อิทธิพลของแรงโน้มถ่วงนั้นเกิดขึ้นทันทีหรือไม่?


25

เมื่อฉันอยู่ในวิทยาลัยฉันถูกส่งตัวไปยังนักดาราศาสตร์เพื่อทำการทดลองทางความคิดซึ่งทำให้สมองของฉันสับสนในบางครั้ง: "ถ้าเรื่องทั้งหมดในดวงอาทิตย์หายไปอย่างน่าอัศจรรย์ในทันทีมันจะต้องใช้แรงโน้มถ่วงนานเท่าใด เรา?" การตอบสนองของเขาคือแรงโน้มถ่วงเป็นสิ่งที่ไม่เหมือนความเร็วของแสงซึ่งปรากฏขึ้นทันที

คำถามใหญ่ของฉันคือ: "เรารู้หรือไม่ว่ามันเป็นเรื่องฉับพลัน?" เราไม่สามารถเคลื่อนย้ายวัตถุที่มีขนาดใหญ่พอที่จะมีอิทธิพลต่อแรงโน้มถ่วงที่สังเกตได้เร็วพอที่จะวัดได้ว่ามันสร้างปรากฏการณ์ที่คล้ายกันกับดอปเลอร์

หากเขาผิดเราจะรู้ได้อย่างไรว่าไม่ใช่


3
จากสิ่งที่ฉันรู้มันไม่ได้เกิดขึ้นทันที ข้อมูลทุกชิ้นรวมถึงสิ่งที่เกิดขึ้นเนื่องจากแรงโน้มถ่วงเดินทางด้วยความเร็วแสงมากที่สุด ดูตัวอย่างนี้: en.wikipedia.org/wiki/Action_at_a_distance#Gravity
Takku

ไม่มันเดินทางด้วยความเร็วแสง หากดวงอาทิตย์หายไปอย่างน่าอัศจรรย์มันจะใช้เวลา 9 นาทีจนกระทั่งโลกหยุดรู้สึกถึงแรงโน้มถ่วง
Fattie

คำตอบ:


28

คำถามแรกตามที่ระบุไว้มีคำตอบที่ค่อนข้างเล็กน้อย:

"ถ้าดวงอาทิตย์หายไปอย่างน่าอัศจรรย์ทันทีพร้อมกับอิทธิพลทั้งหมดมันจะใช้เวลานานเท่าไรในการหยุดที่จะมีผลกระทบกับเรา?"

เนื่องจากแรงดึงดูดของดวงอาทิตย์อยู่ในอิทธิพลของมันมันจะหยุดส่งผลกระทบต่อเราทันที นั่นเป็นเพียงส่วนหนึ่งของสถานการณ์เวทย์มนตร์และไม่ได้เกี่ยวข้องกับฟิสิกส์ใด ๆ อีกเล็กน้อยที่น่าสนใจคือคำถามที่ไม่มีส่วนที่เป็นตัวหนา

ในทฤษฏีสัมพัทธภาพทั่วไปการเปลี่ยนแปลงของสนามแรงโน้มถ่วงจะแพร่กระจายด้วยความเร็วแสง ดังนั้นหนึ่งอาจคาดหวังว่าการหายตัวไปอย่างมหัศจรรย์และทันทีของดวงอาทิตย์จะไม่ส่งผลกระทบต่อโลกเป็นเวลาประมาณแปดนาทีเนื่องจากนั่นเป็นระยะเวลาที่แสงจากดวงอาทิตย์ใช้เพื่อเข้าถึงโลก

อย่างไรก็ตามนี่เป็นข้อผิดพลาดเนื่องจากการหายตัวไปของดวงอาทิตย์ในทันทีนั้นละเมิดกฎสัมพัทธภาพทั่วไปเนื่องจากสมการสนามไอน์สไตน์บังคับใช้กฎการอนุรักษ์แบบท้องถิ่นเกี่ยวกับเมตริกซ์พลังงาน - ความเครียดคล้ายกับความแตกต่างของสนามแม่เหล็ก ย่านเล็ก ๆ แห่งกาลอวกาศไม่มีแหล่งกำเนิดในท้องถิ่นหรือแหล่งพลังงานความเครียด มันจะต้องมาจากที่ไหนสักแห่งและไปที่ไหนสักแห่ง เนื่องจากการหายตัวไปอย่างกะทันหันของดวงอาทิตย์เป็นการละเมิดทฤษฏีสัมพัทธภาพทั่วไปจึงไม่เหมาะสมที่จะใช้ทฤษฎีนั้นเพื่อทำนายว่าจะเกิดอะไรขึ้นในสถานการณ์เช่นนี้

