ทำไมบิ๊กแบงไม่เพียงสร้างหลุมดำขนาดใหญ่ขึ้นมา?


23

คำถามที่ฉันมักจะสงสัยเกี่ยวกับ:

1) ถ้าสสารและพลังงานกระจุกตัวอยู่ที่จุดเดียวที่บิ๊กแบงทำไมหลุมดำถึงไม่เป็นเช่นนั้นหรือทำไมมันไม่ก่อตัวขึ้น

2) หากเหตุผล # 1 ข้างต้นไม่ได้ก่อให้เกิดหลุมดำนั้นเป็นหนึ่งในคำอธิบายหลายอย่างเช่นเงินเฟ้อหรืออะไรก็ตามทำไมมวลและพลังงานทั้งหมดไม่ได้ก่อให้เกิดหลุมดำขนาดใหญ่ในเวลาอัน จำกัดหลังจากบิ๊กแบงนี้ ที่เกิดขึ้น? ตัวอย่างเช่นฉัน (อาจจะผิด) ได้ยินว่าเงินเฟ้อทำให้จักรวาลมีขนาดเท่ากับสีส้ม ทำไมมันไม่สร้างหลุมดำล่ะ? หรือเมื่อจักรวาลขยายตัวจนถึงขนาดของดวงจันทร์ ถ้าอย่างนั้นทำไม เพียงใส่ขนาดที่เหมาะสมตามที่คุณต้องการแทน "สีส้ม" หรือ "ดวงจันทร์" คำถามคือทำไมหลุมดำไม่ก่อตัวขึ้นจากสสารและพลังงานหลังจากบิ๊กแบง

ขอบคุณ


4
Yadda - ความคิดเห็นของคุณเกี่ยวกับคำตอบที่ยอดเยี่ยมสองคำตอบด้านล่างแสดงว่ามีพื้นฐานบางอย่างที่คุณต้องเข้าใจ หากไม่มีพวกเขาคุณจะไม่สามารถเข้าใจว่าทำไมคำถามนี้จึงไม่สมเหตุสมผล ฉันขอแนะนำให้ศึกษาพฤติกรรมของแบบจำลอง GR ของกาลอวกาศใกล้ถึงความแปลกประหลาด ณ เวลา = 0 เพื่อดูว่าทำไมสมมติฐานของคุณจึงมีข้อบกพร่อง
Rory Alsop

2
นอกจากนี้อ่านastronomy.stackexchange.com/questions/6305
Rory Alsop

คำตอบ:


20

ปัญหาของคุณเกิดจากการพยายามใช้ตรรกะหลุมดำของ Schwarzchild ซึ่งเป็นข้อสันนิษฐานที่ถูกละเมิดอย่างรุนแรงที่สุดในบิ๊กแบง

ต่อไปนี้เป็นเรื่องจริงที่บิ๊กแบงและละเมิดตรรกะการก่อตัวของหลุมดำตามปกติ

เหตุการณ์เกิดขึ้นทุกหนทุกแห่งในอวกาศไม่ใช่จุดจริง โดยเฉพาะอย่างยิ่งพลังงานถูกกระจายอย่างสม่ำเสมอทุกที่ ศักยภาพความโน้มถ่วงสุทธิจึงอยู่ใกล้ศูนย์และไม่มีจุดใดที่ทุกอย่างจะพังทลายได้ ยิ่งกว่านั้นเนื่องจากสิ่งของมีอยู่ทุกที่จึงไม่มีสุญญากาศ (ในกาลอวกาศแบนราบไม่น้อย) นอกเขตยุบตัว และยิ่งไปกว่านั้นสิ่งต่าง ๆ กำลังเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วอยู่ในสภาพตื่นเต้นอย่างมากและไม่ได้อยู่ในสภาวะที่มีความร้อน (จนกว่าจะถึงอัตราเงินเฟ้อจากนั้นสิ่งต่าง ๆ ก็เจือจางเกินไป

