ทำไมฮับภายใน Shimano หรือ SRAM ถึงไม่มีเกียร์มากเท่า (หรือช่วงไกล) เท่า Rohloff

ข้อ จำกัด ใดที่ทำให้ Shimano หยุดที่ 11 เกียร์และอัตราส่วนโดยรวม 409% ในขณะที่ Rohloff สามารถยัดเยียด 14 เกียร์และ 526%

internally-geared-hub alfine rohloff

อาจเป็นแค่ความต้องการของผู้บริโภค Shimano และ SRAM มุ่งเน้นไปที่ผลิตภัณฑ์ที่ดึงดูดตลาดขนาดใหญ่มาก ศูนย์กลางความเร็ว 14 ระดับเป็นสิ่งที่มีเพียงส่วนน้อยของประชากรที่ขี่จักรยานจะมีความต้องการ

— Kibbee

อืมม .... มันอาจเป็นได้ที่ชิมาโนะและ Sram หยุดที่ 11 เพราะมันแปลกที่จะสร้างฮับภายในที่มีช่วง / เกียร์มากกว่าเทปคาสเซ็ตชั้นนำแบบดั้งเดิมของพวกเขา?

— ขี่ BSO

อาจมีบางอย่างเกี่ยวกับความจริงที่ว่าในเยอรมนี Rohloff มีราคา 8 เท่าของราคา Nexus 8 Rohloff เป็นแบรนด์ที่ได้รับการยอมรับอย่างดีในซอกของมัน Shimano อาจไม่เห็นการแข่งขันกับผลกำไร

— ojs

เนื่องจากยิ่งเกียร์มีความซับซ้อนมากเท่าไรก็ยิ่งมีความล้มเหลวได้ง่ายเท่านั้นยิ่งมีค่าใช้จ่ายมากเท่าไรก็ยิ่งมีน้ำหนักมากเท่านั้น ใช่คุณสามารถแลกเปลี่ยนปัจจัยหนึ่งกับอีกปัจจัยหนึ่งได้ แต่ Shimano และคณะได้เลือกที่จะเปลี่ยนเกียร์

— Daniel R Hicks

ด้านบนของบรรทัด Alfine 11 อยู่ที่ประมาณ 500 USD Rohloff ราคาถูกคือ 1500 ตลาดที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิง (และ Shimano + SRAM มีตลาดที่ใหญ่กว่าสำหรับระบบ derailleur ของพวกเขา)

— แบทแมน

คำตอบ:

มีสองสามเหตุผลที่น่าจะเป็น IMO

อย่างแรกชิมาโนะไม่ทำอะไรอย่าง Rolhoff และมันตั้งใจ กลยุทธ์การตลาดของ Shimano นั้นเกี่ยวกับการขายจำนวนมากให้แก่ผู้ผลิตจักรยานและ IGH ที่ซับซ้อนนั้นมีราคาแพงไม่ใช่ส่วนหนึ่งของมัน แม้แต่อะไหล่ของพวกเขา - ยอดขายเหล่านั้นไม่ใช่ศูนย์กำไรขนาดใหญ่ แต่พวกเขาใช้เวลาของพนักงานมาก (แม้ว่าพนักงานของพวกเขาจะเป็นผู้ค้าส่ง) ห่วงโซ่อุปทานทั้งผู้นำเข้า / ค้าส่ง / ผู้ค้าปลีกของพวกเขาทำงานเช่นนี้มันเกี่ยวกับการสนับสนุนการขายจักรยานใหม่

ในขณะที่สต็อก Rohloff อะไหล่สำหรับทุกอย่าง โทรหาผู้นำเข้า Rohloff ของคุณและถามว่าพวกเขาเกือบจะออกนอกเส้นทางของพวกเขาเพื่อช่วยเหลือคุณเพราะนั่นคือจริยธรรมของ บริษัท แต่แล้วชิมาโนะขายกลุ่มระดับบนสุดมากกว่าฮับขาย Rolhoff Rolhoff เลือกตลาดที่ Shimano เพิกเฉยนั่นคือตลาด "ซื้อทันที" ยอดขายไม่มากในราคาพรีเมี่ยม แต่ลูกค้าประจำ

ประการที่สองวิศวกรรมเป็นเรื่องยาก นี่ไม่ใช่การผลิตสินค้าธรรมดา Rolhoff สร้างเครื่องจักรเพื่อสร้างชิ้นส่วนเพื่อสร้างฮับ พวกเขายังมีนักออกแบบ IGH ที่ฉลาดจริงๆที่ทำงานเกี่ยวกับสิ่งนี้มายี่สิบปี Shimano จะต้องใส่วิศวกรอัจฉริยะของพวกเขาหนึ่งคนหรือมากกว่านั้นในการออกแบบสำหรับสองปีเช่นกัน แทนที่จะเป็นคนที่ทำงานกับผลิตภัณฑ์ที่อาจทำกำไรได้จริง