ดังนั้นแรงดึงดูดของดวงอาทิตย์ในทันทีที่หยุดผลกระทบใด ๆ บนโลกนั้นก็สอดคล้องกับทฤษฎีสัมพัทธภาพทั่วไปเหมือนกับการหน่วงเวลาใด ๆ หรือจะแม่นยำก็ไม่สอดคล้องกัน

คำถามใหญ่ของฉันตอนนี้คือ: "เราจะรู้ได้อย่างไรว่ามันเป็นเรื่องทันที

มันไม่ได้เป็นแบบทันที แต่สามารถปรากฏได้เช่นกัน

เราไม่สามารถเคลื่อนย้ายวัตถุที่มีขนาดใหญ่พอที่จะมีอิทธิพลต่อแรงโน้มถ่วงที่สังเกตได้เร็วพอที่จะวัดได้ว่ามันสร้างปรากฏการณ์ที่คล้ายกันกับดอปเลอร์

เราไม่จำเป็นต้อง: การเปลี่ยนแปลงของระบบสุริยะนั้นเร็วพอ การคำนวณอย่างง่ายเนื่องจาก Laplace ในศตวรรษที่สิบเก้าต้นสรุปว่าถ้าแรงโน้มถ่วงผิดปกติวงโคจรของโลกจะชนเข้ากับดวงอาทิตย์ในช่วงเวลาประมาณสี่ศตวรรษ ดังนั้นแรงโน้มถ่วงจึงไม่ผิดเพี้ยนอย่างเห็นได้ชัด - การวิเคราะห์อย่างละเอียดยิ่งขึ้นสรุปว่าในกรอบของนิวตันความเร็วของแรงโน้มถ่วงจะต้องมากกว่าความเร็วของแสงจะสอดคล้องกับการขาดความผิดปกติที่สังเกตได้2×1010

นี่อาจจะดูค่อนข้างงุนงงกับการอ้างถึงสัมพัทธภาพทั่วไปว่าการเปลี่ยนแปลงในสนามความโน้มถ่วงนั้นแพร่กระจายด้วยความเร็วแสง แต่จริงๆแล้วมันไม่ใช่เรื่องแปลก สนามไฟฟ้าของประจุไฟฟ้าที่เคลื่อนที่อย่างสม่ำเสมอนั้นจะถูกนำไปยังตำแหน่งทันทีของประจุ - ไม่ใช่ตำแหน่งที่ประจุเคยเป็นอย่างที่เราคาดหวังจากความล่าช้าของแสง นี่ไม่ได้หมายความว่าคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าจะแพร่กระจายอย่างทันทีทันใด - หากคุณสั่นสะเทือนประจุข้อมูลนั้นจะถูก จำกัด โดยเนื่องจากการเปลี่ยนแปลงของสนามแม่เหล็กไฟฟ้าเพื่อตอบสนองต่อการกระทำของคุณ แต่มันเป็นเพียงสิ่งที่จริงสำหรับการเคลื่อนไหวที่สม่ำเสมอcประจุไฟฟ้า: สนามไฟฟ้า "คาดการณ์" ซึ่งจะมีการเปลี่ยนแปลงหากไม่มีอิทธิพลกระทำ ถ้าความเร็วประจุเปลี่ยนแปลงช้าพอมันจะดูเหมือนว่าคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าจะเกิดขึ้นทันทีแม้ว่ามันจะไม่ใช่ก็ตาม

แรงโน้มถ่วงทำได้ดียิ่งขึ้นสนามความโน้มถ่วงของมวลที่เร่งอย่างสม่ำเสมอนั้นมีตำแหน่งเป็นปัจจุบัน ดังนั้นแรงโน้มถ่วง "คาดการณ์" ซึ่งมวลจะขึ้นอยู่กับความเร็วปัจจุบันเท่านั้น แต่ยังเร่งด้วย ดังนั้นหากเงื่อนไขเป็นเช่นนั้นความเร่งของวัตถุแรงโน้มถ่วงจะเปลี่ยนไปอย่างช้าๆ (เช่นในระบบสุริยะ) แรงโน้มถ่วงจะดูทันที แต่นี่เป็นความจริงโดยประมาณถ้าความเร่งเปลี่ยนแปลงช้า - มันเป็นเพียงการประมาณที่ดีมากภายใต้เงื่อนไขของระบบสุริยะ ท้ายที่สุดแรงโน้มถ่วงของนิวตันก็ทำงานได้ดี

