คำว่า "domestique" มีความหมายเชิงลบหรือไม่?

เท่าที่ฉันเข้าใจคำว่าการขี่จักรยาน "domestique" (หมายถึงสมาชิกสนับสนุนของทีมจักรยานมืออาชีพ) มาจากคำภาษาฝรั่งเศสสำหรับ "คนรับใช้" ตามวิกิพีเดียมันถูกใช้เป็นครั้งแรกในการปั่นจักรยานในฐานะที่เป็นการดูถูก: "เขาไม่คู่ควรเขาไม่ได้เป็นแค่ domestique"

คำว่าการขี่จักรยาน "domestique" ยังคงดูถูกหรือไม่? สิ่งที่มีความหมายในการขี่จักรยานที่ทันสมัย? นักแข่งเรียกตัวเองว่า domestiques หรือพวกเขาต้องการที่จะถูกเรียกว่าอย่างอื่น?

racing terminology

— amcnabb
แหล่งที่มา

ไม่คำคุณศัพท์ภาษาอังกฤษที่ใช้เช่น "ท้องถิ่น" คือ "ภายในประเทศ" คำว่า "domestique" เป็นคำนามภาษาฝรั่งเศสที่ใช้ในการปั่นจักรยาน

— amcnabb

คำในประเทศมาจากคำโรมัน Domu หมายถึงบ้านในประเทศที่เกี่ยวข้องกับหรือจากบ้าน ในฝรั่งเศสคำว่า domestique ไม่ได้ใช้เป็น "ทาส" แต่สามารถใช้คำว่า "équipier" แทนความหมายเดียวกับ "ไม่เห็นแก่ตัว" ในการขี่จักรยาน เฉพาะเมื่อใช้ในเนเธอร์แลนด์คำว่า domestique ในการขี่จักรยาน "knecht" (หมายถึง "คนรับใช้" หรือ "ผู้ช่วย" ในภาษาดัตช์)

— Arromazam

ฉันสามารถพูดได้ว่าใน 5 ภาษาที่ฉันมีความรู้พอใช้ฉันไม่เคยได้ยินคำว่า domestique ใช้สำหรับ "ทาส" อาจจะเป็นในอดีต แต่ไม่ใช่อีกต่อไป

— Arromazam

ในภาษาอังกฤษแบบสหรัฐอเมริกาคำว่า "ภายในประเทศ" อาจถูกใช้เพื่ออ้างถึงผู้รับใช้ในบ้าน ความหมายแฝงจะไม่เป็นอภินันทนาการ ดังนั้นถึงหูของชาวอเมริกันมันฟังดูเหมือนเป็นการดูถูกที่คลุมเครือเมื่อใช้คำว่า "domestique" เพื่ออ้างถึงนักปั่นจักรยานที่ช่วย "ดาว" ของทีมและดูเหมือนว่าสมเหตุสมผลที่จะสงสัยว่าความหมายแฝงในภาษาฝรั่งเศสเป็นอย่างไร

— Daniel R Hicks

@NeilFein ฉันไม่สามารถจินตนาการได้ว่าเว็บไซต์ภาษาอังกฤษและการใช้งานจะมีความเข้าใจอย่างลึกซึ้งเกี่ยวกับความหมายของคำภาษาฝรั่งเศสในชุมชนที่พูดได้หลายภาษา

— amcnabb

คำตอบ:

Domestique เป็นเพียงคำศัพท์ที่พบในการขี่จักรยานเป็นทีม (มืออาชีพ) และในบริบทนั้นมันไม่ได้ดูถูกเหยียดหยามจริงๆมันเป็นคำอธิบายถึงบทบาทที่ทำในทีมโดยนักปั่นเหล่านั้นโดยไม่มีแรงบันดาลใจต่อเกียรติยศโดยรวม ผู้นำและผู้เชี่ยวชาญ ในขณะที่มันเกิดจากฝรั่งเศสสำหรับ 'คนรับใช้' คำที่มีการพัฒนาและอ่อนตัวลง

