หากคุณอาศัยอยู่อีกฟากหนึ่งของดวงจันทร์คุณจะอนุมานการมีอยู่ของโลกได้อย่างไร


33

สมมติว่าคุณฝากนักดาราศาสตร์ติดอาวุธด้วยความรู้ในปัจจุบันของเราเกี่ยวกับกลไกการโคจรบนโดมที่อยู่อีกฟากหนึ่งของดวงจันทร์เพื่อให้โลกถูกซ่อนอยู่จากพวกมันตลอดไป

(และแน่นอนสมมติว่าบุคคลนี้ไม่มีความรู้เฉพาะเกี่ยวกับระบบที่นอกเหนือไปจากที่พวกเขาสามารถรวบรวมได้จากการสังเกตถ้าคุณลองนึกภาพว่าพวกเขาเรียนรู้กลไกการโคจรที่ทันสมัยและฟิสิกส์ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดในอัลฟาเซ็นทอรี จากนั้นก็เคลื่อนย้ายไปยังดวงจันทร์ของเรา)

ตอนนี้มีเหตุผลที่คาดหวังว่าบุคคลนี้ควรจะสามารถอนุมานจากการสังเกตท้องฟ้าที่ร่างกายของพวกเขาอยู่นั้นเป็นครึ่งหนึ่งของระบบเลขฐานสองและพวกเขาควรจะสามารถวัดลักษณะวงโคจร (แกนกึ่งแกนหลัก) ellipticity, inclination) เช่นเดียวกับตำแหน่งของ barycentre (ใกล้ชิดกับร่างกายอื่น ๆ มาก, ซึ่งสอดคล้องกับคู่ที่มีขนาดใหญ่กว่า) การสังเกตใดที่จำเป็นเพื่อสรุปสิ่งนี้ ระดับความแม่นยำของการสังเกตเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับการสังเกตการณ์เหล่านั้นและในยุคใดที่สอดคล้องกับประวัติศาสตร์ (เช่นชุดของ Tycho Brahe จะเพียงพอหรือไม่กาลิเลโอจะได้หรือไม่ชาวกรีกโบราณจะเป็นหรือไม่หรือนี่จะต้องใช้หอดูดาวปลายศตวรรษที่ 19 (หรือหลังจากนั้น)?


(ตามที่ระบุไว้ในคำตอบของ MartinV นักดาราศาสตร์ของเราอาจพบว่ามันยากที่จะแยกแยะระหว่างสถานการณ์ที่มีคู่โคจรรอบตัวกับวัตถุขนาดใหญ่หนึ่งตัวดังนั้นถ้าสะดวกคุณสามารถสรุปได้ว่าผ่านการจู่โจมระยะทางสั้น ๆ ~ 100km จากโดม สามารถวัดรัศมีดวงจันทร์ได้โดยการวัดความเอียงของดวงอาทิตย์ที่จุดต่าง ๆ พร้อมระยะทางที่รู้จักระหว่างพวกเขาà la Erathostenes )


Stellar parallaxe จะช่วยได้อย่างแน่นอนและนั่นคือศตวรรษที่ 19

1
@ LucJ.Bourhis Stellar parallax หรืออย่างน้อยองค์ประกอบชั้นนำของมันไปด้วยรัศมีการโคจรรอบดวงอาทิตย์และส่วนประกอบของดวงจันทร์โคจรรอบจะมีขนาดเล็กกว่านั้นเพื่อให้ดูเหมือนว่าวิธีการแก้ปัญหาที่ไม่ชัดเจนกับฉัน (และมัน ไม่ชัดเจนว่าการสำรวจในศตวรรษที่ 19 จะทำให้เกิดความแม่นยำที่จำเป็นเช่นกัน ฉันสงสัยว่าผู้สมัครที่ชื่นชอบที่สุดคือ parallax ของดวงอาทิตย์ที่มีพื้นหลังเป็นตัวเอก (หรือเทียบเท่าตำแหน่งของดาวฤกษ์ที่มีนาฬิกาตรงกับวันจันทรคติ) แต่ฉันต้องการทราบความถูกต้อง (เทียบกับการอ้างอิงทางประวัติศาสตร์) ฉันต้องการสิ่งนั้น
Emilio Pisanty

แน่นอน! นี่ไม่ใช่สิ่งที่ฉันมีอยู่ในใจ ในอดีตความจริงที่ว่าดวงจันทร์สามารถสังเกตได้จากโลกนั้นเป็นเครื่องมือในการวัดระยะทางโลก - ดวงอาทิตย์ซึ่งเป็นจำนวนมากบานพับ afaiu ฉันกำลังคิดที่จะใช้พารัลแลกซ์เพื่อจัดการกับระยะทางนั้น