การวิเคราะห์รายละเอียดของสิ่งนี้สามารถพบได้ในความผิดปกติของ Steve Carlip และความเร็วของแรงโน้มถ่วง , Phys.Lett.A 267 : 81-87 (2000) [arXiV: gr-qc / 9909087 ]

หากเขาผิดเราจะรู้ได้อย่างไรว่าไม่ใช่

เรามีจำนวนมากของหลักฐานพัทธภาพทั่วไป แต่หลักฐานที่ดีที่สุดในปัจจุบันว่าพฤติกรรมรังสีแรงโน้มถ่วงเป็น GTR บอกว่ามันจะเป็นฮัลส์เทย์เลอร์ไบนารี อย่างไรก็ตามยังไม่มีการสังเกตการแผ่รังสีความโน้มถ่วงโดยตรง การเชื่อมต่อระหว่างระดับของการยกเลิกผลกระทบที่ขึ้นอยู่กับความเร็วในแม่เหล็กไฟฟ้าและแรงโน้มถ่วงรวมถึงการเชื่อมต่อกับธรรมชาติไดโพลของรังสี EM และธรรมชาติสี่เท่าของรังสีความโน้มถ่วงสามารถพบได้ในกระดาษของ Carlip


ขอโทษด้วย "พร้อมกับอิทธิพลทั้งหมด" ฉันหมายถึงว่าจะไม่มีแรงโน้มถ่วงหรืออะไรก็ตามที่เหลืออยู่ ฉันไม่ได้หมายความว่าอิทธิพลของมันจะถูกลบอย่างน่าอัศจรรย์จากทั้งจักรวาล
Supuhstar

ถ้าฉันเข้าใจสิ่งนี้อย่างถูกต้องเราจะได้สัมผัสกับแรงดึงดูดที่มาถึงจุดที่ดวงอาทิตย์อยู่ในขณะนี้ไม่ใช่ที่ที่มันเป็นเมื่อ 8 นาทีก่อน (อันหลังคือที่ที่เราเห็น) แต่ถ้าแกนของดวงอาทิตย์ยุบตัวลงอย่างกระทันหันและเราสามารถตรวจจับคลื่นความโน้มถ่วงที่เกิดขึ้นเราจะตรวจจับพวกมันหลังจากเหตุการณ์ 8 นาทีและจากทิศทางที่ตรงกับตำแหน่งที่มองเห็นได้ของดวงอาทิตย์ไม่ใช่จากทิศทางของแรงโน้มถ่วงที่ชัดเจน บังคับ. ถูกต้องไหม
Keith Thompson

3
@ KeithThompson ใช่ถูกต้องด้วย caveats เล็กน้อย เราจะตรวจจับคลื่นความโน้มถ่วงหากช่วงเวลาสี่เท่าของดวงอาทิตย์มีการเปลี่ยนแปลงอย่างรุนแรงในการยุบตัวประมาณ 8 นาทีหลังจากนั้น (ผมสิ่งวลีวิธีนี้เพราะเช่นการล่มสลายแกนทรงกลมสมมาตรจะไม่แรงโน้มถ่วงเปล่ง.)
สแตน Liou

8
เป็นไปได้ไหมที่คุณจะสามารถอัปเดตคำตอบของคุณโดยใช้การยืนยัน LIGO ของคลื่นความโน้มถ่วง
Tanenthor

1
@ Tanenthor ฉันรู้ว่า "การเปลี่ยนแปลงอย่างรวดเร็ว" นั้นไม่ถูกต้อง แต่เป็นการแจ้งเตือนที่ดีที่สุดที่ฉันสามารถวางไว้ในโพสต์นี้เพื่อระบุว่าไม่ได้พิจารณาผลลัพธ์ล่าสุด
call2voyage

