Ageism ในการพัฒนาซอฟต์แวร์ขึ้นอยู่กับสิ่งอื่นใดนอกเหนือจากอคติ [ปิด]


35

ฉันแน่ใจว่าคำถามนี้จะฉี่คนบางคน แต่นั่นไม่ใช่ความตั้งใจของฉัน เราทุกคนอยู่ในเรือลำเดียวกัน - ฉันจะอยู่ภายใต้มันวันเดียวเช่นกัน

ตามทัศนะของมิลตันฟรีดแมนซึ่งไม่ใช่นักทฤษฎีการเลือกปฏิบัติในสถานที่ทำงานสามารถไปได้ไกลเพราะจะมีนายจ้างออกมาเต็มใจที่จะรับความสามารถที่ถูกมองข้ามโดยดูจากประสิทธิภาพการทำงานเพียงอย่างเดียวและผู้ที่จ้าง / การตัดสินใจเรื่องเงินเดือนเกี่ยวกับการรับรู้ผิด ๆ จะได้รับการดูแลโดยคู่แข่งที่ฉลาดกว่า การเริ่มต้นธุรกิจของตัวเองเป็นรูปแบบหนึ่งของการแข่งขัน

เห็นได้ชัดว่าอายุเป็นปัจจัยสำคัญในการเล่นกีฬาหรืองานที่ต้องใช้แรงงานคนมาก แล้วอุตสาหกรรมซอฟต์แวร์ล่ะ Ageism มีอยู่ (หรือไม่?) แต่ทำไม? บางคำถามตรง:

  • เป็น บริษัท ที่ชั่วร้ายโดยเนื้อแท้และชอบที่จะทำร้ายคนเพียงเพราะ?
  • นายจ้างโง่ / ไม่มีการรวบรวมเพราะพวกเขายังคงเปรียบซอฟต์แวร์กับอุตสาหกรรมก่อสร้างหรือไม่?
  • คนที่มีอายุมากกว่ามีประสิทธิผลน้อยลงหรือไม่
  • พวกเขาไม่เต็มใจที่จะทำงานหนักหรือไม่?
  • พวกเขาต้องการค่าแรงที่สูงเกินไปหรือไม่?
  • มันลดลงมาที่ฮอร์โมนและสัญชาติญาณดั้งเดิมหรือไม่? ในสังคมลิงเทสโทสเตอโรนเป็นทุกสิ่ง แล้วสังคมลิงรหัสคืออะไร?
  • Ageism เป็นตำนานหลังจากทั้งหมดหรือไม่
  • เฉพาะคนที่ "ขี้เกียจ" (ผู้ที่ไม่ติดตาม) เท่านั้นที่จะได้รับเงินเดือนที่ต่ำลง?
  • มันไม่ได้เกี่ยวกับอายุของคน แต่เกี่ยวกับการมีครอบครัวและเด็ก ๆ หรือไม่ได้มีดังนั้นจึงมีอิทธิพลต่อเวลาเท่าไรในการใช้สิ่งต่าง ๆ ?
  • นายจ้างต้องการที่จะจ่ายเงินให้คนหนุ่มสาวมากขึ้นเพราะพวกเขาชอบวิธีที่พวกเขามอง?
  • อื่น ๆ ?
  • คำถามของฉันมีความเกี่ยวข้องหรือไม่? ถ้าเป็นเช่นนั้นทำไม

ฉันเองยังไม่ได้แต่งงาน แต่ฉันไม่ต้องการทำงานเพิ่มชั่วโมง ฉันหาเวลาอ่านสิ่งต่าง ๆ แต่ฉันก็มีความสนใจอื่นเช่นกัน ในเวลาเดียวกันมันเป็นเรื่องยากสำหรับฉันที่จะเปรียบเทียบความสามารถของฉันกับคนอื่นในวัยเดียวกัน ฉันได้พบทั้งอัจฉริยะและหุ่น ฉันยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโปรแกรมเมอร์คนอื่น ๆ นอกจากเพื่อนของฉันกำลังทำอยู่ แม้ว่าฉันจะมีข้อมูลจำนวนมากฉันจะพิสูจน์การปรากฏตัวของยุคนิยมและขอบเขตของมันได้อย่างไร?

ในที่สุดวิธีการที่ดีสำหรับผู้มีส่วนร่วมในการรักษาระดับเงินเดือนที่ดีผ่านปีเก่าคืออะไร?

ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นของคุณ.


12
คนหนุ่มสาวมีราคาถูกกว่าในแง่การเงิน นั่นอาจเป็นเศรษฐกิจที่ผิด แต่นั่นเป็นวิธีที่หลาย บริษัท คิด หลายคนไม่เห็นคุณค่าของประสบการณ์ มันเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่ IMO
Robert Harvey

2
อุตสาหกรรมสามารถอยู่อย่างไม่มีเหตุผลเป็นเวลานาน ความเต็มใจที่จะจ้างนักพัฒนาอายุ 50 ปีนั้นมีความได้เปรียบในการแข่งขันที่ค่อนข้างเล็กเมื่อเทียบกับสิ่งอื่น ๆ มากมาย
David Thornley

2
@ Robert Harvey - ไม่ใช่ บริษัท ที่รู้จักกันในด้านตรรกะ แต่พวกเขาจะไม่โพสต์เงินเดือนต่ำและใช้สิ่งที่พวกเขาจะได้รับ?
JeffO