สำหรับสิ่งที่เราสามารถอธิบายจักรวาลได้ในเวลาเราไม่มีความคิด ทฤษฎีสัมพัทธภาพทั่วไปมีเอกฐานอวกาศที่นั่นและมันก็ไม่สามารถพูดอะไรได้นอกจากนั้น เป็นที่คาดกันว่าทฤษฎีสัมพัทธภาพทั่วไปไม่ใช่คำอธิบายที่ถูกต้องของกาลอวกาศในยุคก่อนเงินเฟ้อส่วนใหญ่เป็นเพราะกลศาสตร์ควอนตัมแนะนำผลกระทบที่สำคัญในเงื่อนไขเหล่านั้นและเป็นที่รู้กันดีว่าทฤษฎีทั้งสองนั้นไม่เข้ากันt=0

แก้ไข:

คำถามนี้ถูกถามเกี่ยวกับฟิสิกส์ SE หลายครั้ง

/physics//q/20394/55483

/physics//q/3294/55483

/physics//q/26435/55483

บางทีคำตอบก็จะมีแสงสว่าง


1
ทั้งหลุมดำและเอกพจน์วงใหญ่เป็นยานอวกาศ แม้ว่าคุณจะยืนยันในการนำแนวคิดของนิวตันไปใช้ที่นี่ทฤษฎีบทเชลล์ของนิวตันหมายความว่าทุกสิ่งสามารถพังทลายลงมาได้ทุกจุด แน่นอนว่าไม่มีปัญหากับบิ๊กแบง 'นิวโตเนียนไนซ์' เพราะพวกเขาไม่เคยสร้างหลุมดำดังนั้นฉันไม่แน่ใจว่าจะตอบคำถามได้หรือไม่ แต่อาจพัฒนาได้มากกว่านี้
Stan Liou

2
@yadda สิ่งเหล่านั้นเป็นสิ่งที่ทำให้เข้าใจง่าย สเกลแฟคเตอร์ไปที่ศูนย์ที่แต่จักรวาลยังคงไม่มีที่สิ้นสุดในช่วงเวลาอื่น ๆ (ยกเว้นว่าเราถือว่าเป็นขอบเขต แต่นี่เป็นข้อสันนิษฐานที่ผิดปกติสำหรับฉัน) ความหนาแน่นจะไม่มีที่สิ้นสุดในทุกจุดไม่ใช่ที่จุดเดียว และสิ่งที่ "ความหนาแน่นจริง ๆ ทำให้หลุมดำ" ทั้งหมดนั้นเป็นข้อโต้แย้งที่ต้องใช้สมมติฐานที่ไม่พอใจกับการระเบิดครั้งใหญ่ t=0
zibadawa timmy

2
@yadda หากคุณพิจารณาดวงอาทิตย์ในความโดดเดี่ยวหรือโดยทั่วไปคือสนามแรงโน้มถ่วงของร่างกายที่สมมาตรเป็นทรงกลม ถ้าคุณหดมันลงไปอย่างเห็นได้ชัดคุณจะได้หลุมดำ Schwarzschild ดังนั้นสิ่งที่คุณได้เรียนรู้นั้นเป็นความจริง แต่มีความเฉพาะเจาะจงสูงในบริบทเฉพาะและความผิดพลาดของคุณคือการสรุปจากคุณสมบัติที่ผิดของบริบทนั้น
Stan Liou

