบันทึกไว้ ระบุสิ่งที่คุณสามารถทำได้ อย่าให้ข้อมูลที่เป็นความลับและอธิบายโดยนโยบายว่าทำไมไม่ ถามว่าการบันทึกของคุณต้องได้รับการปรับปรุงหรือไม่

  • พับลิกและไพรเวตคีย์ของคีย์ SSH ใด ๆ

ดูนโยบายการจัดการที่สำคัญของคุณ ควรระบุว่าคีย์ส่วนตัวไม่ได้รับอนุญาตให้ออกจากตู้คอนเทนเนอร์และมีเงื่อนไขการเข้าถึงที่เข้มงวด ใช้นโยบายนั้นและไม่อนุญาตการเข้าถึง กุญแจสาธารณะเป็นสาธารณะอย่างมีความสุขและสามารถแบ่งปันได้

  • อีเมลที่ส่งถึงเขาทุกครั้งที่ผู้ใช้เปลี่ยนรหัสผ่านประกอบด้วยรหัสผ่านข้อความล้วน

เพียงแค่บอกว่าไม่ หากคุณมีเซิร์ฟเวอร์บันทึกการรักษาความปลอดภัยในพื้นที่อนุญาตให้เขาเห็นว่านี่คือการเข้าสู่ระบบในแหล่งกำเนิด

โดยพื้นฐานแล้วฉันขอโทษที่จะพูดแบบนี้ แต่คุณต้องเล่นไม้แข็งกับผู้ชายคนนี้ ปฏิบัติตามนโยบายของคุณอย่างแน่นอนอย่าเบี่ยงเบน อย่าโกหก. และถ้าเขาล้มเหลวในสิ่งที่ไม่ได้อยู่ในนโยบายของคุณให้บ่นกับผู้อาวุโสที่ บริษัท ที่ส่งเขามา รวบรวมเส้นทางกระดาษทั้งหมดนี้เพื่อพิสูจน์ว่าคุณมีเหตุผล หากคุณทำผิดนโยบายของคุณคุณอยู่ในความเมตตาของเขา หากคุณติดตามพวกเขาไปที่จดหมายเขาจะถูกไล่ออก


28
เห็นด้วยนี่เป็นเหมือนหนึ่งในรายการเรียลลิตี้ที่ผู้ให้บริการรถขับรถของคุณออกจากหน้าผาหรืออะไรที่ไม่น่าเชื่อเท่า ๆ กัน ฉันจะบอก OP ให้เตรียมเรซูเม่ของคุณต่อไปถ้าการกระทำข้างต้นไม่ได้ผลสำหรับคุณ เห็นได้ชัดว่าเป็นสถานการณ์ที่ไร้สาระและน่ากลัว
Jonathan Watmough

5
หวังว่าฉันจะได้คะแนนมากกว่า 1,000,000 นี้ ในขณะที่คำตอบส่วนใหญ่ที่นี่พูดค่อนข้างเหมือนกัน แต่คำตอบนี้ละเอียดยิ่งขึ้น เยี่ยมมาก @Jimmy!
Iszi

141

ใช่ผู้สอบบัญชีเป็นคนงี่เง่า อย่างไรก็ตามอย่างที่คุณทราบบางครั้งไอ้โง่ก็อยู่ในตำแหน่งที่มีอำนาจ นี่เป็นหนึ่งในกรณีเหล่านั้น

ข้อมูลที่เขาขอมีแบริ่งเป็นศูนย์ในการรักษาความปลอดภัยปัจจุบันของระบบ อธิบายให้ผู้ตรวจสอบบัญชีทราบว่าคุณกำลังใช้ LDAP สำหรับการตรวจสอบสิทธิ์และรหัสผ่านนั้นถูกเก็บไว้โดยใช้แฮชแบบทางเดียว ไม่ใช้สคริปต์เดรัจฉานบังคับกับแฮชรหัสผ่าน (ซึ่งอาจใช้เวลาหลายสัปดาห์ (หรือหลายปี) คุณจะไม่สามารถระบุรหัสผ่านได้

ในทำนองเดียวกันไฟล์ระยะไกล - ฉันต้องการฟังบางทีเขาคิดว่าคุณควรแยกความแตกต่างระหว่างไฟล์ที่สร้างขึ้นโดยตรงบนเซิร์ฟเวอร์และไฟล์ที่ SCPed ไปยังเซิร์ฟเวอร์

@womble พูดไม่ปลอมอะไรเลย นั่นจะทำไม่ดี ไม่ว่าจะเป็นการตรวจสอบบัญชีและปรับนายหน้ารายอื่นหรือหาวิธีที่จะโน้มน้าวให้“ มืออาชีพ” นี้ว่าชีสของเขาหลุดออกจากแครกเกอร์


61
+1 สำหรับ "... ว่าชีสของเขาหลุดออกจากแครกเกอร์" นั่นคือใหม่สำหรับฉัน!
Collin Allen

2
"ข้อมูลที่เขาร้องขอไม่มีผลต่อความปลอดภัยของระบบในปัจจุบัน" <- จริง ๆ แล้วฉันว่ามันมีความปลอดภัยมาก : P
Ishpeck

2
(which could take weeks (or years)ฉันลืมว่าที่ไหน แต่ฉันพบแอพนี้ออนไลน์ที่จะประมาณระยะเวลาที่ต้องใช้รหัสผ่านของคุณ ฉันไม่ทราบว่าอัลกอริทึมเดรัจฉานหรือ hashing คาดเดาได้ แต่มันประมาณบางสิ่งบางอย่างเช่น 17 ล้านล้านปีสำหรับรหัสผ่านส่วนใหญ่ของฉัน ... :)
Carson Myers

60
@Carson: แอปออนไลน์ที่ฉันพบเพื่อประเมินความแข็งแกร่งของรหัสผ่านมีวิธีการที่แตกต่างกัน (และอาจแม่นยำกว่า): สำหรับทุกรหัสผ่านจะส่งคืน "รหัสผ่านของคุณไม่ปลอดภัย - คุณเพิ่งพิมพ์ลงในหน้าเว็บที่ไม่น่าเชื่อถือ!"
Jason Owen

3
@ เจสันโอ้ไม่ถูกต้อง!
Carson Myers

90

ให้ "ผู้ตรวจสอบความปลอดภัย" ของคุณชี้ไปที่ข้อความใด ๆ จากเอกสารใด ๆเหล่านี้ที่มีข้อกำหนดของเขาและดูในขณะที่เขาดิ้นรนเพื่อหาข้อแก้ตัวและในที่สุดก็แก้ตัวเองว่าจะไม่ได้ยิน