7

ที่จริงแล้วแรงโน้มถ่วง "ทันที" เป็นส่วนหนึ่งของทฤษฎีแรงโน้มถ่วงของนิวตัน ขณะนี้เป็นที่เข้าใจกันว่า "ความเร็วของแรงโน้มถ่วง" เท่ากับความเร็วของแสงตามความสัมพันธ์ทั่วไป http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_gravity

เห็นได้ชัดว่าเพิ่งได้รับการยืนยันแล้วและมีรายละเอียดมากขึ้นที่นี่: https://medium.com/starts-with-a-bang/what-is-the-the-speed-of-gravity-8ada2eb08430#.kgnvcvxo2


เย็น! ดังนั้นในสถานการณ์ของฉันโลกจะโคจรต่อไปโดยไม่ทำอะไรเลยเป็นเวลาประมาณ 8 นาทีก่อนที่จะถูกเหวี่ยงลงไปใครจะรู้ว่าอยู่ที่ไหน
Supuhstar

ใช่ฉันเชื่อว่าเป็นสิ่งที่จะเกิดขึ้น อย่างไรก็ตามเราจะไม่สังเกตเห็นว่าดวงอาทิตย์หายไปจนกว่าเครื่องหมาย ~ 8 นาทีเพราะแสงจะไม่ทำให้เราเหมือนกัน หากดวงอาทิตย์กำลังจะหายไปเราจะไม่สังเกต (แสงหรือแรงโน้มถ่วง) จนกระทั่งประมาณ 8 นาทีต่อมา (ถ้าสัมพัทธภาพทั่วไปถูกต้อง)
Jonathan

1
ยังมีห้องเล็ก ๆ สำหรับพูดเล่น: "ตัวเลขจริงของพวกเขาคือ 1.06 เท่าของความเร็วแสง แต่มีข้อผิดพลาดเป็นบวกหรือลบ 0.21"
คนแปลกหน้าในการเดินทาง

ลิงก์ที่สองใช้งานไม่ได้ดังนั้นคำตอบนี้ก็คือ คำตอบสำหรับลิงก์เท่านั้นไม่ได้รับการสนับสนุน
Rob Jeffries

4

อัปเดตในปี 2018: @Stan Liou คำตอบนั้นยอดเยี่ยม แต่เนื่องจากเขาเขียนคำตอบนั้นเราได้ทำการวัดความเร็วของคลื่นความโน้มถ่วงและยืนยันความแม่นยำระดับสูงว่าเป็นความเร็วของแสงในสุญญากาศ

ในเดือนสิงหาคม 2560 LIGO ตรวจพบ GW170817 ซึ่งเป็นผู้ตรวจการดาวนิวตรอน หอสังเกตการณ์ X-ray ในวงโคจรตรวจพบรังสีเอกซ์จากการชนกันมากที่สุดในเวลาเดินทาง 2 วินาทีดังนั้นความเร็วแสง == ความเร็วของแรงโน้มถ่วงได้รับการยืนยัน นี่คือข้อสรุปที่ดีของผลลัพธ์


ขอบคุณสำหรับสิ่งนี้! มันเพิ่มการอภิปรายเป็นอย่างมาก คุณสามารถอ้างอิงบางแหล่งข้อมูลเพื่อให้เป็นคำตอบที่แข็งแกร่งยิ่งขึ้นได้ไหม
Supuhstar

3

พวกเราไม่มีใครรู้ว่าดวงอาทิตย์หายไปจริง ๆ จนกระทั่งผ่านไปแปดนาที ณ จุดนั้นเราทุกคนจะกรีดร้องอย่างรวดเร็วและตื่นตระหนกในความมืดมิดและมืดมิดซึ่งจะเข้ามาแทนที่แสงปกติในทันที ฉันคิดว่าความกังวลเกี่ยวกับแรงโน้มถ่วงเป็นสิ่งที่เรากังวลน้อยที่สุด

หากเกิดขึ้นในตอนกลางคืนพวกเราที่อยู่ในแสงประดิษฐ์จะไม่ได้รับความประหลาดใจในเวลาสั้น ๆ คนข้างนอกอาจสงสัยว่าทำไมดวงจันทร์ถึงกระพริบออกมา ... เมื่อดวงตาเริ่มคุ้นเคยกับความมืดสนิทดวงดาวในพื้นที่ที่ท้องฟ้าปลอดโปร่งจะเห็นได้ทุกที่

