ความน่าจะเป็นและสัดส่วนต่างกันอย่างไร


25

สมมติว่าฉันกินแฮมเบอร์เกอร์ทุกวันอังคารเป็นเวลาหลายปี คุณสามารถพูดได้ว่าฉันกินแฮมเบอร์เกอร์ 14% ในแต่ละครั้งหรือความเป็นไปได้ที่ฉันจะกินแฮมเบอร์เกอร์ในสัปดาห์ที่กำหนดคือ 14%

อะไรคือความแตกต่างที่สำคัญระหว่างความน่าจะเป็นและสัดส่วน

ความน่าจะเป็นเป็นสัดส่วนที่คาดหวังหรือไม่

ความน่าจะเป็นที่ไม่แน่นอนและมีการประกันสัดส่วน?


ฉันแค่สงสัยว่ารุ่นที่แก้ไขของคำถามนี้ควรรักษาลักษณะของคำถามเดิมเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างความน่าจะเป็นและสัดส่วนที่สามารถอธิบายได้ในเงื่อนไขการวาง
Jeromy Anglim

11
หากคุณกินแฮมเบอร์เกอร์ทุกวันอังคารความน่าจะเป็นที่คุณกินแฮมเบอร์เกอร์ในแต่ละสัปดาห์คือ 1
แบรนดอนเบอร์เทลเซ่น

@BrandonBertelsen: เพราะเรื่องตลกเป็นเรื่องใหญ่
naught101

โดยส่วนตัวแล้วฉันชอบชื่อแรก "เพื่อนของคุณถาม" เฮ้ความเป็นไปได้ที่แตกต่างจากสัดส่วนเก่าแบบธรรมดาคืออะไร "ตอบเพื่อนของคุณเป็นภาษาอังกฤษธรรมดา"
Brandon Bertelsen

คำตอบ:


24

ฉันลังเลที่จะเข้าร่วมการสนทนานี้ แต่เนื่องจากดูเหมือนว่าพวกเขามีปัญหาในเรื่องเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีการแสดงหมายเลขบางทีมันอาจคุ้มค่าที่จะโฟกัสซ้ำ จุดออกสำหรับการพิจารณาของคุณคือ:

ความน่าจะเป็นเป็นคุณสมบัติสมมุติ สัดส่วนสรุปการสังเกต

ผู้ใช้บ่อยอาจอาศัยกฎหมายจำนวนมากในการปรับข้อความเช่น "สัดส่วนระยะยาวของเหตุการณ์ [คือ] ความน่าจะเป็น" อุปกรณ์นี้มีความหมายถึงข้อความเช่น "ความน่าจะเป็นเป็นสัดส่วนที่คาดหวัง" ซึ่งมิฉะนั้นอาจปรากฏว่าเป็นเรื่องธรรมดา การตีความความน่าจะเป็นอื่น ๆ ยังนำไปสู่การเชื่อมโยงระหว่างความน่าจะเป็นและสัดส่วน

ในแบบจำลองของเราเรามักจะมีความน่าจะเป็นที่แน่นอนแต่ไม่ทราบ เนื่องจากความแตกต่างที่คมชัดในความหมายของ "น่าจะเป็น" "แน่นอน" และ "ไม่ทราบ" ฉันลังเลที่จะใช้คำว่า "ไม่แน่นอน" เพื่ออธิบายสถานการณ์ดังกล่าว อย่างไรก็ตามก่อนที่เราจะดำเนินการตามลำดับของการสังเกตสัดส่วน [ในที่สุด] เช่นเหตุการณ์ในอนาคตใด ๆ แน่นอน "ไม่แน่นอน" หลังจากที่เราทำการสังเกตเหล่านั้นสัดส่วนจะชัดเจนและเป็นที่รู้จัก (บางทีนี่อาจเป็นความหมายโดย "รับประกัน" ใน OP ) ความรู้ส่วนมากของเราเกี่ยวกับความน่าจะเป็น [สมมุติฐาน] นั้นเป็นสื่อกลางผ่านการสังเกตที่ไม่แน่นอนเหล่านี้และได้รับการแจ้งจากความคิดที่ว่า พวกเขาอาจกลายเป็นอย่างอื่น ในความรู้สึกนี้ - ความไม่แน่นอนเกี่ยวกับการสังเกตนั้นถูกส่งกลับไปยังความรู้ที่ไม่แน่นอนเกี่ยวกับความน่าจะเป็นพื้นฐาน - ดูเหมือนว่าสมควรที่จะอ้างถึงความน่าจะเป็นว่า "ไม่แน่นอน"