11
ตกลง. ทำไม? เป็นคำถามที่ถูกต้องคือสถานการณ์เช่นนี้ ผู้สอบบัญชีควรจะสามารถให้เอกสารของธุรกิจ / กรณีการดำเนินงานสำหรับการร้องขอของเขา คุณสามารถพูดกับเขาว่า "วางตัวเองในตำแหน่งของฉันนี่เป็นคำขอที่ฉันคาดหวังจากคนที่พยายามตั้งการบุกรุก"
jl

75

WTF! ขออภัยที่เป็นเพียงปฏิกิริยาของฉันนี้ ไม่มีข้อกำหนดการตรวจสอบที่ฉันเคยได้ยินมาว่าต้องใช้รหัสผ่านแบบธรรมดาเพื่อให้พวกเขาป้อนรหัสผ่านเมื่อพวกเขาเปลี่ยน

ขั้นแรกขอให้เขาแสดงความต้องการที่คุณให้ไว้

อันดับที่ 2 หากเป็นเช่นนี้สำหรับ PCI (ซึ่งเราทุกคนถือว่าเป็นคำถามของระบบการชำระเงิน) ไปที่นี่: https://www.pcisecuritystandards.org/approved_companies_providers/qsa_companies.phpและรับผู้สอบบัญชีใหม่

อันดับที่ 3 ทำตามสิ่งที่พวกเขากล่าวข้างต้นติดต่อผู้บริหารของคุณและให้พวกเขาติดต่อ บริษัท QSA ที่เขาทำงานด้วย จากนั้นรับผู้ตรวจสอบบัญชีคนอื่นทันที

ผู้ตรวจสอบบัญชีของรัฐระบบมาตรฐานกระบวนการ ฯลฯ พวกเขาไม่จำเป็นต้องมีข้อมูลใด ๆ ที่ให้พวกเขาเข้าถึงระบบ

หากคุณต้องการให้ผู้สอบบัญชีที่แนะนำหรือ colo อื่นที่ทำงานอย่างใกล้ชิดกับผู้สอบบัญชีติดต่อฉันและฉันยินดีที่จะให้การอ้างอิง

โชคดี! เชื่อว่าลำไส้ของคุณถ้ามีอะไรผิดปกติ


67

ไม่มีเหตุผลที่ถูกกฎหมายสำหรับเขาที่จะรู้รหัสผ่านและเข้าถึงรหัสส่วนตัวได้ สิ่งที่เขาร้องขอจะทำให้เขามีความสามารถในการปลอมตัวเป็นลูกค้าของคุณ ณ เวลาใดก็ได้และดูดเงินได้มากเท่าที่เขาต้องการโดยไม่มีวิธีการตรวจจับว่าเป็นการทำธุรกรรมที่เป็นการฉ้อโกง มันจะเป็นประเภทของภัยคุกคามความปลอดภัยที่เขาควรจะตรวจสอบคุณ


2
Come on, แน่นอนนี่คือจุดของการตรวจสอบ, วิศวกรรมสังคม? 21 คะแนนขึ้นไปสำหรับสิ่งนี้?!?
ozz

16
การตรวจสอบประกอบด้วยการตรวจสอบอย่างเป็นทางการของขั้นตอนการรักษาความปลอดภัยและไม่ว่าจะเป็นไปตามกฎที่จัดตั้งขึ้น มันจะเป็นเหมือนเครื่องตรวจสอบไฟที่มาเพื่อตรวจสอบว่าคุณมีเครื่องดับเพลิงที่จำเป็นทั้งหมดและประตูและหน้าต่างหรือร้านอาหารของคุณสามารถเปิดได้ตามรหัสไฟ คุณไม่คาดหวังว่าผู้ตรวจการดับเพลิงจะลองวางร้านอาหารลงบนไฟใช่มั้ย
Franci Penov

8
ฟังดูคล้ายกับการตั้งค่าอุปกรณ์ก่อความไม่สงบรอบ ๆ ร้านอาหารและให้ผู้ตรวจสอบบัญชีจากระยะไกลกระตุ้นให้พวกเขาและสัญญาว่าจะทำให้มันทันสมัย
XTL

62

แจ้งฝ่ายจัดการว่าผู้สอบบัญชีขอให้คุณปฎิบัติตามนโยบายความปลอดภัยของคุณและคำขอนั้นผิดกฎหมาย แนะนำว่าพวกเขาอาจต้องการทิ้ง บริษัท ตรวจสอบบัญชีปัจจุบันและหาสำนักงานกฎหมายที่ถูกกฎหมาย โทรแจ้งตำรวจและเปลี่ยนผู้ตรวจสอบบัญชีเพื่อขอข้อมูลที่ผิดกฎหมาย (ในสหราชอาณาจักร) จากนั้นโทร PCI และเปิดใน Auditor สำหรับคำขอของพวกเขา

คำขอนั้นคล้ายกับการขอให้คุณไปฆ่าคนโดยการสุ่มและมอบตัว คุณจะทำเช่นนั้น? หรือคุณจะเรียกตำรวจและเปิดพวกเขาใน?


8
ทำไมไม่เพียงแค่บอกว่าคุณไม่สามารถให้ข้อมูลได้เพราะมันละเมิดนโยบายความปลอดภัยของคุณ รับเห็บของคุณในกล่องและผ่านการตรวจสอบ?
user619714

8
แม้ว่าการเปรียบเทียบการฆาตกรรมอาจจะไกลไปหน่อย แต่คุณถูกต้องว่า "ผู้ตรวจสอบบัญชี" นี้ผิดกฎหมายและควรรายงานต่อหัวหน้าของคุณตำรวจและ PCI
Rory

60

ตอบสนองกับคดี หากผู้ตรวจสอบขอรหัสผ่านแบบข้อความธรรมดา (มาที่นี่ตอนนี้ไม่ใช่เรื่องยากที่จะทำลายหรือแฮ็ชรหัสผ่านที่อ่อนแอ) พวกเขาอาจโกหกคุณเกี่ยวกับข้อมูลประจำตัวของพวกเขา


9
ฉันก็จะเห็นว่ามันเป็นการทุจริตต่อหน้าที่ขึ้นอยู่กับสถานที่ที่อาจมีกฎหมายรอบนี้เช่นกัน
AviD

54

เพียงแค่เคล็ดลับเกี่ยวกับวิธีการที่คุณตอบสนองการตอบสนองของคุณ:

น่าเสียดายที่เราไม่สามารถให้ข้อมูลบางอย่างที่คุณร้องขอได้โดยส่วนใหญ่เป็นรหัสผ่านข้อความธรรมดาประวัติรหัสผ่านคีย์ SSH และไฟล์บันทึกระยะไกล ไม่เพียง แต่สิ่งเหล่านี้เป็นไปไม่ได้ในทางเทคนิค ...