ในบางขั้นตอนอาจมีการสลับบทบาทบางทีในระยะที่เป็นเนินเขาที่มีดาวหมุนโดยไม่มีโอกาสชนะเวทีในวันนั้นจะหันไปเล่น domestique เช่นในปีที่แล้วในตูร์เดอฟรองซ์แชมป์โลกผู้ครองตำแหน่งมาร์คคาเวนดิช ถูกเห็นที่รถของทีมบรรจุประมูลเสื้อของเขาและเรือข้ามฟากพวกเขากลับมาซึ่งมักจะส่งผลให้คำอธิบายsuper-domestiqueตระหนักถึงการเปลี่ยนแปลงบทบาท

มันอาจจะดูถูกที่ใช้ห่างจาก peloton pro หากคุณอยู่ในคลับวิ่งหรือนั่งกับเพื่อน ๆ และมีคนขอให้คุณทำบางสิ่งที่คุณไม่ต้องการทำ "ฉันคืออะไร จะเกี่ยวกับสิทธิ

— Unsliced
แหล่งที่มา

ในระดับที่ใช่มันมีความหมายเชิงลบ

คำนี้ถูกใช้เป็นครั้งแรกในการขี่จักรยานเพื่อดูถูก Maurice Brocco หรือที่รู้จักกันในชื่อ Coco, [4] ในปี 1911 Brocco เริ่มทัวร์หกตูร์เดอฟรองซ์ระหว่างปี 1908 และ 1914 ไม่มีใครทำเสร็จเลย ของ domestique
- http://en.wikipedia.org/wiki/Domestique

ในการแข่งรถบนถนนถ้าคุณยังเด็กและไม่ได้พิสูจน์คุณมักจะได้รับการเริ่มต้นเป็น "domestique" ในทีม คุณเป็นนักปั่นจักรยานที่เทียบเท่ากับเด็กผู้ชายที่น่าเบื่อ หน้าที่ของ domestique คือการเสียสละตนเพื่อผู้นำและทีม

ถ้าหนึ่งในดวงดาวที่ทีมของคุณต้องการอาหารคุณจะหลุดออกจาก peloton แล้วกลับไปที่รถรับของเพื่อรับอาหารจากนั้นกลับไปที่ peloton เพื่อส่งสินค้า ในทำนองเดียวกันถ้าคุณอยู่ในสถานการณ์ที่ไม่ว่าจะเป็น domestique หรือดาวได้รับน้ำดาวก็จะชนะ

หากทีมมีความกังวลใจเกี่ยวกับการหยุดพักการเดินทางมันมักจะตกอยู่กับคนท้องถิ่นเพื่อกำหนดจังหวะและทำทุกอย่างเพื่อปิดช่องว่าง

โดยทั่วไป domestique เป็นสินทรัพย์ที่มีค่าใช้จ่ายของทีม การจัดอันดับการแข่งขันรอบสุดท้ายของพวกเขานั้นไม่มีความกังวลใด ๆ นอกจากจะอยู่ในการแข่งขันเพื่อให้สามารถให้บริการได้

ที่กล่าวว่าในขณะที่คุณพิสูจน์ตัวเองในฐานะ domestique (ความสามารถในการขับขี่อย่างหนักและอยู่รอด) คุณจะได้รับโอกาสมากขึ้นในที่สุดก็พยายามหาทางเข้าทีม หากคุณเป็นแฟนตัวยงของกีฬาการติดตามผู้อยู่อาศัยอาจทำให้คุณรู้ว่าใครเป็นดาวเด่น

— Rider_X
แหล่งที่มา

ดังนั้นทีมจะมีหนึ่งดาวและทุกคนในทีมเป็น domestique

— amcnabb

การแบ่งขั้วนั้นไม่ง่ายอย่างนั้นมันขึ้นอยู่กับว่ากลุ่มคนที่มีความสามารถของคุณนั้นลึกแค่ไหนกลยุทธ์ของทีมและคนอื่น ๆ ที่กล่าวว่าเมื่อ Mario Cipollini เป็นในวันของเขาทุกคนในทีมเป็นหลัก domestique ถ้าผ่านแรงเต็มที่ของพินัยกรรม ;-)