1
@yadda ฉันได้เพิ่มลิงก์ไปยังฟิสิกส์ SE ซึ่งคำถามนี้ถูกถามและตอบหลายครั้ง ในระยะสั้นมีความเป็นไปได้สองอย่าง: ทำงานได้ตามที่คุณต้องการเพราะสิ่งต่าง ๆ ดีพอสำหรับมันหรือไม่เพราะมันไม่ใช่ ในจักรวาลวิทยาตอนต้นเราอยู่ในกรณีหลังและไม่มี "เวลาเฉพาะ" ที่จะเปลี่ยนขั้วคู่นี้ เวลาที่มากพอและหลุมดำจะก่อตัวในแบบที่คุณคาดหวังในแบบที่เราคุ้นเคย ก่อนหน้านี้และเงื่อนไขไม่ถูกต้อง มันเหมือนกับการคาดหวังก้อนน้ำแข็งในใจกลางของดวงอาทิตย์
zibadawa timmy

1
@OlegMihailik นั่นเป็นเท็จ มีข้อกำหนดมากมายมากกว่า "มีมวลเพียงพอภายในรัศมี" นั่นเป็นข้อโต้แย้งสำหรับการก่อตัวของหลุมดำชวาร์สชิลด์ มันค่อนข้างถูกต้องในจักรวาลอย่างที่เป็นอยู่ในทุกวันนี้ แต่มันไม่สามารถใช้ได้หลังจากบิ๊กแบง GR มีจำนวนมากในนั้นมากกว่าแค่มวลและรัศมี ดูคำตอบของสแตนด้วย
zibadawa timmy

9

หลุมดำเป็นพื้นที่ของกาลอวกาศคั่นด้วยขอบฟ้าเหตุการณ์ซึ่งหมายความว่าไม่มีสัญญาณจากภายในสามารถแพร่กระจายออกไปด้านนอกไม่ว่าจะรอนานแค่ไหนก็ตาม ในพื้นที่ไม่มีอะไรพิเศษเกี่ยวกับขอบฟ้าเหตุการณ์ หากคุณตกอยู่ในหลุมดำไม่มีอะไรทำเครื่องหมายว่าคุณข้ามและไม่มีการทดลองในท้องถิ่น (สั้น ๆ ในอวกาศและระยะเวลา) ที่จะบอกคุณว่าคุณกำลังถึงวาระแล้ว การสังเกตแนวคิดที่สำคัญที่สุดที่นี่คือ 'หลุมดำ' หมายถึงไม่ได้ถูกกำหนดโดยสภาพท้องถิ่น แต่โดยโครงสร้างของกาลอวกาศในระดับที่ใหญ่กว่า

นั่นหมายถึงการคิดถึงหลุมดำที่พิจารณาจากความหนาแน่นเป็นพิเศษนั้นเป็นความผิดพลาด นี้หมีออกหากดูความหนาแน่นของกรณีที่เรียบง่ายของหลุมดำว๊าที่ว่าขนาดใหญ่หลุมดำคือความหนาแน่นน้อยมันถูก ( แต่สำหรับปริมาณบางประการใช้จ่าย) ไม่มี 'จุดความหนาแน่น' ที่น่าอัศจรรย์สำหรับหลุมดำ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นหรือไม่เกิดหลุมดำขึ้นอยู่กับเงื่อนไขของกาลอวกาศทั่วโลก

แก้ไข : @zibadawa จุดของทิมมีเกี่ยวกับความสม่ำเสมอมีความเกี่ยวข้องมาก เนื่องจากทุกจุดในอวกาศมีค่าเท่ากันจึงไม่มีจุดพิเศษที่ขอบฟ้าเหตุการณ์แบบสัมบูรณ์สามารถรวมไว้ในลักษณะที่เป็นอิสระจากผู้สังเกตการณ์ดังนั้นจึงไม่มีหลุมดำ นี่คือความแตกต่างที่สำคัญที่สุดที่กาลเวลาโครงสร้างขนาดใหญ่ในโซลูชั่นของ Big Bang นั้นแตกต่างจากสถานการณ์การล่มสลายของดาวฤกษ์

1) ถ้าสสารและพลังงานกระจุกตัวอยู่ที่จุดเดียวที่บิ๊กแบงทำไมหลุมดำถึงไม่เป็นเช่นนั้นหรือทำไมมันไม่ก่อตัวขึ้น