ฉันจะใช้ถ้อยคำนี้ซ้ำเพื่อหลีกเลี่ยงการพูดคุยเกี่ยวกับความเป็นไปได้ทางเทคนิค การอ่านอีเมลเริ่มต้นที่น่ากลัวที่ผู้สอบบัญชีส่งมาดูเหมือนว่านี่คือคนที่สามารถเลือกรายละเอียดที่ไม่เกี่ยวข้องกับปัญหาหลักและเขาอาจโต้แย้งว่าคุณสามารถบันทึกรหัสผ่านบันทึกการเข้าสู่ระบบและอื่น ๆ :

... เนื่องจากนโยบายความปลอดภัยที่เข้มงวดของเราเราไม่เคยบันทึกรหัสผ่านเป็นข้อความธรรมดา ดังนั้นจึงเป็นไปไม่ได้ในทางเทคนิคที่จะให้ข้อมูลนี้

หรือ

... ไม่เพียง แต่เราจะลดระดับความปลอดภัยภายในของเราลงอย่างมากด้วยการปฏิบัติตามคำขอของคุณ ...

ขอให้โชคดีและแจ้งให้เราทราบว่าสิ่งนี้จะจบลงอย่างไร!


37

ที่มีความเสี่ยงต่อการเร่งด่วนของผู้ใช้ระดับสูงที่เข้ามาในคำถามนี้นี่คือความคิดของฉัน

ฉันสามารถเห็นได้อย่างคลุมเครือว่าทำไมเขาถึงต้องการรหัสผ่านแบบธรรมดาและนั่นคือการตัดสินคุณภาพของรหัสผ่านที่ใช้งาน เป็นวิธีที่ไม่เหมาะสมที่จะไปเกี่ยวกับเรื่องนี้ผู้ตรวจสอบส่วนใหญ่ที่ฉันรู้จักจะยอมรับแฮ็กที่เข้ารหัสแล้วและเรียกใช้แครกเกอร์เพื่อดูว่าผลไม้ชนิดแขวนต่ำสามารถดึงออกมาได้อย่างไร 'em ทั้งหมดจะไปตามนโยบายความซับซ้อนของรหัสผ่านและตรวจสอบสิ่งที่มีการป้องกันเพื่อบังคับใช้

แต่คุณต้องส่งรหัสผ่านบางอย่าง ฉันแนะนำ (แต่ฉันคิดว่าคุณอาจทำไปแล้ว) ถามเขาว่าเป้าหมายของการส่งรหัสผ่านแบบธรรมดาคืออะไร เขากล่าวว่าเป็นการตรวจสอบการปฏิบัติตามนโยบายของคุณกับนโยบายความปลอดภัยดังนั้นให้เขาส่งนโยบายดังกล่าวให้คุณ ถามเขาว่าเขาจะยอมรับหรือไม่ว่าระบอบความซับซ้อนของรหัสผ่านของคุณนั้นแข็งแกร่งพอที่จะป้องกันผู้ใช้จากการตั้งรหัสผ่านของพวกเขาP@55w0rdและได้รับการพิสูจน์มานาน 6 เดือนแล้ว

หากเขาผลักคุณอาจต้องยอมรับว่าคุณไม่สามารถส่งรหัสผ่านแบบธรรมดาได้เนื่องจากคุณไม่ได้ตั้งค่าให้บันทึกรหัสเหล่านั้น (สิ่งที่มันเป็นระบบรักษาความปลอดภัยที่สำคัญล้มเหลว) แต่สามารถพยายามในอนาคตหากเขาต้องการ การยืนยันโดยตรงว่านโยบายรหัสผ่านของคุณใช้งานได้ และถ้าเขาต้องการพิสูจน์มันคุณจะให้ฐานข้อมูลรหัสผ่านที่เข้ารหัสสำหรับเขา (หรือคุณ! แสดงความเต็มใจ! ช่วยได้!) เพื่อทำการถอดรหัสผ่าน

"ไฟล์ระยะไกล" อาจถูกดึงออกจากบันทึก SSH สำหรับเซสชัน SFTP ซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันสงสัยว่าเขากำลังพูดถึง หากคุณไม่มี syslogging ที่คุ้มค่า 6 เดือนมันจะยากที่จะผลิต ใช้ wget เพื่อดึงไฟล์จากเซิร์ฟเวอร์ระยะไกลในขณะที่เข้าสู่ระบบผ่านทาง SSH ถือว่าเป็น 'การถ่ายโอนไฟล์ระยะไกล' หรือไม่? HTTP PUTs หรือไม่ ไฟล์ที่สร้างจากข้อความคลิปบอร์ดในหน้าต่างเทอร์มินัลของผู้ใช้ระยะไกล? หากมีสิ่งใดคุณสามารถรบกวนเขาด้วยคดีขอบเหล่านี้เพื่อให้เขารู้สึกดีขึ้นกับความกังวลของเขาในพื้นที่นี้และอาจปลูกฝัง "ฉันรู้เรื่องนี้มากกว่าที่คุณทำ" ความรู้สึกรวมถึงเทคโนโลยีเฉพาะที่เขาคิด จากนั้นแยกสิ่งที่คุณสามารถทำได้จากบันทึกและบันทึกที่เก็บถาวรในการสำรองข้อมูล

ฉันไม่ได้รับอะไรเลยบนปุ่ม SSH สิ่งเดียวที่ฉันคิดได้ก็คือเขากำลังตรวจสอบรหัสผ่านที่ไม่มีรหัสด้วยเหตุผลบางอย่างและอาจมีความแข็งแกร่งของการเข้ารหัสลับ มิฉะนั้นฉันไม่ได้อะไรเลย

