ความน่าจะเป็นที่เกิดร่วมกันของ 2 เหตุการณ์อิสระไม่ควรเท่ากับศูนย์ใช่หรือไม่


30

หากความน่าจะเป็นร่วมคือการตัดกันของ 2 เหตุการณ์ดังนั้นความน่าจะเป็นร่วมที่เกิดขึ้นจาก 2 เหตุการณ์อิสระไม่ควรเป็นศูนย์เพราะมันไม่ได้ตัดกันเลยใช่ไหม ฉันสับสน


18
ความน่าจะเป็นที่ฉันดูในวันที่กำหนดคือ 1/2 ความน่าจะเป็นที่ฝนตกในวันที่กำหนดคือ 1/2 เหล่านี้เป็นกิจกรรมอิสระ ความเป็นไปได้ที่ฉันจะดูทีวีในวันที่ฝนตกคืออะไร
user1936752

3
@ user1936752 พูดอย่างเคร่งครัดเหตุการณ์ตัวอย่างของคุณไม่เป็นอิสระสำหรับคนส่วนใหญ่ (เช่นพวกเขาอาจเต็มใจที่จะใช้เวลานอกบ้านมากขึ้นเมื่อฝนไม่ตก)
Hagen von Eitzen

@ HagenvonEitzen ตกลงจุดที่ดี เปลี่ยนวันที่ฝนตกจะกินช็อคโกแลต
Rui Barradas

2
@Gaston: อย่าสับสน "อิสระ" กับ "พิเศษร่วมกัน" เหตุการณ์อิสระนั้นไม่เกี่ยวข้องกันอย่างสมบูรณ์ในขณะที่เหตุการณ์ที่เกิดร่วมกันเฉพาะบุคคลนั้นสัมพันธ์กันโดยเนื้อแท้ ตัวอย่างเช่นสมมติว่าฉันพลิกสองเหรียญ: ไม่ว่าฉันจะได้รับเหรียญ 1 ไม่ได้รับผลกระทบจากผลของเหรียญ 2 แต่มันเชื่อมต่อโดยเนื้อแท้กับว่าฉันได้รับเหรียญ 1 หรือไม่! =)
jdmc

1
วิดีโอนี้ที่นี่และวิดีโอนี้จะเป็นประโยชน์ในการทำความเข้าใจแนวคิดเหล่านี้
Learn_and_Share

คำตอบ:


57

มีความแตกต่างระหว่าง

  • เหตุการณ์อิสระ: P(AB)=P(A)P(B)คือP(A|B)=P(A)ดังนั้นการที่รู้ว่ามีคนใดคนหนึ่งให้ข้อมูลเกี่ยวกับว่าคนอื่นเกิดขึ้นหรือไม่
  • เหตุการณ์ที่ไม่ปะติดปะต่อร่วมกัน: P(AB)=0คือP(A|B)=0ดังนั้นการรู้เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นหมายความว่าอีกเหตุการณ์หนึ่งไม่เกิดขึ้น

คุณขอรูปภาพ สิ่งนี้อาจช่วย:

ภาพ


7
มีเหตุผลที่คุณเขียนว่า "เกือบ" ในสัญลักษณ์แสดงหัวข้อย่อยที่สองหรือไม่? นั่นเป็นหนึ่งใน "สิ่งที่เป็นไปได้กับความน่าจะเป็นศูนย์" หรือไม่? ฉันคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้โดยการนิยาม (เช่นความน่าจะเป็นของหัวและความน่าจะเป็นของก้อย) แล้วทำไมจึงเขียน "เกือบจะแน่นอน" มากกว่า "แน่นอน"? ฉันคิดว่านี่เป็นการตีความความน่าจะเป็น
gerrit

3
@Baranka ฉันเข้าใจแล้ว แต่มันดูไม่เหมือนสิ่งที่วาดในรูปภาพทางขวา ความน่าจะเป็นที่เกิดร่วมกันของตัวเลขสุ่มที่วาดอย่างสม่ำเสมอใน [0, 1] ที่มีทั้งขนาดเล็กกว่า 0.4 และมากกว่า 0.6 ไม่ได้เป็นเพียงศูนย์ แต่มันเป็นไปไม่ได้เลยอย่างสมบูรณ์ นั่นไม่ใช่สิ่งที่วงกว้างในรูปที่ใช่ใช่ไหม หรือฉันอ่านผิดรูป?
gerrit

2
@Baranka ฉันสามารถโยนเหรียญได้เร็วจนมันหนีจากแรงดึงดูดของโลก ฉันจะร่วม P (HEADS) = 0.499 ... , P (TAILS) = 0.499 ... , 0 <P (ฝั่งบนฝั่ง) <0.000000000001, และ 0 <P (ESCAPE VELOCITY) <0.0000000000001 พูดอย่างเคร่งครัดหากความน่าจะเป็นของเหตุการณ์เป็นศูนย์ดังนั้นจะไม่เกิดขึ้น
emory

