ฉันสามารถใช้“ ตาซ้าย” และ“ ตาขวา” ในตัวอย่างของฉันเป็นวิชาที่แตกต่างกันได้หรือไม่?


11

ข้อมูลของฉันมีดังนี้ ฉันมีผู้ป่วยสองกลุ่ม ผู้ป่วยในแต่ละกลุ่มมีการผ่าตัดตาที่แตกต่างกัน วัดตัวแปร 5 ตัวสำหรับผู้ป่วยในแต่ละกลุ่ม ฉันต้องการเปรียบเทียบตัวแปรเหล่านั้นระหว่างสองกลุ่มโดยใช้การทดสอบการเปลี่ยนรูปหรือ MANOVA ตาที่ใช้ทำการผ่าตัดนั้นไม่สำคัญในการวิเคราะห์ อย่างไรก็ตามผู้ป่วย 2 ในกลุ่ม A มีการผ่าตัดที่ตาทั้งสองข้างดังนั้นจึงมีตัวแปร 5 ตัวที่วัดสองครั้งหนึ่งครั้งต่อตา ฉันสามารถพิจารณาผู้ป่วย 2 ด้านซ้ายและผู้ป่วย 2 ได้เช่นกัน เหมือนกันสำหรับผู้ป่วย 31 ในกลุ่ม B

PatientSurgery typeSideV1V51ALeft91222ALeft87192ARight9023...31BLeft901731BRight881932BRight9124...

2
การทดสอบของคุณอาจสำเร็จได้ด้วยบางสิ่งที่คล้ายกับการทดสอบจับคู่คู่การออกแบบบล็อกแบบสุ่มที่ไม่สมดุล แต่ก่อนที่ฉันจะคาดเดาเพิ่มเติมคุณช่วยอธิบายรายละเอียดเกี่ยวกับข้อมูลของคุณได้ไหมมันมีหน้าตาเป็นอย่างไร ฯลฯ
suncoolsu

ขอบคุณ ฉันพยายามนำเสนอข้อมูลของฉันในรูปแบบตารางที่ดีที่นี่ในบล็อก แต่ฉันก็ยังไม่ทราบว่า ฉันจะทำให้แน่ใจว่าจะนำเสนอข้อมูลของฉันในรายละเอียดในคำถามถัดไปของฉัน ฉันอยากจะย้ำว่าดวงตาทั้งสองข้างมีการผ่าตัดแบบเดียวกันดังนั้นจึงอยู่ในกลุ่มเดียวกัน
sara

ฉันสร้างตารางตัวอย่างแล้วคุณสามารถแก้ไขเพื่อแสดงข้อมูลของคุณได้
suncoolsu

@suncoolsu คำถามนี้สามารถตอบได้โดยไม่มีข้อมูล คุณมีความตั้งใจที่จะมีข้อมูลโพสต์ OP อย่างไร
Iterator

@Iterator ฉันเห็นด้วยและคุณตอบแล้ว (และฉันได้ upvoted มัน :-)) ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นข้อมูลและแบบจำลองชนิดใดที่จะพอดีกับข้อมูล
suncoolsu

คำตอบ:


15

ฉันจะไม่แนะนำที่นี่ ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านโดเมนฉันยังสามารถระบุสามสิ่งที่จะลดความเป็นอิสระของผลลัพธ์:

  1. ดวงตาทั้งสองข้างได้รับการรักษาที่ (เกือบ) ในเวลาเดียวกัน แม้ว่านี่จะไม่ได้เป็นปัญหา แต่ก็มีผลกระทบต่อสมมติฐานอื่น ๆ ของความเป็นอิสระ ยิ่งไปกว่านั้นทีมศัลยกรรมอาจเลือกที่จะรักษาทั้งสองด้วยวิธีเดียวกันหรืออาจตัดสินใจเกี่ยวกับดวงตาข้างหนึ่งโดยคำนึงถึงแง่มุมของดวงตาอีกข้าง
  2. ดวงตาทั้งสองข้างได้รับการรักษาโดยทีมผ่าตัดเดียวกัน (ศัลยแพทย์และคนอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง)
  3. ดวงตาทั้งสองข้างต้องอยู่ภายใต้ "ปัจจัย" ของผู้ป่วยรายเดียวกันนั่นคือสิ่งใดก็ตามที่จะส่งผลต่อผู้ป่วยอย่างแท้จริงซึ่งอาจส่งผลต่อผลลัพธ์เช่นการปฏิบัติตามการรักษาอื่น ๆ สุขภาพโดยรวม ฯลฯ

หากมีสิ่งใดเกี่ยวกับผลลัพธ์ที่อาจนำมาประกอบกับทีมผ่าตัดหรือผู้ป่วยแสดงว่ามีปัญหา


5

เนื่องจากคำตอบทั้งหมดเป็นลบ (ในแง่ของการสนับสนุนการใช้น้อยกว่าชุดข้อมูลแบบเต็มหรือในการแนะนำการใช้งานที่ จำกัด สำหรับกรณีสองตา) ขอดูสิ่งที่สามารถทำได้ สำหรับสิ่งนั้นเราต้องการแบบจำลองความน่าจะเป็น