สำหรับการรับกุญแจเหล่านั้นการเก็บเกี่ยวกุญแจสาธารณะอย่างน้อยก็ง่ายพอ เพียงหมุนรอบโฟลเดอร์. ssh ที่ต้องการค้นหา การรับกุญแจส่วนตัวจะเกี่ยวข้องกับการสวมหมวก BOFH ของคุณและส่งเสียงอึกทึกที่ผู้ใช้ของคุณเพื่อปรับแต่ง "ส่งคีย์คู่ SSH สาธารณะและส่วนตัวของคุณให้ฉันสิ่งที่ฉันไม่ได้รับจะถูกลบออกจากเซิร์ฟเวอร์ใน 13 วัน" และ ถ้าใคร squawks (ฉันจะ) ชี้ 'em ที่ตรวจสอบความปลอดภัย การเขียนสคริปต์คือเพื่อนของคุณที่นี่ อย่างน้อยก็จะทำให้คู่คีย์ - รหัสผ่านที่ไม่ต้องใช้รหัสผ่านได้รับรหัสผ่าน

หากเขายังคงยืนยัน "รหัสผ่านข้อความธรรมดาในอีเมล" อย่างน้อยก็ให้ส่งอีเมลเหล่านั้นไปยังการเข้ารหัส GPG / PGP ด้วยรหัสของเขาเอง ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยที่มีค่าควรได้รับการจัดการอย่างนั้น ด้วยวิธีนี้หากรหัสผ่านรั่วไหลนั่นอาจเป็นเพราะเขาปล่อยให้มันไม่ใช่คุณ เป็นการทดสอบสารสีน้ำเงินอื่นเพื่อความสามารถ


ฉันต้องเห็นด้วยกับ Zypher และ Womble สำหรับเรื่องนี้ คนงี่เง่าอันตรายที่มีผลกระทบที่เป็นอันตราย


1
ไม่มีหลักฐานของความโง่เขลา ไม่มีหลักฐานว่า OP ได้กล่าวอย่างเป็นทางการว่าไม่ฉันไม่สามารถให้ข้อมูลนี้ได้ แน่นอนถ้าคุณสามารถให้ข้อมูลนี้คุณจะล้มเหลวในการตรวจสอบ
user619714

2
@Iain ซึ่งเป็นเหตุผลที่วิศวกรรมสังคมตรวจสอบความปลอดภัยเพื่อแยกสิ่งที่เขาจริง ๆ หลังจากนั้นเป็นสิ่งสำคัญในช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อนี้
sysadmin1138

9
ฉันไม่เห็นด้วยกับการให้อะไรกับคนที่ไม่ปลอดภัยนี้อย่างชัดเจน
Kzqai

@Tchalvak: ไม่มีหลักฐานว่า 'ไม่ปลอดภัย' หรือ 'งี่เง่า'
user619714

1
ไม่ใช่ผู้ใช้ตัวแทนสูง แต่ความรู้สึกส่วนตัวของฉันคือคำตอบ: ให้รหัสผ่านของฉันกับบุคคลที่สามและฉันจะดูว่าฉันไม่สามารถฟ้องได้หรือไม่ ในฐานะที่เป็นคนในแวดวงไอทีฉันเห็นด้วยกับผู้ใช้ระดับสูงที่คุณพูดถึงและพูดว่าคุณไม่ควรเก็บรหัสผ่าน ผู้ใช้กำลังไว้วางใจระบบของคุณการให้รหัสผ่านแก่บุคคลที่สามเป็นการละเมิดความไว้วางใจที่รุนแรงกว่าการให้ข้อมูลทั้งหมดแก่ใครบางคน ในฐานะมืออาชีพฉันจะไม่ทำเช่นนั้น
jmoreno

31

เขาอาจทดสอบคุณเพื่อดูว่าคุณมีความเสี่ยงด้านความปลอดภัยหรือไม่ หากคุณให้รายละเอียดเหล่านี้กับเขาคุณอาจจะถูกไล่ออกทันที นำสิ่งนี้ไปยังเจ้านายของคุณทันทีและผ่านเจ้าชู้ แจ้งให้หัวหน้าของคุณทราบว่าคุณจะเกี่ยวข้องกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหากลานี้มาใกล้คุณอีกครั้ง

นั่นคือสิ่งที่ผู้บังคับบัญชาจะได้รับเงิน

ฉันมองเห็นแผ่นกระดาษที่ด้านหลังของแท็กซี่แท็กซี่ที่มีรายการรหัสผ่านคีย์ SSH และชื่อผู้ใช้อยู่! Hhhmmm! เห็นพาดหัวข่าวหนังสือพิมพ์ตอนนี้!

ปรับปรุง

ในการตอบสนองต่อ 2 ความคิดเห็นด้านล่างฉันคิดว่าคุณทั้งคู่มีจุดดีที่จะทำ ไม่มีทางที่จะค้นหาความจริงและความจริงที่ว่าคำถามที่โพสต์แสดงให้เห็นความไร้เดียงสาเล็ก ๆ น้อย ๆ ในส่วนของโปสเตอร์รวมทั้งความกล้าหาญที่จะเผชิญกับสถานการณ์ที่ไม่พึงประสงค์ ทรายและวิ่งหนีไป

ข้อสรุปของฉันสำหรับสิ่งที่มีค่าคือการอภิปรายที่น่าสนใจอย่างละเอียดซึ่งอาจทำให้ผู้อ่านส่วนใหญ่สงสัยว่าพวกเขาจะทำอะไรในสถานการณ์นี้ไม่ว่าผู้สอบบัญชีหรือนโยบายของผู้สอบบัญชีจะมีความสามารถหรือไม่ คนส่วนใหญ่จะเผชิญกับภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกนี้ในรูปแบบหรือรูปแบบบางอย่างในชีวิตการทำงานของพวกเขาและนี่ไม่ใช่ความรับผิดชอบที่ควรผลักดันให้ไหล่เดียวคนเดียว มันเป็นการตัดสินใจทางธุรกิจมากกว่าการตัดสินใจของแต่ละบุคคลว่าจะจัดการกับเรื่องนี้อย่างไร


1
ฉันประหลาดใจที่นี่ไม่มีคะแนนสูงกว่า ฉันไม่เชื่อว่าผู้สอบบัญชีนั้น "โง่" ดังที่คนอื่น ๆ พูดไว้ในความคิดเห็น แต่ไม่มากเท่ากับคำตอบงานวิศวกรรมทางสังคมนี้ และเมื่อสิ่งแรกที่ OP ทำคือโพสต์ที่นี่และแนะนำว่าเขาอาจปลอมข้อมูลแล้วส่งลิงค์ไปยังผู้สอบบัญชีคนนั้นต้องหัวเราะลาออกและถามต่อไปเรื่อย ๆ แน่นอน?!?!
ozz