1
ทรัลแลกซ์ครึ่งเดือนยังคงมีประโยชน์สำหรับบางสิ่งบางอย่างเช่นดาวอังคาร เส้นผ่านศูนย์กลางวงโคจรของดวงจันทร์อยู่ที่ ~ 0.0026 AU, ดาวอังคารสามารถออกได้ 1AU ดังนั้นมุมนั้นคือ 0.00 0.00 เรเดียนหรือ 0.3 องศาใช่ไหม? ไม่แน่ใจว่าสิ่งเหล่านี้เปรียบเทียบกับการสำรวจดาวฤกษ์พารัลแลกซ์เป็นอย่างไรในช่วงหลายปีที่ผ่านมา แต่ดูเหมือนว่ามันอาจจะเปลี่ยนตำแหน่งของดาวอังคารเมื่อเทียบกับดาวฤกษ์ไกลโพ้นในวิธีที่สังเกตได้

2
ฉันสงสัยว่าการเอียง 5 องศาของดวงจันทร์จะเพียงพอหรือไม่ (5.14 องศา) ซึ่งมีผลประมาณ 9% ของระยะทางโคจรขึ้นและลงทุก ๆ 29 วัน) หรือ 1 ใน 6 ของ 1 องศาสัมพันธ์กับดวงอาทิตย์ สัมพันธ์กับดาวอังคารอย่างใกล้ชิดเล็กน้อย การสังเกตดาวอังคารเป็นเวลา 14 วันเลื่อนขึ้นหรือลง แต่ไม่ใช่ในลักษณะที่สอดคล้องกันเช่นในบางครั้งขึ้นหรือบางครั้งอาจสังเกตได้ชัดเจนที่สุด
userLTK

คำตอบ:


7

ร่างกายน้ำ seismometer บนดวงจันทร์ด้านไกลจะรับทั้งน้ำพลังงานแสงอาทิตย์และการบิดเบือนร่างกาย 20 นิ้วผลิตจากแผ่นดิน ในขณะที่ "ล็อคเข้าหากัน" ดวงจันทร์ไม่ได้อยู่ในวงโคจรที่สมบูรณ์แบบและยังสั่นคลอนเล็กน้อย แกว่ง เครื่องวัดแผ่นดินไหวของคุณควรรับทั้งสองอย่าง

การดูพารัลแลกซ์ของดาวอังคารจะวนรอบทุก ๆ 28 วันตามที่แนะนำไว้ในความคิดเห็นข้างต้นอาจเป็นวิธีที่ง่ายกว่า


นี่คือคำตอบที่น่าสนใจ โลกจะยกระดับ "กระแสน้ำ" เล็ก ๆ บนดวงจันทร์และ libration จะทำให้มันเคลื่อนที่ไปรอบ ๆ ผลที่ได้คือมีขนาดเล็กและบอบบาง - ด้วยตัวมันเองมันจะช่วยให้นักวิทยาศาสตร์ที่ฉลาดที่จะอนุมานการดำรงอยู่ของร่างกายที่ไม่รู้จักและมองไม่เห็นในอวกาศ?
MartinV

ผลกระทบจากแผ่นดินไหวเป็นสิ่งที่น่าสนใจแม้ว่ามันจะไม่ชัดเจนสำหรับฉันว่าคุณจะวัดได้อย่างไร และใช่ฉันยอมรับว่าพารัลแลกซ์เป็นคำตอบที่ดีที่สุด แต่ฉันกำลังมองหาบางอย่างที่ค่อนข้างละเอียดและเชิงปริมาณ
Emilio Pisanty

3

นี่เป็นคำถามที่ดีจริงๆ - และค่อนข้างบอบบาง

TL; DR;

โอกาสที่เร็วที่สุดอาจเป็นได้ว่าการเปลี่ยนแปลงระหว่างเดือนในพารัลแลกซ์ดวงดาวของดวงอาทิตย์อาจทำให้ผู้สังเกตการณ์สรุปว่าทั้ง i) ดวงจันทร์เป็นดวงเดี่ยวขนาดใหญ่หมุนได้มากหรือ ii) มันเป็นส่วนหนึ่งของการรวมตัวหลายส่วน ระบบหมุน อย่างไรก็ตาม i) ดูเหมือนจะไม่สอดคล้องกับขอบฟ้าที่อยู่ใกล้และโค้งงออย่างแรง

ถ้าไม่เช่นนั้นแน่นอนเมื่อเราพัฒนาแบบจำลองเชิงปริมาณของกลศาสตร์วงโคจรที่เกี่ยวข้องกับมวลและแรงโน้มถ่วง


ฉันไม่คิดว่าดาวฤกษ์ดวงพารัลแลกจะช่วยเราโดยตรง (ในยุคปัจจุบัน) เพียงแค่บอกเราว่าเราอยู่ในวงโคจรรอบดวงอาทิตย์และเล็กน้อยเกี่ยวกับระบบ Earth-Moon เอง