พิจารณาตัวแปรการตอบสนองเดียว (หนึ่งใน V1 ถึง V5, apparently) ในฐานะที่เป็นจุดออกเดินทางสมมติว่าการตอบสนองขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายประการรวมถึงY

  • ค่าเฉลี่ยหรือ "ทั่วไป" การตอบสนอง\μ

  • สุ่มปัจจัยที่ผู้ป่วยเฉพาะที่ศูนย์เฉลี่ยε

  • บางทีอาจจะเป็นตัวบ่งชี้ที่ตาทั้งสองมีส่วนร่วมX_2X2

  • ปัจจัยประเภทการผ่าตัดซึ่งควรจะเป็นคุณลักษณะของตาแต่ดูเหมือนจะคงที่ในผู้ป่วยแต่ละราย (ดังนั้นจึงจำกัดความสามารถของเราในการระบุปัจจัยนี้)Xs

  • ปัจจัยสำหรับความแตกต่างระหว่างระบบใด ๆ ทางขวาและซ้ายX_eXe

  • สำหรับตาแต่ละรูปแบบสุ่มจากการตอบสนองที่คาดว่าในสายตาว่าที่ศูนย์เฉลี่ยและเป็นอิสระจากปัจจัยที่ผู้ป่วย\εδε

โดยนัยก็คือที่นี่การทดลองได้รับการออกแบบในรูปแบบมาตรฐานบางอย่าง: กล่าวคือผู้ป่วยถูกสุ่มเลือกจากประชากรที่ระบุ ความมุ่งมั่นที่จะรักษาตาซ้ายตาขวาหรือทั้งสองอย่างนั้นอาจถูกสุ่มหรือเป็นอิสระจากปัจจัยอื่น ๆ ; ฯลฯ การเปลี่ยนแปลงสมมติฐานเหล่านี้จะต้องมีการเปลี่ยนแปลงร่วมกันในรูปแบบ

ตามโมเดลนี้การตอบสนองที่คาดหวังจาก eye ( ) ภายในผู้ป่วยคือเจขวา, ซ้ายฉันjjright,lefti

Y(i,j)=μ+β2X2(i,j)+βsXs(i,j)+βeXe(j)+ε(i)+δ(j).

ดูเหมือนว่ารูปแบบผสมที่ซ้อนกันบางส่วนค่อนข้างซับซ้อน การปรับพารามิเตอร์ให้เหมาะสม ,และสามารถทำได้โดยมีความเป็นไปได้สูงสุด (หรืออาจเป็นการถดถอยแบบกำลังสองน้อยที่สุด)β 2 β sμβ2βs

ฉันเสนอสิ่งนี้เป็นภาพประกอบล้วนๆเพื่อแสดงให้เห็นว่าคน ๆ หนึ่งอาจคิดว่ามีประโยชน์เกี่ยวกับปัญหานี้ได้อย่างไรและหาวิธีที่จะใช้ประโยชน์จากชุดข้อมูลให้เต็มที่ สมมติฐานบางข้อของฉันอาจไม่ถูกต้องและควรแก้ไข อาจจำเป็นต้องมีการโต้ตอบเพิ่มเติม ความคิดบางอย่างอาจต้องการเกี่ยวกับวิธีที่ดีที่สุดในการจัดการความแตกต่างที่อาจเกิดขึ้นระหว่างดวงตา (ไม่น่าเป็นไปได้ที่จะมีความแตกต่างสากลระหว่างซ้ายและขวา แต่อาจจะมีความแตกต่างที่เกี่ยวข้องกับดวงตาที่โดดเด่นของผู้ป่วยเป็นต้น)

ประเด็นก็คือว่ามีไม่ปรากฏว่าจะด้วยเหตุผลใดใดที่จะ จำกัด การวิเคราะห์เพื่อตาข้างหนึ่งต่อผู้ป่วยหรือการใช้เฉพาะกิจวิธีการวิเคราะห์ ดูเหมือนว่าวิธีการมาตรฐานจะสามารถใช้งานได้และเป็นวิธีที่ดีในการเริ่มต้นโดยการสร้างแบบจำลองการทดสอบ


ฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งสำคัญที่จะเพิ่มว่าสมมติฐานของความเป็นอิสระสามารถและควรได้รับการทดสอบถ้าใช้ตัวอย่างที่มีการรักษาด้วยกล้องสองตา การทดสอบเพื่อการพึ่งพานั้นควรทำก่อนที่จะดำเนินการกับโมเดลด้วยเหตุผลสองประการคือ 1: หากมีการพึ่งพาบางอย่างนี่อาจเป็นเรื่องที่น่าสนใจมาก 2: การทำความเข้าใจกับการพึ่งพาอาศัยกันอาจนำไปสู่รูปแบบที่ดีขึ้น
Iterator