2
@ งาน: ความเต็มใจที่จะจ้างคนที่ บริษัท อื่นจะไม่ได้เนื่องจากเหตุผลที่ไม่เกี่ยวข้องเป็นข้อได้เปรียบในการแข่งขัน: มันลดค่าใช้จ่ายบุคลากรและสามารถปรับปรุงประสิทธิภาพ สมมติว่า บริษัท X สามารถประหยัดค่าใช้จ่ายในการพัฒนาได้ 20% พวกเขาใช้จ่ายกับค่าพัฒนาเท่าใด หากค่าใช้จ่ายสูงถึง 10% ซึ่งสูงที่สุดสำหรับวัตถุประสงค์ส่วนใหญ่นั่นคือความแตกต่าง 2% ในค่าใช้จ่ายของ บริษัท มีหลายวิธีในการรับความแตกต่าง 2% ในทุกอุตสาหกรรมการแข่งขัน (เช่นสินค้าโภคภัณฑ์และ บริษัท สินค้าโภคภัณฑ์ไม่ใหญ่ในซอฟต์แวร์)
David Thornley

1
@Job RE: @Robert Harvey One ข้อแตกต่างที่สำคัญระหว่างแพทย์ทนายความและนักบัญชีจากผู้เชี่ยวชาญด้านซอฟต์แวร์เมื่อดูจากประสบการณ์นั้นแตกต่างกันไป หากคุณเป็นผู้พัฒนาซอฟต์แวร์จะทำงานเฉพาะในทีมของหนึ่งคน (หรือในฐานะผู้เขียนโค้ดคนเดียว) มันยากที่จะวัดการมีส่วนร่วมของโครงการในเชิงบวกกับเชิงลบ (หรือเป็นกลาง) ภายนอกโดยรวมกับทุกความพยายาม อาชีพเหล่านั้นที่คุณกล่าวถึงเป็นตัวอย่างสามารถชี้ไปที่บันทึกของพวกเขาและชี้ให้เห็นว่าแบบอย่างหรือไร้ตำหนิในช่วงระยะเวลาการให้บริการที่เกี่ยวข้อง
JustinC

คำตอบ:


21

โอ้จริงเหรอ ผู้ชายคนนี้ได้ทำการวิจัยบางอย่าง:

http://techcrunch.com/2010/08/28/silicon-valley%E2%80%99s-dark-secret-it%E2%80%99s-all-about-age/

เหตุใด บริษัท ใดจึงจ้างโปรแกรมเมอร์คอมพิวเตอร์ที่มีทักษะไม่ถูกต้องสำหรับเงินเดือนที่ $ 150,000 เมื่อสามารถจ้างบัณฑิตที่ไม่มีทักษะได้ประมาณ $ 60,000 แม้ว่ามันจะใช้เวลาฝึกอบรมคนงานอายุน้อยกว่าหนึ่งเดือน แต่ บริษัท ก็ยังอยู่ข้างหน้า เด็กเข้าใจเทคโนโลยีใหม่ได้ดีกว่ารุ่นเก่าและเป็นเหมือนกระดานชนวนที่สะอาดพวกเขาจะเรียนรู้วิธีการเข้ารหัสและเทคนิคล่าสุดอย่างรวดเร็วและพวกเขาจะไม่นำ "กระเป๋าเทคโนโลยี" มาด้วย เช่นกันคนงานที่อายุมากกว่าน่าจะมีครอบครัวและต้องการออกจากบ้านก่อน 18.00 น. ในขณะที่เด็กสามารถดึงนักสู้ทั้งหมดได้

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


6
บทความดีๆ มันมีลิงค์ไปยังสิ่งนี้: เมื่อมันมาถึงการก่อตั้ง บริษัท ที่ประสบความสำเร็จเริ่มต้นกฎคนเก่า techcrunch.com/2009/09/07/ …
davidhaskins

3
ทำไมตัวเลือกเดียวสำหรับโปรแกรมเมอร์ 150k คืออะไร? คำพูดนั้นไม่สมเหตุสมผล และกราฟนั้นไม่น่าเชื่อมาก ผู้ที่อยู่ในกลุ่ม quintile อันดับต้นมีแนวโน้มจะเกษียณก่อนกำหนดทำให้ผู้มีรายได้น้อยลงกรอกข้อมูลในช่องว่าง และประเภทสุดท้ายคือ 51-65 ทำให้ดูเหมือนว่าพวกเขาไม่ได้เขียนโปรแกรมอาชีพทั้งหมดของพวกเขาเพราะมีคนเขียนโปรแกรมกี่คนในปี 1970
Austin

@Austin เห็นด้วยอย่างสิ้นเชิงกราฟเพียงอย่างเดียวบอกเราน้อยมาก
jk

6
ข้อผิดพลาดที่ใหญ่ที่สุดในการโต้แย้งทั้งหมดคือ บริษัท สามารถ "ใช้เวลาหนึ่งเดือนในการฝึกอบรมคนงานที่อายุน้อยกว่า" และจบลงด้วยการเทียบเท่ากับคนงานที่มีประสบการณ์สูง แต่ฉันมั่นใจว่าหลาย บริษัท คิดอย่างนั้น
Eric King

1
ฉันคิดว่าประโยคสุดท้ายมีส่วนสำคัญ: ชายหนุ่มสามารถดึงความสนใจทั้งหมดได้ คนงานที่มีอายุมากกว่านั้นยากที่จะละเมิด
Loren Pechtel

18

ในกรณีของนักกฎหมายแพทย์ ฯลฯ ความสัมพันธ์ระหว่างประสบการณ์และระดับทักษะนั้นตรงไปตรงมามากขึ้นและเป็นที่เข้าใจกันดีโดยคนที่ไม่ใช่ทนายความแพทย์ ฯลฯ หากคุณเห็นคนที่เคยเป็นหมอมาสิบปีแล้ว สมมติว่าพวกเขามีประสบการณ์มากกว่าคนที่ออกจากโรงเรียนโดยตรง