สสารและพลังงานไม่จำเป็นต้องกระจุกตัวในจุดเดียว มีเพียงจักรวาลของบิ๊กแบงที่แม้แต่การเปรียบเทียบที่ใช้การได้คือผู้ที่เกี่ยวข้องกับจักรวาลปิดซึ่งไม่แน่นอนทั้งหมด แต่นั่นเป็นความเข้าใจผิดที่แยกจากกัน

แต่เท่าที่เรารู้ว่ามีความหนาแน่นในท้องถิ่นทุกจุดไม่ลงตัวอินฟินิตี้ในอดีตที่ผ่านมาแน่นอน ดังนั้นจึงยังคงทำให้ความรู้สึกที่จะถามว่าทำไมไม่ได้ว่าสาเหตุการก่อตัวของหลุมดำ แต่คำตอบนั้นง่ายมาก: ไม่ได้เพราะไม่มีเหตุผลที่จะทำเช่นนั้นเนื่องจากขนาดของความหนาแน่นของท้องถิ่นนั้นไม่เกี่ยวข้องกัน

คำถามคือทำไมหลุมดำไม่ก่อตัวขึ้นจากสสารและพลังงานหลังจากบิ๊กแบง

เราไม่จำเป็นต้องมีกลไกพิเศษในการป้องกันมันเพราะไม่มีเหตุผลทั่วไปที่ทำให้มันกลายเป็นหลุมดำในตอนแรก

ฉันมีคุณสมบัติกับ 'นายพล' ที่นี่เพราะมีความรู้สึกว่าจักรวาลจักรวาลปิดเป็นเหมือนการตกแต่งภายในของหลุมดำและจักรวาลโดยรวมก็อาจจะกลับคืนมาในฐานะบิ๊กขบเคี้ยวเลียนแบบการล่มสลายของดาวฤกษ์ทั่วไป เป็นหลุมดำ Big Crunch ถูกค้นพบโดยการค้นพบว่าการขยายตัวทางดาราศาสตร์กำลังเร่งขึ้น

ดังนั้นอีกครั้งไม่ว่าจะเป็นหลุมดำหรือไม่นั้นขึ้นอยู่กับโครงสร้างขนาดใหญ่ของกาลอวกาศไม่ว่าความหนาแน่นในท้องถิ่นจะมากหรือน้อยก็ตาม


2
@yadda ฉันสงสัยว่าปัญหาส่วนใหญ่นั้นไม่ใช่สิ่งที่คุณได้อ่าน แต่ในการตีความส่วนตัวของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่คุณอ่าน ฉันให้เหตุผลของฉันแล้ว แต่คุณสามารถตรวจสอบวิกิพีเดียในหลุมดำเพื่อหาประโยคเช่นนี้ได้: "ความหนาแน่นเฉลี่ยของหลุมดำมวลพลังงานแสงอาทิตย์นั้นเทียบได้กับน้ำ" ซึ่งเป็นเรื่องที่ถูกต้อง สำหรับทุกคนและแม้กระทั่งที่มาสำหรับหวาดระแวง นี่แสดงให้เห็นถึงความจริงที่ว่าเราต้องพิจารณาถึงโครงสร้างของกาลอวกาศในขนาดที่ใหญ่กว่าเพื่อดูว่าหลุมดำก่อตัวหรือไม่และไม่เพียงแค่ดูที่จำนวนความหนาแน่นดิบ 108
Stan Liou