4
ฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ แต่หลังจากความคิดเห็นล่าสุดของคุณฉันเห็นด้วยกับ @gerrit: Heads and Tailsไม่ปะติดปะต่อ มันเป็นไปได้ที่จะได้รับไม่หัวและหางไม่ได้แต่มันเป็นไปไม่ได้ที่จะได้รับหัวและหาง ดังนั้นการรู้หัวที่เกิดขึ้นหมายความว่าหาง ไม่อาจเกิดขึ้นได้ - ไม่มี "เกือบ" เกี่ยวกับมัน ฉันอาจจะผิดเกี่ยวกับคำศัพท์ของฉัน แต่ถ้าเป็นเช่นนั้นโปรดอธิบายอย่างอดทนเพราะฉันไม่ใช่คนเดียวที่ขาดมัน
Chris H

2
@Braanka ตัวอย่างเหรียญของคุณเป็นคนจนเพราะการลงจอดบนด้านข้างมีความน่าจะเป็นแบบไม่เป็นศูนย์และถ้าคุณบอกว่ามันมีความน่าจะเป็นศูนย์ตอนนี้คุณก็แค่ขอร้องคำถาม
สะสม

13

สิ่งที่ฉันเข้าใจจากคำถามของคุณคือคุณอาจสับสนกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นอิสระกับเหตุการณ์ที่แยกจากกัน

เหตุการณ์ที่แยกจากกัน:สองเหตุการณ์ถูกเรียกว่าแยกจากกันหรือไม่เกิดร่วมกันหากไม่สามารถเกิดขึ้นได้ ตัวอย่างเช่นถ้าเรากลิ้งตายผลลัพธ์ 1 และ 2 จะแยกจากกันเพราะไม่สามารถเกิดขึ้นได้ทั้งคู่ ในทางกลับกันผลลัพธ์ 1 และ "การหมุนเป็นเลขคี่" จะไม่แยกออกจากกันเนื่องจากทั้งสองเกิดขึ้นหากผลลัพธ์ของการหมุนเป็น 1 การตัดกันของเหตุการณ์ดังกล่าวเป็น 0 เสมอ

เหตุการณ์อิสระ:สองเหตุการณ์เป็นอิสระหากรู้ว่าผลลัพธ์ของเหตุการณ์หนึ่งไม่ให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์เกี่ยวกับผลลัพธ์ของเหตุการณ์อื่น ตัวอย่างเช่นเมื่อเราหมุนลูกเต๋าสองลูกผลลัพธ์ของแต่ละเหตุการณ์จะเป็นเหตุการณ์อิสระการรู้ว่าผลลัพธ์ของหนึ่งม้วนไม่ได้ช่วยตัดสินผลลัพธ์ของอีกฝ่าย มาสร้างตัวอย่างกัน: เรากลิ้งลูกเต๋าสองลูกเป็นสีแดงและสีน้ำเงิน ความน่าจะเป็นที่จะได้ 1 บนสีแดงถูกกำหนดโดย P (red = 1) = 1/6 และความน่าจะเป็นที่จะได้ 1 บนสีขาวถูกกำหนดโดย P (white = 1) = 1/6 เป็นไปได้ที่จะได้จุดตัดของพวกเขา (เช่นทั้งสองได้ 1) โดยการคูณพวกมันเนื่องจากพวกมันเป็นอิสระ P (แดง = 1) x P (ขาว = 1) = 1/6 x 1/6 = 1/36! = 0. ในคำง่าย ๆ 1/6 ของเวลาที่ตายแดงคือ 1 และ 1/6 ของผู้ที่ครั้งตายสีขาวคือ 1. เพื่อแสดงให้เห็นถึง:

P (แดง = 1) xP (white = 1)


2

ความสับสนของ OP ขึ้นอยู่กับแนวคิดของเหตุการณ์ที่แยกจากกันและเหตุการณ์ที่เป็นอิสระ

หนึ่งคำอธิบายที่ง่ายและเป็นอิสระของความเป็นอิสระคือ:

A และ B เป็นอิสระถ้ารู้ว่า A เกิดขึ้นให้ข้อมูลกับคุณว่า B เกิดขึ้นหรือไม่

หรือในคำอื่น ๆ

A และ B เป็นอิสระหากรู้ว่า A เกิดขึ้นไม่เปลี่ยนความน่าจะเป็นที่เกิดขึ้น B

ถ้า A และ B แยกกันจากนั้นรู้ว่า A เกิดขึ้นเป็นตัวเปลี่ยนเกม! ตอนนี้คุณจะมั่นใจได้ว่า B ไม่ได้เกิดขึ้น! ดังนั้นพวกเขาจึงไม่เป็นอิสระ

วิธีเดียวที่เป็นอิสระและ "ความไม่ลงรอยกัน" ในตัวอย่างนี้จะเหมือนกันคือเมื่อ B คือเซตว่าง (ซึ่งมีความน่าจะเป็น 0) ในกรณีนี้เกิดขึ้นไม่แจ้งอะไรเกี่ยวกับ B

ไม่มีรูปภาพ แต่อย่างน้อยก็มีสัญชาตญาณ

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.