ลองดูว่าทอเลมีเทียบเท่ากับดวงจันทร์ (เรียกเขาว่ามูน - ปโตเลมี) ได้อย่างไร เขาจะไม่มีทางแยกความแตกต่างของระบบ Earth-Moon จากการสันนิษฐานของเขาว่าเขากำลังนั่งอยู่บนวัตถุแข็งที่เป็นศูนย์กลางของการสร้าง แน่นอนว่าเขาจะไม่เห็น "ดวงจันทร์" อยู่ในวงโคจรรอบตัวเขา แต่เขาจะเห็นดวงอาทิตย์ดวงดาวและดาวเคราะห์ดวงสำคัญ ดาวฤกษ์ Parallax (สำหรับเขาดวงอาทิตย์ "เคลื่อนผ่านจักรราศี) จะบอกเขาว่าดวงอาทิตย์หมุนรอบดวงจันทร์ของเขาเช่นเดียวกับดาวเคราะห์การดำรงอยู่ของ epicycles ของดาวเคราะห์จะเป็นความอยากรู้อยากเห็นที่จะทำให้แบบจำลองของเขาทำงานได้ ทำงานและเขาไม่มีความคิดเกี่ยวกับโลก

Moon-Galileo อาจพัฒนาแบบจำลอง heliocentric ได้เขาพลาดโอกาสในการมองเห็นที่สำคัญที่ Earth-Galileo มี: โลกไม่ได้พิเศษเพราะดาวเคราะห์ดวงอื่นมีดวงจันทร์ด้วย Moon-Galileo จะพบว่าระบบการโคจรของดาวพฤหัสบดีน่าสนใจ แต่ไม่ใช่ข้อมูลเชิงลึกที่สำคัญดังนั้นเขาอาจไม่พัฒนาโมเดลใหม่ ถึงอย่างนั้นคนอื่นก็จะ

อย่างไรก็ตามในโลกวิทยาศาสตร์เชิงคุณภาพคงไม่มีสิ่งใดที่จะช่วยให้ผู้สังเกตการณ์ดวงจันทร์อนุมานถึงการดำรงอยู่ของโลกหลังเส้นขอบฟ้า

ฉันสงสัยว่าความจริงจะหลีกเลี่ยงไม่ได้เมื่อกลไกการโคจรพัฒนาขึ้นอย่างเพียงพอเพื่อรวมมวลและแรงโน้มถ่วงเข้ากับการคำนวณ มันอาจจะเป็นช่วงเวลาของ Moon-Kepler

ฉันไม่แน่ใจว่าฉันเห็นด้วยกับความคิดเห็นที่มองการสังเกตของดาวเคราะห์ - ฉันไม่เห็นว่าพวกเขาช่วยแยกแยะระหว่างระบบ Earth-Moon เมื่อเทียบกับร่าง Moon ที่เรียบง่ายและมีขนาดใหญ่มากที่หมุนรอบตัวโดยไม่มี co-orbiter ( ซึ่งจะเป็นข้อสมมติตามธรรมชาติที่จะทำ) แม้แต่การเปลี่ยนแปลงรายเดือนในพารัลแลกซ์ที่เกิดจากการหมุนของดวงจันทร์รอบโลกก็อาจหายไปโดยแนะนำการหมุนรอบตัวดวงจันทร์ที่ใหญ่กว่าอย่างง่าย - แม้ว่าฮีโร่ของเราอาจตั้งคำถามถึงความเข้ากันได้นี้ด้วยความโค้งและระยะทางที่ชัดเจน ขอบฟ้าดวงจันทร์


1
ดูเหมือนว่าฉันเข้าใจผิดเจตนาของคำถาม คุณสามารถสมมติความรู้ที่ทันสมัยเกี่ยวกับกลไกการโคจรถ้าจำเป็น─เมื่อทำการเปรียบเทียบทางประวัติศาสตร์ฉันส่วนใหญ่สนใจในเทคนิคการทดลองไม่ใช่ความก้าวหน้าทางแนวคิด หากคุณต้องการคุณสามารถนึกถึงสถานการณ์ในฐานะนักดาราศาสตร์ที่เรียนรู้กลไกการโคจรที่ทันสมัยทั้งหมดบน alpha centauri จากนั้นเคลื่อนย้ายไปยังพื้นผิวดวงจันทร์ของเรา ดังนั้นพวกเขาจึงมีความรู้อย่างเต็มที่เกี่ยวกับวิธีการทำงานของแรงโน้มถ่วงและกลไกพวกเขาไม่มีความรู้ล่วงหน้าเกี่ยวกับระบบเฉพาะที่พวกเขากำลังทำอยู่
Emilio Pisanty