2
@yadda อย่างที่ฉันได้พูดไป (และสแตนพูดกับคุณในความคิดเห็นในคำตอบของฉัน) "การอัดมวล / พลังงานให้มากพอเข้าไปในพื้นที่เล็ก ๆ พอ ... " การโต้แย้งนั้นใช้ได้เฉพาะหลุมดำ Schwarzschild เท่านั้น สิ่งนี้จะถือว่าคุณมีความหนาแน่นของมวลโน้มไปยังจุดหนึ่งในกาลอวกาศใหญ่ (ประมาณ) แบนซึ่งอยู่ในสถานะสุญญากาศ (โดยประมาณ) นี่คือการละเมิดอย่างมากในเงื่อนไขบิ๊กแบง ภาวะเอกฐานใน GR ไม่ได้มีลักษณะเฉพาะทั้งหมด เราสามารถอธิบายบางกรณีจากหลาย ๆ ความหมายได้อย่างมีความหมายเท่านั้นและแต่ละกรณีมีความหมายแตกต่างจากครั้งสุดท้าย
zibadawa timmy

2
@yadda อย่างที่ฉันพูดในประโยคแรกของคำตอบนี้หลุมดำเป็นพื้นที่ที่ล้อมรอบด้วยขอบฟ้าเหตุการณ์ นั่นคือสิ่งที่คำว่า 'หลุมดำ' หมายถึง หากคุณ "ไม่ทำอย่างนั้น" และคุณ "ไม่สนใจเกี่ยวกับขอบฟ้าเหตุการณ์" คุณไม่ต้องพูดถึงหลุมดำเลยแม้แต่น้อย มันง่ายมาก
Stan Liou

3
@yadda ขอบฟ้าเหตุการณ์มีทุกอย่างที่เกี่ยวข้องกับมันเนื่องจากการมีหรือไม่มีอยู่กำหนดว่าหลุมดำก่อตัวขึ้นหรือไม่ดังนั้นจึงตอบคำถามของคุณโดยตรง "รูปแบบหลุมดำ" หมายถึง "รูปแบบขอบฟ้าเหตุการณ์" เพราะนั่นคือการปรากฏตัวของขอบฟ้าเหตุการณ์คือคุณสมบัติที่กำหนดของหลุมดำ การยืนกรานของคุณว่ามันไม่เกี่ยวข้องเหมือนเป็นการขอให้แสดงว่าทำไมบางคนถึงปริญญาตรีในขณะที่ไม่ได้รับอนุญาตให้อ้างถึงสถานะการแต่งงานของพวกเขาในทางใด เป็นเงื่อนไขที่น่าหัวเราะอย่างสมบูรณ์เพราะเป็นส่วนหนึ่งของความหมายที่สำคัญของคำศัพท์ที่เรากำลังพูดถึง
Stan Liou

3
@yadda 1) ไม่มีใครกำหนดร่างกายอื่น ๆ ; พวกเขาหมายถึงสิ่งเดียวกัน cf หน้าแรกของวิกิพีเดียประโยคแรกหรือคำอธิบายที่ตามมาหรือรายละเอียดที่ตามมาเช่น "การกำหนดคุณสมบัติของหลุมดำคือการปรากฏตัวของขอบฟ้าเหตุการณ์" 2) ตกลง
Stan Liou

2

สิ่งที่นักวิทยาศาสตร์กล่าวคือมวลนั้นไม่มีอยู่ในครั้งแรกที่มันเป็นพลังงานบริสุทธิ์และอัตราเงินเฟ้อเกิดขึ้นที่ความเร็วสูงมาก (มากกว่า 50 เท่าของความเร็วแสง) ดังนั้นแม้ว่าอนุภาคและมวลจะปรากฏขึ้น (น้อยกว่า 1 ในพันล้าน) พลังงานถูกแปลงเป็นมวลสสารและสสารต่อต้านต่อไปนี้: E = mc ^ 2) มีความเร็วการขยายตัวสูงมากเช่นไฮโดรเจนและฮีเลียมก่อตัวในอัตรา (75% H, 25% เขาและ Li น้อยมาก ) แต่ไม่มีองค์ประกอบที่หนักกว่ากล่าวว่านักวิทยาศาสตร์ความหนาแน่นลดลงอย่างรวดเร็วและสม่ำเสมอ (ในเวลาไม่กี่นาทีเนื่องจากความเร็วในการขยายตัว) ในทางกลับกัน Blackhole ต้องการความหนาแน่นสูงมากในการก่อตัว