สำหรับบุคคลที่ไม่ใช่ด้านเทคนิคประสบการณ์การเขียนโปรแกรมสิบปีไม่ได้มีความหมายมากนักเพราะไม่รู้ว่าทักษะใดเกี่ยวข้องและพัฒนาในสิบปีที่ผ่านมา "มันเป็นเพียงแค่พิมพ์ใช่มั้ย" ทัศนคติเป็นที่นิยมในหมู่ฝูงชนที่ไม่ใช่ด้านเทคนิค

อาจมีการรับรู้ว่านักพัฒนาซอฟต์แวร์รุ่นเก่ามีความตั้งใจและไม่ได้ "ทันสมัย" ต่อแนวโน้มและมาตรฐานในปัจจุบัน สำหรับนักพัฒนาที่มีประสบการณ์ทุกคนมีนักพัฒนาหนุ่มอย่างน้อยหนึ่งคนที่เชื่อมั่นว่าเขาสามารถทำงานได้ดีขึ้น


13

Ageism ไม่ใช่ตำนาน อย่างไรก็ตามมันเป็นปรากฏการณ์ที่ดูเหมือนว่าไม่มีเหตุผลและเริ่มถูกสอบสวน ดูเหมือนว่าจะเป็นความพยายามทางด้านจิตใจเป็นหลักในการแยกตัวเราออกจากความอ่อนแอและความตายที่กำลังจะเกิดขึ้น มันเป็นผลมาจากทัศนคติที่นำไปสู่การอ้างอิงถึงผู้สูงอายุว่า "หมอกเก่า" หรือชื่ออื่น ๆ ไม่เฉพาะกับ บริษัท คนที่อายุน้อยกว่าในวัฒนธรรมของเรา (สหรัฐอเมริกาและยุโรป - ฉันไม่สามารถพูดเพื่อวัฒนธรรมอื่น ๆ ) มีแนวโน้มที่จะละทิ้งผู้สูงอายุโดยทั่วไปและเยาะเย้ยความอ่อนแอของพวกเขาโดยไม่ตระหนักถึงคุณค่าของประสบการณ์ของพวกเขา

ฉันคิดว่าเทคโนโลยีมีอคติอายุมากขึ้นเนื่องจากการรับรู้ว่าคนที่อายุน้อยกว่าดีกว่ากับคอมพิวเตอร์และอินเทอร์เน็ต เราทุกคนรู้ว่าคนในยุค 70 และ 80 ที่เพิ่งสิ้นหวังกับคอมพิวเตอร์และในขณะที่ผู้ที่อยู่ในยุค 50 และ 60 สามารถใช้คอมพิวเตอร์ได้อย่างมีประสิทธิภาพพวกเขาไม่สนุกกับมันเสมอไป ผู้คนที่อยู่ในยุค 40 ของพวกเขาอยู่ข้างหน้าคลื่นของผู้ที่ใช้และเพลิดเพลินกับเทคโนโลยี มีตำนานของวัยรุ่นสุดยอดแฮ็กเกอร์ด้วย (ไม่ใช่ตำนานอย่างสมบูรณ์ แต่เห็นได้ชัดว่าวัยรุ่นส่วนใหญ่ไม่มีรหัสเหมือนมืออาชีพ) ซึ่งช่วยให้การรับรู้ที่ประสบการณ์ไม่สำคัญ

ปัจจัยหนึ่งที่เพิ่มเติมอาจเป็นก้าวของเทคโนโลยี ยกตัวอย่างเช่นกฎหมายและการแพทย์เปลี่ยนไปตามความเชื่องช้าของญาติ แพทย์ที่ใช้เทคนิคที่ล้ำสมัยเมื่อสิบปีที่แล้วไม่ใช่เรื่องล้าสมัย แต่นักเทคโนโลยีที่ทำสิ่งเดียวกันนั้นล้าสมัยไปอย่างมาก ผู้สูงอายุรับรู้ว่าการเปลี่ยนแปลงช้าและช้าในการเรียนรู้สิ่งใหม่ ๆ โดยเลือกที่จะพึ่งพาวิธีการเดียวกันกับที่เคยทำงานให้กับพวกเขาในอดีต ดังนั้นผู้สูงอายุอาจมีอุปสรรคที่สูงกว่าในการเอาชนะเพื่อโน้มน้าวผู้อื่นว่าพวกเขาเป็น "ทันสมัย"

ฉันอยากจะคิดว่าในยุคของเทคโนโลยีและกลายเป็นเรื่องลึกลับน้อยลงผู้คนจะรู้จักคุณค่าของประสบการณ์ในสาขานี้ ดูเหมือนว่าสิ่งนี้ได้เริ่มเกิดขึ้นแล้ว: ในฐานะที่เป็นนักเทคนิคหลายคนที่มีอาชีพสร้างขึ้นในยุคดอตคอมที่กำลังเข้าสู่วัยสามสิบและสี่สิบปีสถานที่ทำงานกลายเป็นมิตรกับครอบครัวมากขึ้น หวังว่าเมื่อพวกเขาเข้าสู่วัยห้าสิบและหกสิบพวกเขาจะยังคงดำรงตำแหน่งที่มีอิทธิพลและจะเปลี่ยนทัศนคติที่มีต่อผู้สูงอายุ ดังนั้นนี่อาจไม่ใช่ปัญหาที่นักเทคโนโลยีรุ่นเยาว์ต้องรับมืออย่างน้อยก็ไม่รุนแรงเท่าที่มันส่งผลกระทบต่อผู้อื่นในตอนนี้


+1 สำหรับแนวคิด "front of the wave" ที่ครอบคลุม ฉันคิดว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับมันมากและเห็นด้วยว่ามีแนวโน้มที่จะเปลี่ยนแปลงตามเวลา
มิเชล Tilley