3
เนื่องจากเขาสูญเสียธุรกิจ OPs ของ บริษัท ไปจึงไม่น่าจะเป็นเทคนิคการตรวจสอบที่ดีมากหากเป็นเช่นนั้น อย่างน้อยฉันก็คาดหวังให้เขา 'สะอาด' เมื่อเห็นได้ชัดว่าพวกเขากำลังสูญเสียธุรกิจและอธิบายว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของวิธีการตรวจสอบที่ใช้งานอยู่มากกว่าที่จะยืนยันต่อไป ฉันสามารถเข้าใจถ้าคุณนำใน 'แฮกเกอร์จริยธรรม' คุณอาจคาดหวัง 'วิศวกรรมทางสังคม' วิธีการเช่นนี้จะต้องดำเนินการ แต่ไม่ได้สำหรับการตรวจสอบ (ซึ่งมีวัตถุประสงค์ที่จะตรวจสอบว่าการตรวจสอบที่เหมาะสมและวิธีการอยู่ในสถานที่)
คริส C

1
เมื่อได้รับอีเมลเพิ่มเติมจากผู้สอบบัญชีฉันไม่คิดว่าจะเป็นเช่นนั้นอีกต่อไป the responders all need to get their facts right. I have been in this industry longer than anyone on that site- ไม่มีค่า
SLaks

29

เห็นได้ชัดว่ามีข้อมูลที่ดีมากมายที่นี่ แต่อนุญาตให้ฉันเพิ่ม 2c ของฉันเป็นคนที่เขียนซอฟต์แวร์ที่ขายทั่วโลกโดยนายจ้างของฉันไปยังองค์กรขนาดใหญ่เป็นหลักในการช่วยเหลือผู้คนในการปฏิบัติตามนโยบายความปลอดภัยการจัดการบัญชี สำหรับสิ่งที่มีค่า

ก่อนอื่นฟังดูน่าสงสัยอย่างที่คุณ (และคนอื่น ๆ ) สังเกต ทั้งผู้ตรวจสอบบัญชีกำลังทำตามขั้นตอนที่เขาไม่เข้าใจ (เป็นไปได้) หรือทดสอบคุณเพื่อหาช่องโหว่ดังนั้นวิศวกรรมสังคม (ไม่น่าจะเกิดขึ้นหลังจากการแลกเปลี่ยนติดตาม) หรือวิศวกรรมสังคมที่หลอกลวงคุณ (อาจเป็นไปได้) หรือแค่คนโง่ทั่วไป มีโอกาสมากที่สุด) เท่าที่มีคำแนะนำผมขอเสนอให้คุณควรพูดคุยกับฝ่ายบริหารของคุณและ / หรือหา บริษัท ตรวจสอบบัญชีใหม่และ / หรือรายงาน บริษัท นี้ต่อหน่วยงานกำกับดูแลที่เหมาะสม

สำหรับบันทึกย่อมีสองสิ่ง:

  • เป็นไปได้ (ภายใต้เงื่อนไขที่เฉพาะเจาะจง) เพื่อให้ข้อมูลที่เขาร้องขอหากระบบของคุณได้รับการตั้งค่าให้อนุญาต อย่างไรก็ตามมันไม่ได้เป็น "แนวทางปฏิบัติที่ดีที่สุด" เพื่อความปลอดภัยไม่ว่าจะเป็นเรื่องธรรมดา
  • โดยทั่วไปการตรวจสอบจะเกี่ยวข้องกับการตรวจสอบความถูกต้องไม่ใช่การตรวจสอบข้อมูลที่ปลอดภัยจริง ฉันสงสัยอย่างมากว่าใครก็ตามที่ขอรหัสผ่านหรือใบรับรองแบบข้อความจริงแทนที่จะใช้วิธีที่ใช้เพื่อให้แน่ใจว่าพวกเขา "ดี" และปลอดภัยอย่างถูกต้อง

หวังว่าจะช่วยได้แม้ว่าส่วนใหญ่จะย้ำสิ่งที่คนอื่นได้ให้คำแนะนำ เช่นคุณฉันจะไม่ตั้งชื่อ บริษัท ของฉันในกรณีของฉันเพราะฉันไม่ได้พูดกับพวกเขา (บัญชีส่วนตัว / ความคิดเห็นและทั้งหมด); ขออภัยหากสิ่งนั้นเบี่ยงเบนความน่าเชื่อถือ แต่ก็เป็นเช่นนั้น โชคดี.


24

นี้สามารถและควรจะโพสต์ไปที่การรักษาความปลอดภัยด้านไอที - กองแลกเปลี่ยน

ฉันไม่ได้เป็นผู้เชี่ยวชาญในการตรวจสอบความปลอดภัย "NEVER GIVE PASSWORDS AWAY"แต่สิ่งแรกที่ผมได้เรียนรู้เกี่ยวกับนโยบายการรักษาความปลอดภัย ผู้ชายคนนี้อาจจะอยู่ในธุรกิจนี้เป็นเวลา 10 ปี แต่เหมือน Womble กล่าว"no, you have 5 minutes of experience repeated hundreds of times"

ฉันทำงานกับธนาคารด้านไอทีเป็นระยะเวลาหนึ่งและเมื่อฉันเห็นคุณโพสต์แสดงให้พวกเขาเห็น ... พวกเขาหัวเราะอย่างหนัก พวกเขาบอกฉันว่าคนที่ดูเหมือนหลอกลวง พวกเขาเคยจัดการกับเรื่องแบบนี้เพื่อความปลอดภัยของลูกค้าธนาคาร

การขอรหัสผ่านที่ชัดเจนคีย์ SSH บันทึกรหัสผ่านถือเป็นการกระทำที่ผิดร้ายแรงอย่างมืออาชีพ ผู้ชายคนนี้อันตราย

ฉันหวังว่าทุกอย่างเรียบร้อยแล้วและคุณไม่มีปัญหาใด ๆ กับความจริงที่ว่าพวกเขาสามารถเก็บบันทึกธุรกรรมก่อนหน้าของคุณไว้กับพวกเขาได้


19

หากคุณสามารถให้ข้อมูลใด ๆ (ด้วยข้อยกเว้นที่เป็นไปได้ของกุญแจสาธารณะ) ที่ร้องขอในจุด 1,2,4 และ 5 คุณควรคาดหวังว่าจะล้มเหลวในการตรวจสอบ