โลกจะกลายเป็นน้ำแข็ง PDQ; เราจะไม่นาน


ฉันไม่ได้ถาม Randall Munroe; ฉันไม่ต้องการคำตอบว่า "เกิดอะไรขึ้นถ้าดวงอาทิตย์หายไป" แต่เรารู้ได้อย่างไรว่าแรงโน้มถ่วงนั้นเป็นคำตอบที่เกิดขึ้นทันที -1 สำหรับการไม่เพิ่มสิ่งใด ๆ ลงในการสนทนาด้วยคำตอบของคุณ
Supuhstar

5
@Supuhstar คุณอาจมีประโยชน์และให้ความรู้มากกว่าเดิมเพื่อช่วยให้ผู้ใช้รายใหม่ได้รับคำตอบที่ดีกว่าแทนที่จะถูกไล่ออก ฉันทราบว่าคุณค่อนข้างใหม่ด้วยตัวคุณเอง คำถามของคุณไม่ใช่คำถามที่ 'ดี' เพราะมันแสดงให้เห็นการวิจัยก่อนหน้าเล็กน้อยและถามเกี่ยวกับความเข้าใจส่วนบุคคลที่ไม่ถูกต้อง โปรดตรวจสอบคำถามที่พบบ่อยเกี่ยวกับวิธีถามคำถามที่ดี
Jeremy

1
ฉันเห็นด้วยกับ @Jeremy; Supuhstar คำตอบนี้ชัดเจนไม่น่ากลัวอย่างที่คุณเห็น ฉันลงคะแนนจริง
HDE 226868

@ Jeremy ขอบคุณสำหรับการช่วยเหลือฉันดีขึ้นด้วยตัวเอง: 3
Supuhstar

0

คลื่นความโน้มถ่วงถูกตรวจจับในช่วงสองสามปีที่ผ่านมาและสิ่งเหล่านี้เป็นระลอกคลื่นในสนามแรงโน้มถ่วงที่แพร่กระจายด้วยความเร็วแสง เรารู้ว่าพวกมันแพร่กระจายด้วยความเร็วของแสงเพราะนั่นเป็นวิธีที่เครื่องตรวจจับคลื่นแรงโน้มถ่วงเช่น LIGO ทำงานและเพราะเรามีความสัมพันธ์ของสัญญาณแรงโน้มถ่วงบางส่วนกับสัญญาณแสงที่มาถึงในเวลาเดียวกัน

https://www.ligo.caltech.edu/page/press-release-gw170817


ขอบคุณสำหรับคำตอบของคุณ แต่ดูเหมือนจะเป็นเช่นเดียวกับMark Olson
Supuhstar

-3

หากคุณดูแรงโน้มถ่วงของดวงจันทร์บนกระแสน้ำคุณจะทราบว่ากระแสน้ำนั้นอยู่ด้านหลังดวงจันทร์สี่ชั่วโมงดังนั้นคุณอาจจะถือว่าแรงโน้มถ่วงนั้นไม่ได้เกิดขึ้นทันที


1
บางคนที่นี่บอกว่ามันเดินทางด้วยความเร็วแสง คุณอ้างว่ามันช้ากว่านั้นมากเหมือนเสียงมากขึ้น?
Supuhstar

3
เหตุผลของความล่าช้า (ซึ่งไม่เสมอไป 4 ชั่วโมงและบางครั้งก็อยู่ข้างหน้าของดวงจันทร์) นั่นคือกระแสน้ำเป็นน้ำและน้ำต้องใช้เวลาในการไหล "ความเร็วของแรงโน้มถ่วง" ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับมัน
James K

ฉันค่อนข้างแน่ใจว่ากระแสน้ำเคลื่อนที่ไปข้างหน้าไม่ใช่หลังดวงจันทร์และนี่เป็นเพราะการหมุนของโลกเร็วกว่าวงโคจรของดวงจันทร์และไม่ใช่ 4 ชั่วโมงมันมีค่าประมาณ 3 องศา สำหรับข้อมูลเพิ่มเติมลองดูคำถามนี้: astronomy.stackexchange.com/questions/16769/… คำตอบนี้อาจถูกลบเพราะมันไม่ถูกต้อง
userLTK

คำอธิบายที่ดีเกี่ยวกับแรงไทดัลสามารถพบได้ในวิกิ: en.wikipedia.org/wiki/Tidal_force
Oleg Muir Lou Goff
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.