ไม่ว่าในกรณีใดก็เป็นที่ชัดเจนว่าความน่าจะเป็นและสัดส่วนนั้นทำหน้าที่แตกต่างกันในสถิติ มันจะเป็นความผิดพลาดที่จะพาพวกเขาไปในสิ่งเดียวกัน

การอ้างอิง

ฮิว, WA ไม่รู้ไม่ได้คือความน่าจะเป็น การวิเคราะห์ความเสี่ยงเล่มที่ 30 ฉบับที่ 3 หน้า 371–376 มีนาคม 2010


1
เอ่อบางทีฉันอาจจะพลาดบางอย่าง แต่ในบางกรณีที่สำคัญบางอย่างเช่นการวิจัยเชิงสำรวจความน่าจะเป็นไม่ได้อยู่ที่สมมุติฐานทั้งหมดมันเป็นเพียงสัดส่วนประชากร ในคำถาม 'กี่ Ukrainians คิดว่า X' ประชากรค่อนข้างชัดเจน - Ukrainians ทั้งหมด - และสัดส่วนที่คิดว่า X จากตัวอย่างแบบสุ่มอย่างง่ายประมาณสัดส่วนของประชากรที่คิดว่า X ซึ่งน่าจะเป็นที่น่าสนใจ สำหรับผู้ใช้บ่อยนี่เป็นกรณีง่าย ๆ (และฉันเนื่องจากผู้ที่ไม่ใช่ผู้ใช้บ่อยจะเห็นพ้องกับการวิเคราะห์)
conjugateprior

2
@ Conjugate ในบางกรณีความน่าจะเป็นอาจเท่ากับสัดส่วน แต่ไม่ได้เป็นสัดส่วน สิ่งที่เกี่ยวข้องกับสัดส่วนความน่าจะเป็นคือกระบวนการเฉพาะของการสุ่มตัวอย่างแบบสุ่มโดยการแทนที่จากประชากรที่มีการกำหนดไว้อย่างดี ชัดเจนนี้เป็นกรณีพิเศษของวิธีการสุ่มตัวอย่างอื่น ๆ รวมถึงโดยไม่มีการทดแทนด้วยการแบ่งชั้น ฯลฯ ในกรณีอื่น ๆ สัดส่วนไม่ได้เท่ากับความน่าจะเป็นอีกต่อไป สิ่งนี้ไม่เพียงพอที่จะแสดงแนวคิดทั้งสองนั้นแตกต่างกันใช่ไหม
whuber

1
ฉันหมายความว่ามันเป็นวัดข้อผิดพลาด (หรือความคิดอื่น ๆ ของผิดพลาดทางสถิติ) ที่ต้องใช้แนวคิด แต่คุณพูดถูกเราได้เดินไปสักหน่อย หวังว่าฉันไม่ใช่คนเดียวที่ส่องสว่างในการแลกเปลี่ยนเล็ก ๆ นี้
ผัน

2
ไม่ไม่มีความสับสน - มันแค่จาร์เรดเป็นความไม่สอดคล้องกัน มันเป็นกระดาษที่ดี - ฉันสนุกกับมัน เรื่องการสอบถามผู้เชี่ยวชาญคุณอาจจะสนใจในบทความนี้จากสองเพื่อนร่วมงานของผม ; แม้ว่าข้อมูลในส่วนที่น่าขบขันที่สุด แต่การสอบเทียบที่ผู้เชี่ยวชาญด้านพลังงานถูกขอให้ใส่ช่วงความเชื่อมั่นในการประเมินความยาวรถไฟใต้ดินมอสโกของพวกเขา สมมุติว่า Dunning-Kruger แล้วปล่อยไว้ที่นั่น
EnergyNumbers