3
ฉันอายุประมาณบิลเกตส์และสตีฟจ็อบส์และรุ่นของเราเคยคิดว่าเราเป็น "หน้าคลื่น"
เกรกอรี่ T

1
@T ฉันจะบอกว่าคุณเป็นผู้นำของคนงานด้านเทคโนโลยี ฉันหมายถึงคลื่นของผู้ใช้ที่ไม่ใช้เทคโนโลยีที่พอใจกับเทคโนโลยีและพวกเขามามากในภายหลัง
Ethel Evans

11

โดยส่วนตัวแล้วฉันไม่เชื่อเลยว่าอายุแบบนี้เป็นเรื่องธรรมดาโดยเฉพาะ เห็นได้ชัดว่ามี บริษัท และผู้จัดการที่แยกแยะนักพัฒนาซอฟต์แวร์รายเก่า แต่ บริษัท จำนวนมากยินดีที่จะจ้างนักพัฒนาซอฟต์แวร์เก่า - ฉันโชคดีมากที่ได้ทำงานกับนักพัฒนาที่ดีและมีประสบการณ์มากในอาชีพของฉัน

ที่กล่าวว่าอัตราการว่างงานสำหรับนักพัฒนาที่มีอายุมากกว่าในชุดข้อมูลทุกชุดที่ฉันเคยเห็นนั้นสูงกว่าอัตราการว่างงานสำหรับนักพัฒนาอายุน้อยอย่างเห็นได้ชัด ในใจของฉันมีเหตุผลที่ไม่เลือกปฏิบัติหลายประการสำหรับเรื่องนั้น

  • นักพัฒนาที่ดีกว่ามักจะจบลงด้วยการย้ายไปสู่บทบาทด้านการจัดการหรือสถาปัตยกรรมในขณะที่ความก้าวหน้าในอาชีพของพวกเขาดำเนินไปในขณะที่นักพัฒนาปานกลางมักไม่มีตัวเลือกนั้น ดังนั้นอัตราการว่างงานสำหรับนักพัฒนาที่มีอายุมากกว่าโดยทั่วไปมองเห็นความจริงที่ว่านักพัฒนารุ่นเก่าที่ดีกว่าจำนวนมากถูกว่าจ้าง แต่ไม่ได้มีบทบาทด้านเทคนิคอย่างแท้จริงอีกต่อไป
  • การคงไว้ซึ่งเทคนิคในช่วงทศวรรษที่ผ่านมาเป็นเรื่องยาก มันยากขึ้นเมื่อภาระผูกพันภายนอกของคุณเติบโตขึ้นเพราะคุณมีลูกหรือผู้ปกครองคอยดูแล มันเป็นเรื่องดึงดูดอย่างมากที่จะได้รับความสะดวกสบายในบทบาทและใช้เวลากับสิ่งอื่นนอกเหนือจากการเรียนรู้กรอบหรือเทคโนโลยีใหม่ ๆ
  • การจัดการอาชีพของคุณเพื่อให้สามารถแข่งขันได้นั้นเป็นเรื่องยาก เป็นเรื่องง่ายที่จะพบว่าตัวเอง "ติดอยู่" ทำงานกับกองเทคโนโลยีเฉพาะเนื่องจากคุณมีประสบการณ์มากมาย แต่ไม่สามารถเปลี่ยนเป็นกองซ้อนยอดนิยมได้ง่ายขึ้นเพราะประสบการณ์ของคุณไม่ได้แปลโดยตรง ตัวอย่างเช่นหากคุณมีประสบการณ์กับ Cobol หรือ PowerBuilder มานานนับทศวรรษนั่นเป็นสิ่งที่มีค่ามากสำหรับ บริษัท ที่กำลังมองหานักพัฒนา Cobol หรือ PowerBuilder แต่ไม่มีประโยชน์อย่างยิ่งสำหรับ บริษัท ที่กำลังมองหานักพัฒนา PHP สำหรับแอปเว็บใหม่ของพวกเขา นักพัฒนาจะต้องตัดสินใจหลายครั้งตลอดอาชีพของพวกเขาไม่ว่าจะเป็นผู้เชี่ยวชาญเพิ่มเติมหรือแยกออกเป็นเทคโนโลยีอื่น ๆ และมันเป็นเรื่องง่ายที่จะติดอยู่กับทักษะที่ไม่ค่อยมีค่า การโอบกอดเทคโนโลยีใหม่นั้นน่ากลัว ถ้าคุณ'

3
ความจริงที่ยากเย็นชาก็คือผู้ที่ลงเอยด้วยการจัดการไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านเทคนิคที่ดีที่สุดและฉลาดที่สุด ในความเป็นจริงผู้เชี่ยวชาญด้านเทคนิคที่ดีที่สุดและสว่างที่สุดไม่ค่อยได้รับตำแหน่งการจัดการ ความสามารถทางเทคนิคชั้นยอดนั้นยากที่จะแทนที่ ดังนั้นฝ่ายบริหารจึงทำทุกวิถีทางเพื่อรักษาความสามารถทางเทคนิคระดับสูง
bit-twiddler

1
@ bit-twiddler - นักพัฒนาชั้นนำส่วนใหญ่จะยังคงเป็นนักพัฒนาอยู่ใช่ แต่ "นักพัฒนาที่ดีกว่า" - ผู้ที่ไม่ได้เป็นช่างเทคนิคชั้นนำ แต่ที่สูงกว่าค่าเฉลี่ยอย่างชัดเจน - มักจะเข้ามามีบทบาทในการจัดการหรือสถาปัตยกรรมในบางช่วงของอาชีพ ที่มีแนวโน้มที่จะบิดเบือนตัวอย่างของนักพัฒนาที่มีอายุมากกว่าโดยการลบจำนวนมากออกจาก "ชนชั้นกลาง"
Justin Cave