1
แต่ตราบใดที่ดวงจันทร์ปโตเลมีของคุณไปเขาก็ไม่จำเป็นต้องใส่ epicycle ให้กับดวงอาทิตย์เหรอ? นั่นคือการสังเกตดาวฤกษ์ - พารัลแลกซ์ที่จะถูกแปลเป็นรัศมีวงโคจรโลก - ดวงจันทร์เมื่อคุณเปลี่ยนไปใช้มุมมองของเฮลิเซนทริค แต่มันจะสำคัญขนาดไหนและจะวัดยากแค่ไหน?
Emilio Pisanty

ขอบคุณ Emilio - บนโซลาร์ epicycle ฉันคิดว่ามันน่าจะเล็กเกินไปสำหรับอุปกรณ์ที่มีให้กับ Moon-Ptolemy ในความคิดเห็นอื่น ๆ ของคุณ - ไม่มีการสื่อสารผิดพลาดเลย; มันเป็นคำถามของคุณดังนั้นฉันคิดว่าฉันเข้าใจผิด! เมื่อพิจารณาจากผู้เชี่ยวชาญด้วยอุปกรณ์ที่ทันสมัยที่ปลูกถ่ายไปยังดวงจันทร์ฉันคิดว่าพวกเขาจะคิดออกอย่างรวดเร็ว - การรวมกันของการโยกเยกในพารัลแลกซ์รวมกับขนาดที่ชัดเจนของดวงจันทร์จะทำให้เกิดคำถามขึ้นอย่างแน่นอน ในความเป็นจริงผู้เชี่ยวชาญจะมองดูดวงจันทร์หินเล็ก ๆ และถามคำถามว่า "สิ่งนี้โคจรรอบ ๆ "
MartinV

ใช่ความคาดหวังของฉันคือพวกเขาคิดออกค่อนข้างเร็ว คำถามคือทำอย่างไรและอุปกรณ์อะไรที่พวกเขาต้องการ (ในประโยคสุดท้ายของคุณฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นความคาดหวังล่วงหน้าตามธรรมชาติเนื่องจากเรารู้เพียงเล็กน้อยเกี่ยวกับความชุกของดาวเคราะห์นอกระบบหิน แต่จากการดูที่พื้นผิวความแตกต่างระหว่างดวงจันทร์และเซเรสนั้นน้อยที่สุด ดังนั้นพื้นผิวไม่จำเป็นต้องแนะนำว่าคุณอยู่บนดาวเทียมแทนด้วยรัศมีและแรงโน้มถ่วงของพื้นผิวพื้นผิวที่เป็นหินและการขาดบรรยากาศอาจเป็นลักษณะตามธรรมชาติ)
Emilio Pisanty

2

ผู้สังเกตการณ์ที่อยู่อีกฟากหนึ่งของดวงจันทร์นั้นคงยากที่จะอธิบายว่ามันอยู่บนดาวเคราะห์ดวงเดียวเนื่องจากการเคลื่อนที่ของสิ่งที่สังเกตได้มากที่สุดในท้องฟ้า: ดวงอาทิตย์!

อันที่จริงแล้วเนื่องจากความผิดปกติของวงโคจรของดวงจันทร์รอบโลกความยาวของวันนั่นคือ "ความเร็วในท้องฟ้า" ของดวงอาทิตย์ขึ้นอยู่กับตำแหน่งที่คุณยืนอยู่ในวงโคจรของดวงจันทร์

และจากการสังเกตการณ์ก็สามารถทำได้เช่นดาวเคราะห์ดวงอื่น ๆ ที่เกือบจะสมบูรณ์แบบในระบบสุริยะ (และด้วยเหตุผลที่รู้จักกันดี) เธอควรถูกบังคับให้ออกกฎ "ฉันกำลังยืนอยู่บนสมมติฐานของเทห์ฟากฟ้าเดี่ยว"

ฉันไม่สามารถคำนวณการแปรผันของความยาวของวันที่ด้านไกลของดวงจันทร์ในเวลาที่เหมาะสมขออภัยเกี่ยวกับเรื่องนั้น


ผลอีกประการหนึ่งฉันจะพยายามแสดงภาพ Wikipedia: ระดับความสูงของดวงอาทิตย์บนดวงอาทิตย์จะเปลี่ยนทุกปี (รอบ: ระหว่าง 8 ถึง 9 ปีโลก) เนื่องจากแผนการprecessionของapsidalและวงโคจรเอียง:

Moon apsidal precession.png
โดยRfassbind - งานของตัวเอง, โดเมนสาธารณะ, ลิงค์

Lunar perturbation.jpg
โดย Geologician, Homunculus 2 - จากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ, CC BY 3.0 , Link

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.