ตอบกลับอย่างเป็นทางการในข้อ 1,2 และ 5 ว่าคุณไม่สามารถปฏิบัติตามนโยบายความปลอดภัยของคุณได้คุณต้องไม่เก็บรหัสผ่านแบบข้อความธรรมดาและรหัสผ่านนั้นจะถูกเข้ารหัสโดยใช้อัลกอริทึมที่ไม่สามารถย้อนกลับได้ ถึงจุดที่ 4 อีกครั้งคุณไม่สามารถระบุคีย์ส่วนตัวได้เนื่องจากจะเป็นการละเมิดนโยบายความปลอดภัยของคุณ

ในฐานะที่จะชี้ 3 หากคุณมีข้อมูลให้ หากคุณไม่ได้เพราะคุณไม่จำเป็นต้องรวบรวมมันก็บอกเช่นนั้นและแสดงให้เห็นว่าตอนนี้คุณกำลังทำงานตรงตามข้อกำหนดใหม่


18

ผู้ตรวจสอบความปลอดภัยสำหรับเซิร์ฟเวอร์ของเราได้เรียกร้องสิ่งต่อไปนี้ภายในสองสัปดาห์ :

...

ถ้าเราล้มเหลวในการตรวจสอบการรักษาความปลอดภัยที่เราเข้าถึงหลวมไปยังแพลตฟอร์มการประมวลผลบัตรของเรา (เป็นส่วนสำคัญของระบบของเรา) และจะใช้เวลาสองสัปดาห์ที่ดีที่จะย้ายไปที่อื่น ฉันเมาแค่ไหน?

ดูเหมือนว่าคุณตอบคำถามของคุณเองแล้ว (ดูข้อความที่เป็นตัวหนาสำหรับคำแนะนำ)

มีวิธีแก้ไขปัญหาเดียวเท่านั้นที่ควรคำนึงถึง: ให้ทุกคนจดรหัสผ่านล่าสุดและรหัสปัจจุบันแล้วเปลี่ยนเป็นรหัสใหม่ทันที หากเขาต้องการทดสอบคุณภาพของรหัสผ่าน (และคุณภาพของการเปลี่ยนผ่านจากรหัสผ่านเป็นรหัสผ่านเช่นเพื่อให้แน่ใจว่าไม่มีใครใช้rfvujn125และจากนั้นrfvujn126เป็นรหัสผ่านถัดไปของตน) รายการรหัสผ่านเก่าควรเพียงพอ

ถ้านั่นถือว่าไม่เป็นที่ยอมรับฉันก็เลยสงสัยว่าชายคนนั้นเป็นสมาชิกของ Anonymous / LulzSec ... ณ จุดนี้คุณควรถามเขาว่าด้ามจับของเขาคืออะไรและบอกให้เขาเลิกขัดผิว!


21
ไม่ควรให้ผู้อื่นแจ้งรหัสผ่านแก่ใคร
Chris Farmer

พัฒนาฟังก์ชั่นการเปลี่ยนรหัสผ่านที่ดีแทนที่จะบันทึกรหัสผ่านปัจจุบันของผู้ใช้และบังคับการเปลี่ยนแปลง เช่นบนหน้าจอเปลี่ยนรหัสผ่านผู้ใช้จะป้อนทั้ง old_pass และ new_pass พัฒนาชุดของการตรวจสอบอัตโนมัติ เช่นที่ไม่เกินสองอักขระใน old_pass อยู่ใน new_pass ในตำแหน่งเดียวกัน หรือในลำดับใด ๆ จะมีไม่เกิน 4 ตัวอักษรถูกนำกลับมาใช้ในสถานที่ใด ๆ นอกจากนี้ตรวจสอบว่า new_pass จะไม่ทำงานเหมือน pw เก่า ๆ ใช่หนึ่งสามารถหนีรหัสผ่านที่ไม่ปลอดภัยเช่น rfvujn125 / jgwoei125 / rfvujn126 ได้ แต่ควรเป็นที่ยอมรับ
dr jimbob

17

ดังที่ oli กล่าวว่า: บุคคลที่มีปัญหากำลังพยายามทำให้คุณผิดกฎหมาย (การปกป้องข้อมูล / แนวทางการรักษาความลับของสหภาพยุโรป) / กฎระเบียบภายใน / มาตรฐาน PCI ไม่เพียง แต่คุณจะต้องแจ้งฝ่ายจัดการ (ตามที่ฉันคิดไว้แล้ว) แต่คุณสามารถโทรแจ้งตำรวจได้

หากบุคคลที่มีปัญหาได้รับการรับรอง / การรับรองบางประเภทเช่น CISA (ผู้ตรวจสอบระบบข้อมูลที่ได้รับการรับรอง) หรือเทียบเท่า CPA ของสหรัฐอเมริกา (การกำหนดบัญชีของนักบัญชีสาธารณะ) ในสหราชอาณาจักรคุณสามารถแจ้งให้องค์กรที่ได้รับการรับรอง ไม่เพียง แต่คนที่พยายามทำให้คุณผิดกฎหมายเท่านั้น แต่ยังเป็น“ การตรวจสอบ” ที่ไร้ความสามารถอย่างยิ่งและอาจขัดต่อมาตรฐานการตรวจสอบทางจริยธรรมทุกประเภทที่ผู้ตรวจสอบที่ได้รับการรับรองต้องปฏิบัติตามความเจ็บปวดจากการสูญเสียการรับรอง

นอกจากนี้หากบุคคลที่มีปัญหานั้นเป็นสมาชิกของ บริษัท ขนาดใหญ่องค์กรตรวจสอบที่ได้รับการแต่งตั้งมักจะต้องมีแผนกควบคุมคุณภาพบางประเภทที่ดูแลคุณภาพการตรวจสอบและตรวจสอบการยื่นและตรวจสอบข้อร้องเรียน ดังนั้นคุณอาจไปร้องเรียน บริษัท ตรวจสอบที่มีปัญหา


16

ฉันยังคงศึกษาอยู่และสิ่งแรกที่ฉันได้เรียนรู้เมื่อตั้งค่าเซิร์ฟเวอร์คือถ้าคุณทำให้มันเป็นไปได้ที่จะบันทึกรหัสผ่านแบบธรรมดาคุณจะเสี่ยงอันตรายต่อตัวคุณเองจากการละเมิดครั้งใหญ่ ไม่ควรทราบรหัสผ่านยกเว้นผู้ใช้ที่ใช้รหัสผ่านนั้น