ฉันอ่านบางที่ใน interwebs 81% ของผู้คนจะข้ามไปที่การจัดการถ้ามันไม่ได้ทำให้เกิดการทำงานนานขึ้น
micahhoover

8

มีเหตุผลค่อนข้างน้อยที่ผู้ที่อายุน้อยกว่าควรได้รับการพิจารณาจากมุมมองด้านการจัดการ

  • มีแนวโน้มที่จะเป็นปัจจุบันเกี่ยวกับกระบวนการรุ่นซอฟต์แวร์และฮาร์ดแวร์
  • มีแนวโน้มที่จะสามารถทำงานนอก "เวลาทำการปกติ"
  • ดีขึ้นสามารถเรียนรู้ทักษะใหม่ได้ตามต้องการ
  • มีโอกาสน้อยที่จะต้องออกจากวิกฤตครอบครัวเนื่องจากมีโอกาสน้อยกว่าที่จะมีลูกและมีพ่อแม่ที่อายุน้อยกว่า
  • มีแนวโน้มที่จะเป็นคนที่มีสุขภาพที่ดี
  • มีแนวโน้มที่จะยอมรับการจ่ายเงินที่ต่ำกว่าสำหรับงานเดียวกัน

ในทำนองเดียวกันบุคคลที่มีวุฒิการศึกษาด้วยตนเองนั้นเป็นที่นิยมมากกว่าเนื่องจากความสามารถที่พิสูจน์แล้วว่าสามารถบรรลุเป้าหมายและกำหนดเวลาของผู้อื่นได้ องศาทางเทคนิคขั้นสูงแสดงให้เห็นถึงความสามารถที่ครอบคลุมมากขึ้นในการทำเช่นนั้นและความตั้งใจที่จะฝึกฝนตนเองในระยะยาวรวมถึงทักษะขั้นต่ำที่พิสูจน์แล้วในสาขาที่กำหนด


1
มุมมองของคุณเกี่ยวกับการศึกษาระดับปริญญาเทคโนโลยีขั้นสูงช่วย ที่ 35 เพิ่งได้รับการว่าจ้างหลังจากสัมภาษณ์ บริษัท ที่ 2 (MS และ BS ใน CS) บริษัท ที่ 1 เลื่อนตำแหน่งจนกว่าจะระดมทุนได้ 2 MS certs ดูเหมือนจะช่วย ทำโอเพนซอร์ซเล็ก ๆ บนแกลเลอรี่ Nuget ด้วยเช่นกัน อันสุดท้ายใช้เวลาไม่นาน
micahhoover

7

คนงานที่มีอายุมากกว่าจะได้รับการพิจารณา
- มีราคาแพงกว่า -
ไม่เต็มใจที่จะดึงการทำงานเป็นเวลานาน
- ตั้งค่าตามวิธีของพวกเขา - ไม่
เต็มใจที่จะรับทิศทางโดยเฉพาะจากผู้จัดการที่อายุน้อยกว่า

คนแรกจริงแน่นอนคนที่สองน่าจะเป็นจริงคนที่สามและคนที่สี่เป็นคนที่ค่อนข้างอัตนัย

แต่เป็นทุกอย่างเท่าที่จะทำได้ไม่มีประสบการณ์มาทดแทน บริษัท บางแห่งได้รับสิ่งนั้นบาง บริษัท ทำไม่ได้ คนที่ไม่เข้าใจในที่สุด หากพวกเขาอยู่รอด


จากประสบการณ์การเขียนโปรแกรมที่มีประสบการณ์
TeaDrinkingGeek

ประสบการณ์ระดับมืออาชีพ. แน่นอนถ้าโปรแกรมเมอร์เป็นคนยากจนที่ไม่สามารถเอาชนะได้ แต่ฉันคิดว่ามันชัดเจนในตัวเอง
Chuck Stephanski

6

ฉันอายุห้าสิบปี ฉันเข้าสู่สนามในช่วงปลายทศวรรษที่เจ็ดในฐานะผู้ดำเนินการคอมพิวเตอร์และโปรแกรมเมอร์ในกองทัพเรือสหรัฐฯ วันนี้ฉันจบปริญญาตรีและสูงกว่าปริญญาตรีสาขาวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์

อายุมีอคติในการพัฒนาซอฟต์แวร์ อย่างไรก็ตามอายุที่ถือว่าเป็นรหัสเก่าเกินไปนั้นแตกต่างกันไปตามอุตสาหกรรมและสถานที่ตั้ง การถือปริญญาเทคนิคขั้นสูงนั้นมีแนวโน้มที่จะเพิ่มความมีชีวิต


การถือปริญญาทางเทคนิคขั้นสูงช่วยเพิ่มความมีชีวิตให้กับตนเองอย่างไร?
Chuck Stephanski

2
การศึกษาระดับปริญญาขั้นสูงเปิดประตูสู่ส่วนต่าง ๆ ของเขตข้อมูลซึ่งมีโอกาสน้อยที่จะได้รับการเลือกปฏิบัติอายุ ตัวอย่างเช่นฉันกำลังทำงานในสถาบันการศึกษา ทุกคนในทีมของฉันมีปริญญาด้านเทคนิคขั้นสูง
bit-twiddler

4

ผู้จัดการที่ไม่ปลอดภัยอาจรู้สึกถูกคุกคามโดยผู้พัฒนาที่เป็นผู้ใหญ่

มีตำแหน่งระดับจูเนียร์มากขึ้น คุณออกจากวิทยาลัย / มีประสบการณ์ทำงานมานานกว่า 20 ปีและกำลังสมัครงานนี้; เกิดอะไรขึ้นกับรูปนี้ คนที่อยากรู้อยากเห็นจะต้องการฟังเรื่องราวของคุณและคุณจะมีเรื่องราวที่ดีขึ้น

โปรแกรมเมอร์ส่วนใหญ่อายุน้อยกว่าเนื่องจากโปรแกรมเมอร์อายุน้อยมักจะได้รับการว่าจ้างหรือนี่เป็นอาชีพที่หนทางเดียวที่จะได้รับการเลื่อนตำแหน่งคือการได้งานทำอย่างอื่นหรือไม่? ผู้จัดการไอทีส่วนใหญ่ยังเด็กอยู่หรือเปล่า?