— Rider_X

ไม่ได้ขึ้นอยู่กับเผ่าพันธุ์ใดที่พวกเขาทำงานอยู่ ฉันคิดว่าการได้รับเลือกให้เป็นทัวร์ครั้งยิ่งใหญ่เป็นความสำเร็จครั้งยิ่งใหญ่ ฉันจะบอกว่ามันมีความเป็นบวกเพราะในเผ่าพันธุ์เล็ก ๆ ทุกคนสามารถทำงานเพื่อตัวเองได้นั่นคือไม่มีในประเทศ

— imel96

อ่านคำตอบของคุณอีกครั้ง คำอธิบายทั้งหมดของคุณสำหรับสิ่งที่ domestique นั้นถูกต้อง แต่ฉันไม่เห็นการสนับสนุนใด ๆ สำหรับสิ่งนี้ว่าเป็นคำเชิงลบ ฉันเพิ่งเห็นคุณพูดว่านักปั่นจักรยานที่เป็น domestiques กำลังทำงานของพวกเขาในอุตสาหกรรมในขณะที่ได้รับประสบการณ์ ทำไมถึงเป็นลบ

— zenbike

@zenbike - การเป็น "สินทรัพย์ที่มีค่าใช้จ่าย" จะมีนัยยะเชิงลบอย่างน้อยก็ในวงการปั่นจักรยาน คุณสามารถถูกแทนที่ได้อย่างง่ายดายด้วยคนอื่นที่กำลังมองหาการพักผ่อน

— Rider_X

Domestique ด้วยตัวของมันเองไม่ใช่ทั้งดีและไม่ดี มันหมายถึงนักปั่นในทีมที่มีบทบาทไม่ทำงานเพื่อการจัดอันดับการแข่งขันของตัวเอง แต่เพื่อทำงานประจำวันและการสนับสนุนที่ช่วยให้หัวหน้าทีมสามารถเลื่อนอันดับการแข่งขันของตนเองได้ ซึ่งอาจรวมถึงสิ่งต่าง ๆ เช่นการข้ามฟากอาหาร / น้ำจากรถของทีมการทำงานเพื่อควบคุมจังหวะของ peloton สนับสนุนการหยุดพักแม้กระทั่งให้หัวหน้าทีมจักรยานของพวกเขาเองหากความผิดพลาดทางกลไกเกิดขึ้นที่จุดสำคัญ

สิ่งที่ทำให้มันมีความเกี่ยวข้องคือบริบทที่ใช้ หากใครบางคนใช้มันเป็นการวางตัวก็ใช่ว่ามันเป็นการลดความเห็น หากใครบางคนใช้มันเป็นเพียงคำอธิบายมันก็ไม่ใช่

เซอเวนท์เป็นคำที่คล้ายกัน คนใช้ไม่ใช่ทาส พวกเขาคือคนที่รับใช้ผู้อื่นเพื่อรับเงินเดือน คนรับใช้จำนวนมากทั้งในรุ่นเก่าเมื่อมันเป็นเรื่องธรรมดามากขึ้นและเวลาที่ทันสมัยมากขึ้น / มีความจงรักภักดีต่อบ้านที่พวกเขาให้บริการอย่างรุนแรง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในยุโรปซึ่งพบเห็นได้ทั่วไปหัวหน้าผู้เลี้ยงสัตว์และขุนนางชั้นสูง (ขุนนางเอิร์ลดุ๊ก ฯลฯ ) เป็นที่เคารพนับถืออย่างสูง หากลอร์ดมีชื่อเสียงในเรื่องไม่ดีต่อคนรับใช้มันก็ยากที่พวกเขาจะได้รับมากขึ้น แต่คุณสามารถใช้คนรับใช้เป็นคำอธิบายหรือเป็นแบบเลื่อนลง

— JohnP
แหล่งที่มา