หากชายคนนี้เป็นผู้ตรวจสอบอย่างจริงจังเขาไม่ควรถามคุณเกี่ยวกับสิ่งเหล่านี้ สำหรับผมเขาชนิดของเสียงเหมือนmisfeasor ฉันจะตรวจสอบกับอวัยวะที่ควบคุมเพราะผู้ชายคนนี้ฟังดูเหมือนคนงี่เง่าที่สมบูรณ์

ปรับปรุง

เดี๋ยวก่อนเขาเชื่อว่าคุณควรใช้การเข้ารหัสแบบสมมาตรเพื่อส่งรหัสผ่าน แต่จากนั้นเก็บข้อความธรรมดาไว้ในฐานข้อมูลของคุณหรือให้วิธีการถอดรหัสพวกเขา ดังนั้นโดยทั่วไปหลังจากการโจมตีที่ไม่ระบุชื่อในฐานข้อมูลที่พวกเขาแสดงรหัสผ่านผู้ใช้ข้อความธรรมดาเขายังเชื่อว่านี่เป็นวิธีที่ดีในการ "รักษาความปลอดภัย" สภาพแวดล้อม

เขาเป็นไดโนเสาร์ติดอยู่ในทศวรรษ 1960 ...


10
"เขาเป็นไดโนเสาร์ติดอยู่ใน 90" - ฉันเดาในยุค 70 จริง ๆ ปี 1870 ต้องแม่นยำ ขอพระเจ้าอวยพรออกุสต์เคิร์กฮอฟฟ์ :)
Martin Sojka

5
90? ผมเชื่อว่ายูนิกซ์ใช้แฮชและรหัสผ่านเค็มในปี 1970 ...
Rory

7
ฉันรักความจริงที่ลูคัสเปลี่ยนไปปี 1960 ขณะนี้ :)
rickyduck

1
คอมพิวเตอร์เครื่องใด (ยกเว้นระบบช่วยสอนพื้นฐานสำหรับไมโครบ้าน) เคยมีรหัสผ่านที่ร้ายแรงและเก็บไว้ในข้อความธรรมดาหรือไม่?
XTL

อาจนานมากแล้ว ... ไม่สามารถชี้ให้คุณเห็นบทเรียนใด ๆ แต่เว็บไซต์นี้ไม่เหมาะกับระบบโฮมฉันแนะนำให้คุณดูที่ superuser.com เหตุใดคุณจึงต้องเก็บรายละเอียดบัตรเครดิต / รหัสผ่านไว้เป็นข้อความธรรมดา ระบบที่ออกแบบไม่ดีเท่านั้นที่จะทำ
ลูคัสคอฟฟ์แมน

13
  • รายการชื่อผู้ใช้ปัจจุบันและรหัสผ่านข้อความล้วนสำหรับบัญชีผู้ใช้ทั้งหมดบนเซิร์ฟเวอร์ทั้งหมด
    • ชื่อผู้ใช้ปัจจุบันอาจอยู่ในขอบเขตของ "เราสามารถเผยแพร่" และควรอยู่ในขอบเขต "เราสามารถแสดงให้คุณเห็นได้ แต่คุณไม่สามารถนำออกนอกไซต์ได้"
    • รหัสผ่านแบบข้อความธรรมดาไม่ควรมีอยู่นานเกินกว่าที่จะใช้ในการแฮชแบบทางเดียวและพวกเขาไม่ควรออกจากหน่วยความจำอย่างแน่นอน
  • รายการการเปลี่ยนแปลงรหัสผ่านทั้งหมดสำหรับหกเดือนที่ผ่านมาอีกครั้งในข้อความธรรมดา
    • ดูที่ "ที่เก็บข้อมูลถาวรคือไม่ต้องห้าม"
  • รายการ "ทุกไฟล์ที่เพิ่มไปยังเซิร์ฟเวอร์จากอุปกรณ์ระยะไกล" ในช่วงหกเดือนที่ผ่านมา
    • นี่อาจเป็นการตรวจสอบให้แน่ใจว่าคุณบันทึกการถ่ายโอนไฟล์ไปยัง / จากเซิร์ฟเวอร์การประมวลผลการชำระเงินหากคุณมีบันทึกการทำงานมันควรจะตกลงที่จะส่งต่อ หากคุณไม่มีบันทึกให้ตรวจสอบสิ่งที่นโยบายความปลอดภัยที่เกี่ยวข้องพูดเกี่ยวกับการบันทึกข้อมูลนั้น
  • พับลิกและไพรเวตคีย์ของคีย์ SSH ใด ๆ
    • บางทีความพยายามในการตรวจสอบว่า 'คีย์ SSH ต้องมีวลีรหัสผ่าน' อยู่ในนโยบายและปฏิบัติตาม คุณต้องการวลีรหัสผ่านสำหรับคีย์ส่วนตัวทั้งหมด
  • อีเมลที่ส่งถึงเขาทุกครั้งที่ผู้ใช้เปลี่ยนรหัสผ่านประกอบด้วยรหัสผ่านข้อความล้วน
    • นี่เป็นสิ่งที่ไม่ควรทำ

ฉันจะตอบกลับบางสิ่งตามคำตอบของฉันสำรองข้อมูลด้วยความสอดคล้องกับ PCI, SOX_compliance และเอกสารนโยบายความปลอดภัยภายในตามที่ต้องการ


11

พวกนี้ขอให้สวรรค์สูงและฉันเห็นด้วยว่าการติดต่อจากที่นี่ออกไปควรจะผ่าน CTO ไม่ว่าเขาจะพยายามทำให้คุณเป็นคนล้มเหลวเพราะไม่สามารถตอบสนองคำขอดังกล่าวได้สำหรับการปล่อยข้อมูลลับหรือไร้ความสามารถอย่างไม่มีการลด หวังว่า CTO / ผู้จัดการของคุณจะทำสองครั้งในการร้องขอของพวกนี้และการกระทำในเชิงบวกจะทำและถ้าพวกเขา gung ho อยู่เบื้องหลังการกระทำของผู้ชายคนนี้ .... ดีผู้ดูแลระบบที่ดีมักจะต้องการในคลาสสิฟายด์เช่น ดูเหมือนว่าถึงเวลาแล้วที่จะเริ่มมองหาสถานที่ที่จะเกิดขึ้น