เมื่อเป็น 'เพียง' โปรแกรมเมอร์ทำให้คุณอยู่ในวงเล็บจ่ายที่สูงที่สุดอคติ ageism จะถูกกลับรายการ ทุกวันนี้ยังมีชายหนุ่มคนหนึ่งที่ไม่มีอะไรในโลกนี้ "


3

เห็นได้ชัดว่าอายุเป็นปัจจัยสำคัญในการเล่นกีฬาหรืองานที่ต้องใช้แรงงานคนมาก แล้วอุตสาหกรรมซอฟต์แวร์ล่ะ Ageism มีอยู่ (หรือไม่?) แต่ทำไม?

ฉันเดาว่าจะเป็นยุคนิยม แต่ก็ยากที่จะพิสูจน์ พิจารณาว่า บริษัท อาจมีมุมมองที่แตกต่างกันเล็กน้อยเกี่ยวกับนักพัฒนาในอนาคต: ผู้เริ่มต้น - ผู้ที่เพิ่งเริ่มต้นที่ไม่มีประสบการณ์มาก แต่อาจยังคงมีอุดมคติที่เพียงพอที่จะมีไดรฟ์ระดับกลาง - ผู้ที่มีประสบการณ์และ ดังนั้นอาจถูกทำให้เบื่อด้วยประสบการณ์นี้แม้ว่าจะยังมีแรงผลักดันอยู่บ้างผู้อาวุโส - ผู้ที่รอดชีวิตมาได้อย่างมากสามารถให้คำปรึกษาผู้อื่นและรู้ว่าพวกเขาทำอะไรได้ค่อนข้างดี จากคำอธิบายเหล่านั้นผู้อาวุโสมีแนวโน้มที่จะอายุมากที่สุดในขณะที่รุ่นน้องมีแนวโน้มที่จะอายุน้อยที่สุดแม้ว่าจะมีข้อยกเว้นบางประการฉันไม่แน่ใจว่าจะพิสูจน์ความสำคัญทางสถิติของความแตกต่างทางสถิติได้อย่างไร บางคำถามตรง:

เป็น บริษัท ที่ชั่วร้ายโดยเนื้อแท้และชอบที่จะทำร้ายคนเพียงเพราะ?

ไม่ใช่ทุก บริษัท ที่ชั่วร้ายโดยกำเนิดแม้ว่าฉันจะคิดว่าเป็นไปได้ ส่วนนี้ยังขึ้นอยู่กับว่าใครต้องการนิยามความชั่วและความผิดพลาดในระดับหนึ่ง

นายจ้างโง่ / ไม่มีการรวบรวมเพราะพวกเขายังคงเปรียบซอฟต์แวร์กับอุตสาหกรรมก่อสร้างหรือไม่?

ฉันอยากจะคิดว่านี่เป็นความไม่รู้มากกว่าที่จะต้องมีความฉลาดหรือทักษะองค์กร ในบางวิธีมีแนวการก่อสร้างในรูปแบบของการผลิตผลิตภัณฑ์ แต่มันไม่เหมือนกัน อีกด้านหนึ่งคือการพัฒนาซอฟต์แวร์ยังคงเป็นสาขาที่ค่อนข้างใหม่เมื่อเทียบกับการก่อสร้างหรือด้านอื่น ๆ ที่มีมานานหลายศตวรรษ

คนที่มีอายุมากกว่ามีประสิทธิผลน้อยลงหรือไม่

โดยทั่วไปฉันจะเห็นสิ่งนี้ว่าเป็นปลาเฮอริ่งแดง มีค่าประสบการณ์และเคยอยู่ในบางสถานการณ์ที่อาจทำซ้ำครั้งแล้วครั้งเล่า อย่างไรก็ตามในการมีประสบการณ์นั้นบางคนอาจขี้เกียจเพื่อที่จะได้รับผลผลิตไม่มาก

พวกเขาไม่เต็มใจที่จะทำงานหนักหรือไม่?

บางคนอาจคิดว่าคำถามที่ใหญ่กว่านั้นคือโบนัสประเภทใดที่คนงานใช้ในการทำงานที่บ้าคลั่ง หากมีการจ่ายค่าล่วงเวลาอย่างเหมาะสมอาจทำให้บางคนกลืนได้ง่ายขึ้นในขณะที่คนอื่นเห็นว่าเป็นการพนันที่ทำงานชั่วโมงบ้าเหล่านั้นและหวังว่า บริษัท จะให้รางวัลแก่พนักงานอย่างเหมาะสม

พวกเขาต้องการค่าแรงที่สูงเกินไปหรือไม่?

ในบางกรณีอาจ ฉันสงสัยว่าเป็นจริงของทุกกรณี แต่อีกด้านหนึ่งนอกเหนือจากกลไกตลาดสิ่งอื่น ๆ ที่ควรพิจารณาค่าจ้าง "ยุติธรรม" คืออะไร?