2
@Energy ฉันหวังว่าจะได้รับการรายงานเพราะฉันแน่ใจว่าผลลัพธ์ได้ทั่วทุกสถานที่ มันจะสะท้อนให้เห็นถึงสถานการณ์ - เช่นเดียวกับการคาดเดาราคาน้ำมันในปี 2030 - ซึ่งผู้เชี่ยวชาญแทบไม่มีข้อมูลที่ใช้งานได้จริง ในแง่ที่ว่าผลรวมของพวกเขาเกี่ยวกับราคาน้ำมันจะดูมีความมั่นใจและยึดในปัจจุบันมากกว่าที่พวกเขาอาจดูเหมือน (ฉันได้จำลองความผันผวนของราคาน้ำมันผลที่ได้นั้นมีเหตุผลเพียงพอที่จะอ่อนน้อมถ่อมตนในการคาดการณ์ระยะกลางถึงระยะยาว)
whuber

26

หากคุณพลิกเหรียญที่ยุติธรรม 10 ครั้งและมีหัวขึ้น 3 ครั้งสัดส่วนของหัวคือ 0.30 แต่ความน่าจะเป็นที่จะได้หัวในการโยนครั้งเดียวคือ 0.50


11
+1 สำหรับสัดส่วนคือเชิงประจักษ์และมักเป็นค่าประมาณความน่าจะเป็นที่ดีทางทฤษฎี!
robin girard

คุณเปลี่ยนมุมมองที่นี่ คุณสามารถพูดง่ายๆว่า "สัดส่วนของหัวในการโยนหนึ่งครั้งคือ 0.50" ฉันขอยืนยันว่าความน่าจะเป็นและสัดส่วนจะเท่ากัน
Neil McGuigan

5
@Neil ฉันสามารถดูได้ว่าสัดส่วนของหัวในการโยนหนึ่งครั้งสามารถเป็น 1.0 หรือ 0.0 แต่ฉันไม่สามารถเห็นได้ว่ามันจะเป็น 0.50 ได้อย่างไร (ยกเว้นในการทดลองของ Schrodinger Cat บางทีอาจเป็น แต่เป็นปัญหาที่แตกต่างกัน ... )
whuber

2
@Neil: ไม่คุณไม่สามารถ มันไม่สมเหตุสมผลแม้แต่ในภาษาอังกฤษทั่วไป
Joris Meys

ฉันเห็นด้วยกับ Robin แม้ว่าจะไม่ใช่เรื่องปกติที่จะบอกว่าในชุดของการสังเกตความน่าจะเป็นของความสำเร็จคือ 0.3 มันเป็นเรื่องธรรมดาที่จะใช้สัดส่วนคำเป็นความหมายของความน่าจะเป็น: การค้นหา google สำหรับ: ทวินามและ " สัดส่วน p ของความสำเร็จ "
glassy

5

สัดส่วนแสดงว่ามันเป็นเหตุการณ์ที่รับประกันในขณะที่ความน่าจะเป็นไม่ใช่

หากคุณกินแฮมเบอร์เกอร์ 14% ของเวลาในเดือนที่กำหนด (4 สัปดาห์) (หรือสูงกว่าช่วงใดก็ตามที่คุณคิดตามสัดส่วน) คุณจะต้องกินแฮมเบอร์เกอร์ 4 อัน ในขณะที่มีความเป็นไปได้มีความเป็นไปได้ที่จะไม่กินแฮมเบอร์เกอร์หรือกินแฮมเบอร์เกอร์ทุกวัน

ความน่าจะเป็นเป็นการวัดความไม่แน่นอนในขณะที่สัดส่วนเป็นการวัดความแน่นอน


2

ความแตกต่างไม่ได้อยู่ในการคำนวณ แต่เพื่อจุดประสงค์ในการใช้การวัด: ความน่าจะเป็นคือแนวคิดของเวลา สัดส่วนเป็นแนวคิดของพื้นที่

หากเราต้องการทราบความน่าจะเป็นของเหตุการณ์ในอนาคตเราสามารถใช้ความน่าจะเป็นที่เหตุการณ์เกิดขึ้นในอดีตเพื่อให้ได้ค่าประมาณที่ดีที่สุดสำหรับความน่าจะเป็นของเหตุการณ์ในอนาคต หากเราต้องการทราบว่ามีพื้นที่เหลืออยู่เท่าใดในโรงภาพยนตร์เราใช้สัดส่วน: จำนวนที่นั่งว่าง / จำนวนที่นั่ง