11

ฉันจะบอกเขาว่าต้องใช้เวลาความพยายามและเงินในการสร้างโครงสร้างพื้นฐานการถอดรหัสสำหรับรหัสผ่าน แต่เนื่องจากคุณใช้การแฮ็ชอย่างแรงเช่น SHA256 หรืออะไรก็ตามคุณอาจไม่สามารถให้รหัสผ่านได้ภายใน 2 สัปดาห์ ยิ่งไปกว่านั้นฉันจะบอกว่าฉันได้ติดต่อแผนกกฎหมายเพื่อยืนยันว่าเป็นการถูกต้องตามกฎหมายที่จะแบ่งปันข้อมูลนี้กับใครก็ตาม PCI DSS ยังเป็นความคิดที่ดีที่จะพูดถึงในขณะที่คุณทำ :)

เพื่อนร่วมงานของฉันรู้สึกตกใจเมื่ออ่านโพสต์นี้


10

ฉันจะถูกล่อลวงอย่างยิ่งที่จะให้รายชื่อผู้ใช้ / รหัสผ่าน / กุญแจส่วนตัวสำหรับบัญชี honeypot จากนั้นถ้าเขาเคยทดสอบการเข้าสู่ระบบสำหรับบัญชีเหล่านี้จะทำให้เขาเข้าถึงระบบคอมพิวเตอร์โดยไม่ได้รับอนุญาต แม้ว่าโชคไม่ดีที่สิ่งนี้อาจทำให้คุณต้องทำละเมิดขั้นต่ำบางอย่างเพื่อแสดงตัวตนที่หลอกลวง


9

เพียงปฏิเสธการเปิดเผยข้อมูลโดยระบุว่าคุณไม่สามารถส่งรหัสผ่านได้เนื่องจากคุณไม่สามารถเข้าถึงได้ ในการเป็นผู้สอบบัญชีด้วยตนเองเขาจะต้องเป็นตัวแทนของสถาบันบางแห่ง โดยทั่วไปสถาบันดังกล่าวจะเผยแพร่แนวทางปฏิบัติสำหรับการตรวจสอบดังกล่าว ดูว่าคำขอดังกล่าวสอดคล้องกับแนวทางเหล่านั้นหรือไม่ คุณสามารถบ่นกับสมาคมดังกล่าวได้ นอกจากนี้ให้ชัดเจนต่อผู้สอบบัญชีว่าในกรณีที่มีการกระทำผิดใด ๆ ความผิดอาจกลับมาที่เขา (ผู้สอบบัญชี) ในขณะที่เขามีรหัสผ่านทั้งหมด


8

ฉันจะบอกว่าไม่มีทางที่คุณจะให้ข้อมูลใด ๆ ที่เขาร้องขอกับเขา

  • ชื่อผู้ใช้ให้ข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับบัญชีที่สามารถเข้าถึงระบบของคุณซึ่งเป็นความเสี่ยงด้านความปลอดภัย
  • ประวัติรหัสผ่านจะให้ข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับรูปแบบรหัสผ่านที่ใช้ทำให้เขาสามารถโจมตีได้โดยคาดเดารหัสผ่านถัดไป
  • ไฟล์ที่ถ่ายโอนไปยังระบบอาจมีข้อมูลลับที่สามารถใช้ในการโจมตีระบบของคุณรวมถึงให้ข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับโครงสร้างระบบไฟล์ของคุณ
  • กุญแจสาธารณะและกุญแจส่วนตัวสิ่งที่จะเป็นจุดในการมีพวกเขาถ้าคุณจะให้พวกเขาออกไปให้คนอื่นที่ไม่ใช่ผู้ใช้ที่ตั้งใจ?
  • อีเมลที่ส่งทุกครั้งที่ผู้ใช้เปลี่ยนรหัสผ่านจะให้รหัสผ่านที่ทันสมัยแก่เขาสำหรับทุกบัญชีผู้ใช้

ผู้ชายคนนี้กำลังดึงเพื่อนคู่หูของคุณ! คุณต้องติดต่อกับผู้จัดการของเขาหรือผู้ตรวจสอบบัญชีอื่น ๆ ใน บริษัท เพื่อยืนยันความต้องการที่รุนแรงของเขา และย้ายออกไปโดยเร็ว


0

ปัญหาได้รับการแก้ไขโดยตอนนี้ แต่เพื่อประโยชน์ของผู้อ่านในอนาคต ...

พิจารณาว่า:

  • คุณดูเหมือนจะใช้เวลามากกว่าหนึ่งชั่วโมงในการทำสิ่งนี้

  • คุณต้องปรึกษาที่ปรึกษาด้านกฎหมายของ บริษัท

  • พวกเขากำลังของานจำนวนมากหลังจากแก้ไขข้อตกลงของคุณ

  • คุณจะได้เงินและมีเวลาเปลี่ยนไปมากกว่านี้

คุณควรอธิบายว่าคุณต้องมีเงินเป็นจำนวนมากล่วงหน้าและอย่างน้อยสี่ชั่วโมง

ไม่กี่ครั้งล่าสุดที่ฉันบอกใครบางคนว่าพวกเขาก็ไม่ได้ยากจน

คุณยังสามารถเรียกเก็บเงินพวกเขาสำหรับการสูญเสียใด ๆ ที่เกิดขึ้นระหว่างการเปลี่ยนแปลงและเวลาที่ใช้เนื่องจากพวกเขาเปลี่ยนข้อตกลงของคุณ ฉันไม่ได้บอกว่าพวกเขาจะจ่ายเงินภายในสองสัปดาห์เท่าที่พวกเขาคิดว่าคุณจะปฏิบัติตามภายในเวลานั้นพวกเขาจะเป็นฝ่ายเดียวฉันไม่สงสัยเลย

มันจะสั่นหากว่าสำนักงานทนายความของคุณส่งหนังสือแจ้งการเรียกเก็บเงิน ควรดึงดูดความสนใจจากเจ้าของ บริษัท ผู้สอบบัญชี

ฉันจะแนะนำต่อการติดต่อใด ๆ กับพวกเขาเพียงเพื่อหารือเกี่ยวกับเรื่องต่อไปจะนำมาซึ่งเงินมัดจำสำหรับงานที่จำเป็น จากนั้นคุณสามารถจ่ายเงินเพื่อบอกพวกเขาออก

มันแปลกที่คุณมีข้อตกลงที่มีผลบังคับใช้และจากนั้นคนที่อยู่อีกด้านหนึ่งจะออกจากทางรถไฟ - หากไม่ใช่การทดสอบความปลอดภัยหรือความฉลาดก็เป็นการทดสอบความอดทนของคุณอย่างแน่นอน

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.