มันลดลงมาที่ฮอร์โมนและสัญชาติญาณดั้งเดิมหรือไม่? ในสังคมลิงเทสโทสเตอโรนเป็นทุกสิ่ง แล้วสังคมลิงรหัสคืออะไร?

ฉันสงสัยว่ามันเป็นสารเคมีและเป็นครั้งแรก อาจมีเหตุผลหลายอย่างสำหรับสิ่งต่าง ๆ แต่ฉันไม่แน่ใจว่าสามารถศึกษาถึงแรงจูงใจที่จับต้องไม่ได้เช่นเดียวกับความตาย อย่างไรก็ตามฉันขอแนะนำให้ตรวจสอบสิ่ง Dan Pink บางอย่างถ้าคุณต้องการบันทึกเพิ่มเติมเกี่ยวกับแรงจูงใจ

Ageism เป็นตำนานหลังจากทั้งหมดหรือไม่

อาจมีแง่มุมในตำนานบางอย่างที่ทำให้มันกลายเป็นตำนานในบางวิธี หลักสูตรมีเรื่องราวที่เป็นจริงของคนที่ไม่ได้รับตำแหน่งและอายุที่เชื่อว่าเป็นปัจจัยใหญ่ที่อาจหรืออาจไม่จริง

เฉพาะคนที่ "ขี้เกียจ" (ผู้ที่ไม่ติดตาม) เท่านั้นที่จะได้รับเงินเดือนที่ต่ำลง?

Lazy สามารถถ่ายได้สองแบบ มีไม่ทันกับเทคโนโลยี แต่ยังมีคนที่จะต่อรองและต่อสู้เพื่อเงินเดือนสูง ฉันไม่ชอบที่จะต่อสู้และอาจจะขี้เกียจเพราะฉันอยากใช้เวลาทำสิ่งอื่นมากกว่าที่จะบีบเงินทุกดอลลาร์ออกจาก บริษัท เพื่อชดเชย

มันไม่ได้เกี่ยวกับอายุของคน แต่เกี่ยวกับการมีครอบครัวและเด็ก ๆ หรือไม่ได้มีดังนั้นจึงมีอิทธิพลต่อเวลาเท่าไรในการใช้สิ่งต่าง ๆ ?

ไม่อย่างที่ฉันจินตนาการได้ว่าบางคนมีความมุ่งมั่นอย่างแรงกล้าต่อการกุศลที่อาจคล้ายกับสถานการณ์ครอบครัวและเด็ก ๆ ที่ไม่ควรลืมที่นี่ ในเวลาเดียวกันอาจมีบางครอบครัวที่ยอมรับว่าอาจเป็นไปได้ว่าทั้งพ่อและแม่จะทำงานหนักเพื่อปีนบันไดขององค์กร

Do employers want to pay young people more because they like the way

พวกเขามอง อื่น ๆ ?

บางครั้ง แต่มักจะมีปัจจัยอื่น ๆ นายจ้างอาจเห็นโอกาสที่คนหนุ่มสาวจะได้รับการฝึกฝนและฝึกฝนให้สอดคล้องกับวัฒนธรรมของ บริษัท มากขึ้นในขณะที่ผู้สูงอายุอาจถูกมองว่าดื้อรั้นมากกว่า

Are my questions not very relevant? If so, then why?

ฉันจะบอกว่าพวกเขาไม่ได้เลวร้ายสำหรับการเริ่มต้นการสนทนา แต่ฉันจะถามว่าผลลัพธ์แบบใดที่คุณคาดหวังว่าจะได้รับจากสิ่งนี้ คุณต้องการที่จะพูดอะไรขึ้นบ้าง "เฮ้คนพวกนี้เห็นด้วยกับฉัน!" หรือสิ่งที่คล้ายกัน คุณแค่ต้องการความคิดเห็นและสมมติฐานเพื่อศึกษาใช่ไหม นั่นเป็นวิธีที่ฉันจะถามความเกี่ยวข้องของการถามคำถามเหล่านี้

แม้ว่าฉันจะมีข้อมูลจำนวนมากฉันจะพิสูจน์การปรากฏตัวของยุคนิยมและขอบเขตของมันได้อย่างไร?

ฉันเดาว่าจะมีเครื่องมือวิเคราะห์ทางสถิติหลายอย่างที่สามารถใช้ในการขุดข้อมูลเพื่อแสดงการกระจายของข้อมูลที่เห็นด้วยกับแนวคิดบางอย่างภายในระยะขอบของข้อผิดพลาดอาจเป็น 19 เท่าจากทั้งหมด 20 ข้อ

ในที่สุดวิธีการที่ดีสำหรับผู้มีส่วนร่วมในการรักษาระดับเงินเดือนที่ดีผ่านปีเก่าคืออะไร?

รู้ด้วยตัวเอง จุดแข็งของคุณคืออะไร คุณชอบทำงานอะไร คุณมีทักษะใดที่ยังคงเฉียบขาดที่นายจ้างจะจ่ายให้เมื่อเห็นว่าคุณใช้ สิ่งเหล่านี้จะเป็นกุญแจสู่ความคิดของฉันพร้อมกับมีความคิดว่าโลกทำงานอย่างไร