อัตราส่วนนี้ไม่ใช่ความน่าจะเป็นที่จะได้ที่นั่ง ความน่าจะเป็นของการรักษาความปลอดภัยที่นั่ง (เหตุการณ์ในอนาคต) เป็นฟังก์ชั่นของที่นั่งที่ว่างและไม่ว่างเช่นเดียวกับที่นั่งที่สงวนไว้ความน่าจะเป็นที่ไม่แสดงตัวและความหลากหลายของเงื่อนไขอื่น ๆ


2
ฉันไม่เห็นเหตุผลใด ๆ ที่จะผูกหาความน่าจะเป็นกับเหตุการณ์ในอนาคต ความจริงที่ว่าคุณมีตัวอย่างที่น่าสนใจและทั่วไปที่นี่ไม่ได้หมายความว่าคุณได้ระบุแนวคิดที่สำคัญ
Nick Cox

0

สัดส่วนและความน่าจะเป็นทั้งสองคำนวณจากผลรวม แต่มูลค่าของสัดส่วนแน่นอนในขณะที่ความน่าจะเป็นไม่แน่นอน 0 ..


0

จากมุมมองของฉันความแตกต่างที่สำคัญระหว่างสัดส่วนและความน่าจะเป็นคือสัจพจน์ของความน่าจะเป็นสามอย่างที่ไม่มีสัดส่วน กล่าวคือ (i) ความน่าจะเป็นอยู่ระหว่าง 0 ถึง 1 (ii) ความน่าจะเป็นที่แน่นอนว่าเหตุการณ์นั้นเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น (iii) P (A หรือ B) = P (A) + P (B), A และ B เป็นเหตุการณ์ที่ไม่เกิดร่วมกัน


4
สัดส่วนเลียนแบบคุณสมบัติทั้งสามด้วยคุณสมบัติที่สอดคล้องกันของตัวเอง สัดส่วน (ตามความหมายในคำถาม) อยู่ระหว่าง 0 และ 1 สัดส่วนของเวลาที่เกิดเหตุการณ์ที่แน่นอนคือ 1 และสัดส่วนของเวลาที่เกิด A หรือ B คือผลรวมของสัดส่วนหากเหตุการณ์ไม่เกิดร่วมกัน
Glen_b -Reinstate Monica

2
ฉันอยู่กับ @Glen_b ไม่เพียง แต่การกล่าวอ้างของคุณไม่เป็นความจริง แต่คุณไม่ได้โต้แย้งว่าทำไมพวกเขาถึงเป็นจริง ขออภัยคำตอบของคุณไม่สามารถช่วยใครได้
Nick Cox

-4

ฉันไม่รู้ว่ามีความแตกต่างหรือไม่ แต่ความน่าจะเป็น% นั้นอยู่ในช่วงตั้งแต่ 0 ถึง 1 ฉันหมายความว่าถ้าคุณคูณความน่าจะเป็น 100 คุณจะได้% หากคำถามของคุณคือความแตกต่างระหว่างความน่าจะเป็นและ% นี่จะเป็นคำตอบของฉัน แต่นี่ไม่ใช่คำถามของคุณ คำจำกัดความความน่าจะเป็นถือว่าการทดลองสุ่มตัวอย่างจำนวนอนันต์ดังนั้นเราจึงไม่สามารถรับความน่าจะเป็นได้อย่างแท้จริงเนื่องจากเราไม่สามารถทำการทดลองสุ่มตัวอย่างจำนวนอนันต์ได้อย่างแท้จริง


1
อืม ... บางทีคุณควรดูen.wikipedia.org/wiki/Percentage 1 และ 100% เหมือนกันเช่นเดียวกับ 0.35 และ 35% หรือ 2.24 และ 224%
โก้

พวกเขาจะไม่เหมือนกันหากหนึ่งแสดงถึงความน่าจะเป็นและสัดส่วนอื่น ๆ
Brandon Bertelsen

สัดส่วนอยู่ในช่วงตั้งแต่ 0 ถึง 1 หรือตั้งแต่ 0 ถึง 100% ชอบความน่าจะเป็น
Joris Meys
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.