ดังนั้นมันจึงเกิดขึ้นว่าสภาวะเริ่มต้นแตกต่างจากดาราใหญ่ / ซุปเปอร์โนวาอย่างมากและนำไปสู่ผลลัพธ์ที่แตกต่างกัน


ฉันไม่คิดว่านักวิทยาศาสตร์จะพูดแบบนี้ พวกเขากล่าวว่านี้
peterh กล่าวว่าคืนสถานะโมนิก้า

อย่างน้อยนั่นคือสิ่งที่ฉันเข้าใจจาก GUT
AMA1123

1

กล่าวว่าหลุมดำที่ถูกสร้างขึ้นโดยการล่มสลายของดาวฤกษ์มีช่องว่างด้านหนึ่งและสสารที่เคลื่อนที่ในทิศทางเดียว (ไปทางตรงกลาง) ที่อีกด้านหนึ่งจะหนาแน่นขึ้นเมื่อเวลาผ่านไป

บิ๊กแบงแสดงถึงเกือบทุกสิ่งที่ตรงกันข้าม - สสารทั้งหมดล้อมรอบด้วยสสารที่มีความหนาแน่นเท่ากันและสสารทั้งหมดเคลื่อนห่างจากกันและกัน ในเอกภพที่เป็นเอกภาพเช่นนี้ไม่มีอะไรที่จะทำให้เอกพจน์ล่มสลาย

ต่อมาเมื่อความหนาแน่นและอัตราการขยายตัวลดลงมีความเป็นไปได้ของการเคลื่อนที่แบบสุ่มที่รวบรวมมวลมากพอที่จะสร้างหลุมดำได้อย่างไรก็ตามในกรณีนี้คุณอาจพูดถึงหลุมดำหลายพันล้านแห่งซึ่งตอนนี้น่าจะเป็น หลุมดำที่มีขนาดใหญ่มากนับไม่ถ้วน


0

ใครบอกว่ามันไม่ได้สร้างหลุมดำขนาดใหญ่

เราอาจอาศัยอยู่ในหลุมดำขนาดใหญ่ได้เป็นอย่างดี หากคุณใช้มวลที่ตั้งสมมติฐานของจักรวาลของเรากับสมการรัศมี Schwarzschild รัศมีที่เกิดขึ้นจะไม่ไกลเกินไป (ตามลำดับความสำคัญ) กับรัศมีที่สังเกตได้ของจักรวาลที่มองเห็นได้ ที่จริงแล้วสิ่งที่เราเรียกว่า "บิ๊กแบง" นั้นอาจเป็นเพียงการก่อตัวของ "หลุมดำจักรวาล" ของเราจากดาวก่อนหน้าในจักรวาลอื่น (ดังนั้นทฤษฎีของ "ลิขสิทธิ์") อย่างน้อยก็อธิบายว่าทำไมจักรวาลของเราถึงมีจำกัดแต่แสงสว่างหรือสสารไม่สามารถหนีรอดไปได้

นี่เป็นครั้งแรกที่เสนออย่างน้อย 45 ปีที่ผ่านมา ( ที่นี่ ) ฉันไม่รู้ว่าทำไมมันไม่ได้รับความนิยมมากขึ้นเพราะมันน่าสนใจมาก (ถ้าคุณอาศัยอยู่ในประเทศยากจน - ฉันเชื่อว่าวิทยาศาสตร์ควรเป็นสากลและไม่ใช่แค่เพื่อคนรวย - ฉันแนะนำให้ใช้ไซไฟฮับเหมือนที่นี่ )

คำตอบสำหรับคำถามนี้อธิบายแนวคิดด้วยรายละเอียดเพิ่มเติม

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.