การจับบอสของคุณใน flagrante ช่วยได้จริงๆ ;-)
Dov

3

มันเป็นเรื่องจริงที่น่าเศร้า แต่โปรแกรมเมอร์จำนวนมากไม่ได้พัฒนาทักษะให้ทันสมัยอยู่เสมอ ลองนึกภาพว่าคุณได้แอปพลิเคชั่นงานที่ชุดทักษะประกอบด้วยสิ่งต่าง ๆ เช่น "แอสเซมบลี IBM 360 Fortran บาง C" แต่ผู้สมัครไม่เคยใช้ OOP หรือกระบวนทัศน์การเขียนโปรแกรมเชิงปฏิบัติ เขาไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับรูปแบบการออกแบบหรือการทดสอบหน่วยหรือการควบคุมแหล่งหรือทำไมคุณควรทำให้วิธีการของคุณสั้น ใช้เวลานานแค่ไหนในการทำให้ผู้สมัครนั้นมีความเร็วสูงขึ้น? 2-3 ปีคงจะเป็นการเดาของฉัน ตอนนี้ลองนึกภาพว่าคน ๆ นั้นกำลังจะเกษียณใน 4 ปี คุณจะจ้างเขาไหม

(อย่าเข้าใจฉันผิดฉันไม่คิดว่าผู้สมัครคนนั้นขี้เกียจหรืออะไรก็ตามฉันเดาว่านายจ้างคนสุดท้ายของเขาต้องการผู้เชี่ยวชาญ IBM 360 อย่างยิ่งและพวกเขาอาจทำทุกอย่างเท่าที่ทำได้เพื่อเปลี่ยนผู้เชี่ยวชาญให้เปลี่ยนไปใช้คนอื่น พื้นที่.)

ตอนนี้สิ่งที่ไม่ยุติธรรมจริงๆคือถ้าครึ่งหนึ่งของการสมัครงานที่คุณได้รับจากคนที่มีลักษณะมากกว่า 50 ลักษณะเช่นนี้คุณเริ่มมองไปที่อีกครึ่งหนึ่งด้วยเช่นกัน: คุณไม่รู้ว่าคน ๆ นั้นไม่ได้รักษาทักษะของเธอ วันที่อย่างใดอย่างหนึ่งและคุณกำลังมองหาหลักฐานว่าในประวัติย่อของพวกเขาแทนที่จะอ่านประวัติในทางที่เป็นกลาง มันยากมากที่จะไม่ทำเช่นนั้น

อีกเหตุผลหนึ่งก็คือเราทุกคนมีความต้องการ: คุณชอบการพัฒนามือถือหรือเว็บที่ฝังตัวคุณชอบวัฒนธรรมของ บริษัท ขนาด บริษัท ขนาดไหนคุณชอบทำงานกับเทคโนโลยีแบบไหน ฉันเชื่อว่าบัณฑิตที่จบใหม่มีความยืดหยุ่นในแง่นี้มากกว่า ความชอบของพวกเขายังไม่พัฒนาเต็มที่หรือพวกเขายังไม่รู้เกี่ยวกับพวกเขา ดังนั้นพวกเขาจะนำไปใช้กับช่วงกว้างของงาน นักพัฒนารุ่นเก่าจะไม่สมัครงานที่พวกเขารู้ว่าไม่ชอบ ดังนั้นการ จำกัด ตัวเลือกของพวกเขาจึง จำกัด การจ่ายเงินของพวกเขา


1
สิ่งที่เกี่ยวกับความจริง / การรับรู้ที่ผู้สำเร็จการศึกษาใหม่มักจะไม่ติดอยู่นานกว่าสองสามปีอย่างแม่นยำเพราะพวกเขามีชนวนว่างเปล่า? ผู้สมัครที่มีอายุมากกว่าน่าจะต้องการอยู่ในสถานที่เดียวกันนานกว่านี้
งาน

@ งาน: นั่นคือเหตุผลที่คนหนุ่มสาวไม่ได้รับงานระดับอาวุโสหรือเงินเดือนระดับสูงใช่มั้ย และฉันเดาว่านายจ้างทุกคนหวังว่าเขาจะสามารถโน้มน้าวให้นักพัฒนารุ่นเยาว์ที่ฉลาดที่สุดที่เหมาะสมกับวัฒนธรรมของ บริษัท ที่ดีที่สุดที่จะอยู่โดยการส่งเสริมพวกเขาในเวลา
nikie

2

ฉันเป็นนักพัฒนาที่มีประสบการณ์และฉันสามารถพูดได้อย่างแน่นอน: Ageism มีอยู่จริง

นี่คือสิ่งที่ฉันเห็นจากโปรแกรมเมอร์อายุน้อยที่ฉันสัมภาษณ์และจ้าง / ดับเพลิง:

  1. บางคนไร้ประโยชน์
  2. บางคนเป็นไอ้ตัวน้อยที่หยิ่งผยองที่ไม่รู้วิธีเขียนซอฟต์แวร์และจะไม่เรียนรู้จากนักพัฒนาอาวุโสอย่างตัวผมเอง
  3. บางอย่างก็โอเค

ฉันพบว่าโปรแกรมเมอร์ส่วนใหญ่ไม่ได้เรียนรู้รายละเอียดฮาร์ดแวร์หรือระบบปฏิบัติการหรือภาษาที่ซับซ้อน ดังนั้นพวกเขาไม่ได้เรียนรู้ภาษาใหม่เร็วขึ้นไม่ทราบวิธีการพัฒนาระบบเต็มรูปแบบ พวกเขาจะไม่คุ้มค่ากับเงินทั้งหมด พวกเขายังมีแนวโน้มที่จะจากไปเมื่อมีแรงกดดันเพราะพวกเขาไม่สามารถรับมันได้และวิ่งกลับบ้านไปที่แม่


เอ่อใช่ คำตอบนี้ไม่เป็นประโยชน์เลยและภาษาก็บ่งบอกถึงความคิดเชิงบวก รังแกผู้ใหญ่นั้นสนุกจริงๆที่ได้ทำงานกับ นั่นอาจเป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงวิ่งหนีไป?
Spoike
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.