@Iterator ข้อเสนอแนะที่ดีของคุณคือสิ่งที่ฉันหวังว่าการสนทนานี้จะแจ้งให้ทราบ: เมื่อเราพิจารณาวิธีการสร้างแบบจำลองข้อมูลของเราเรามักจะได้รับข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับสมมติฐานที่มีการทำและจำเป็นต้องได้รับการทดสอบ
whuber

@ การเริ่มต้นที่ดี เช่นเคยคุณมีสิทธิ์เกี่ยวกับการรักษา "ผสมแบบจำลอง - ish"! ฉันเห็นด้วยกับคุณว่าเราไม่ควร "ทิ้ง" ข้อมูลใด ๆ
suncoolsu

3

ฉันเห็นด้วยกับคนอื่น ๆ ว่าดวงตาทั้งสองข้างของผู้ป่วยรายเดียวกันนั้นไม่เป็นอิสระ อย่างไรก็ตามฉันไม่เห็นด้วยกับการใช้เพียงตัวอย่างเดียวเท่านั้น หลังจากทั้งหมดที่ทิ้งตัวอย่างอันมีค่าไป

ในสถานการณ์ที่ค่อนข้างคล้ายกัน (ผู้ป่วยบางรายของฉันถูกผ่าตัดอีกครั้งในเนื้องอกเดียวกัน) ฉันใช้ตัวอย่างของพวกเขา

  • สำหรับการตรวจสอบ (ซ้ำ / ซ้ำข้าม) ฉันตรวจสอบให้แน่ใจว่าการแยกจะทำอย่างอดทน
  • ฉันไม่สามารถระบุขนาดตัวอย่างที่มีประสิทธิภาพ (สถิติ) ได้ สำหรับฉันนั่นคือไม่มีปัญหาเนื่องจากตัวอย่างเพิ่มเติมของผู้ป่วยบางราย ฉันมีสเป็คตรัมนับร้อยตัวอย่างสำหรับแต่ละตัวอย่างและพวกมันไม่ได้ทำซ้ำ (ถูกพรากไปจากที่อื่น) หรือเป็นอิสระ ดังนั้นฉันไม่หลวมอะไรที่นี่
  • บางครั้งฉันใช้จำนวนผู้ป่วยเป็นขอบเขตที่อนุรักษ์ไว้สำหรับขนาดตัวอย่าง (สถิติ) ที่มีประสิทธิภาพ: อย่างน้อยผู้ป่วยก็เป็นอิสระ
  • คุณอาจชั่งน้ำหนักตัวอย่างเพื่อให้ผู้ป่วยแต่ละรายเข้าสู่การวิเคราะห์ด้วยน้ำหนักเดียวกัน

2

ฉันเห็นด้วยกับ @iterator หากสัดส่วนขนาดใหญ่มีการผ่าตัดในดวงตาทั้งสองข้างฉันจะทำคู่ที่ตรงกันบางอย่าง ถ้ามีเพียงส่วนเล็ก ๆ ที่ได้รับการผ่าตัดทั้งสองข้างฉันอาจจะไม่ใช้ตาทั้งสองข้างกับคนเหล่านั้น แต่ก็ไม่ใช่ทั้งสองอย่าง


1
สิทธิของปีเตอร์ อันที่จริงฉากนั้นน่าสนใจมากในตัวเอง: เงื่อนไขที่ต้องใช้กับดวงตาทั้งสองข้าง เหตุผลที่เราไม่สนับสนุนการสันนิษฐานว่ามีความเป็นอิสระเพราะมีหลายเหตุผลที่สิ่งนี้อาจผิด หากมีตัวอย่างมากพอให้ลองทดสอบความเป็นอิสระ ข้อมูลเชิงลึกนั้นน่าสนใจมากและมีประโยชน์ในทางปฏิบัติ
Iterator

1

จุดหนึ่งที่จะเพิ่มความคิดเห็นของ iterator และปีเตอร์ เมื่อวิเคราะห์ชุดข้อมูลโดยรวมคุณควรใช้ข้อมูลจากตาข้างเดียวสำหรับผู้ป่วยที่ดำเนินการทั้งคู่ (เพราะผลลัพธ์สำหรับดวงตาทั้งสองข้างไม่น่าจะเป็นอิสระ) ตาไหน? ใช้วิธีการสุ่มแบบดังนั้นคุณจะไม่เลือกวิธีที่มีผลลัพธ์ที่ดีกว่า (หรือแย่กว่า) ซึ่งจะมีผลต่อ (อคติ) ผลลัพธ์

เป็นส่วนหนึ่งของการศึกษาแยกคุณอาจต้องการดูเฉพาะผู้ป่วยที่มีผลลัพธ์ที่ดีในตาข้างหนึ่งและไม่ได้อยู่ในที่อื่นและลองดูว่ามีคำแนะนำใด ๆ เกี่ยวกับสิ่งที่ทำให้เกิดความแตกต่าง

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.