โปรดทราบว่าคุณไม่สามารถคัดลอก Rolhoff หรือเครื่องที่ซับซ้อนอื่น ๆ สิ่งที่จะเข้าสู่กระบวนการไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้น สำหรับพูดเกียร์พวกเขาเริ่มต้นด้วยที่ว่างเปล่า ใหญ่แค่ไหน? มีเพียงผู้สร้างเท่านั้นที่รู้ จากนั้นมันจะถูกกลึงด้วยเครื่องตัดเฟืองพิเศษ Shimano มีเครื่องจักรที่สามารถทำอุปกรณ์นี้ได้หรือไม่? อาจจะอาจจะไม่. แต่แน่นอนพวกเขาไม่ทราบขนาดและความคลาดเคลื่อนในการออกแบบที่แน่นอน จากนั้นก็มีแนวโน้มว่าจะร้อนและได้รับการรักษาทางเคมีก่อนที่จะทำการตัด / ขัดขั้นสุดท้าย รายละเอียดมีความสำคัญอีกครั้ง แต่คุณไม่สามารถแยกแยะออกจากผลิตภัณฑ์ขั้นสุดท้ายได้

ในที่สุดชื่อเสียงของ shitmanos ในการทำอึสั้น ๆ ในตลาด Rolhoff กำลังดูศูนย์กลางความเร็ว $ 14 14 จาก Shimano (หรือ 15, 16 ฯลฯ ) และพูดว่า "รับประกันนานแค่ไหน" และถ้าเป็น shitmano มาตรฐาน สองปี ... พวกเขากำลังจะหัวเราะเยาะ Shimano จะต้องทำงานอย่างหนักเพื่อโน้มน้าวใจลูกค้าว่าพวกเขายังสามารถเสนอการรับประกันให้กับ Rohloff ได้

(ฉันเป็นเจ้าของศูนย์กลางความเร็ว Shimano 8 ... มันล้มเหลวหลังจาก 5,000 กม. สามครั้งดังนั้นพวกเขา 3 คนหลังจากความล้มเหลวครั้งสุดท้ายมันไม่สามารถแก้ไขได้เนื่องจาก Shimano ไม่รองรับรุ่นนั้นอีกล้อใหม่ จะมีค่าใช้จ่ายประมาณหนึ่งในสามของวงล้อที่ติดตั้ง Rolhoff ใหม่ถ้าฉันโง่พอที่จะตกหลุมรักอีกครั้งอย่างไรก็ตามในทางตรงกันข้ามฉันมี Rolhoff อนุกรม 5000 ที่ต่ำ - อายุ 16 ปี - ซึ่งถูกกว่า กิโลเมตรและน่าเชื่อถือมากขึ้นอย่างเห็นได้ชัดฮับทั้งสองไม่ได้พยายามทำงานเดียวกันยกเว้นในความรู้สึกที่กว้างมาก "ทั้งสองเป็นส่วนของจักรยาน")

— MOZ
แหล่งที่มา

แม้ว่า Shimano สามารถผลิตชิ้นส่วนที่ต้องการทั้งหมดได้ แต่พวกเขาอาจไม่เพียงแค่คัดลอกการออกแบบของ Rolhoff เพราะมันอาจได้รับการคุ้มครองโดยสิทธิบัตรจำนวนมาก

— David Richerby

@ DavidRicherby ฉันพยายามเสนอว่าพวกเขาไม่สามารถคัดลอกส่วนสำคัญของการออกแบบและอาจไม่สามารถสร้างชิ้นส่วนที่เทียบเท่าได้ง่าย ๆ (หรืออาจเป็นไปได้ทั้งหมด) มากเท่าที่สหรัฐฯไม่สามารถสร้างจรวด Atlas 5 ได้อีกต่อไปความรู้นั้นสูญเสียไปและไม่มีใครแน่ใจว่าสิ่งสำคัญทำงานอย่างไร

— Móż

ดูเหมือนว่า IslaBikes กำลังสร้างความแตกต่างกับ "คุณไม่สามารถซื้อจักรยานสำหรับเด็กของเราคุณสามารถเช่าได้เท่านั้น": เรื่องราวของผู้พิทักษ์ ... และคืนพวกเขาเมื่อลูกของคุณเติบโตออกมาจากพวกเขา

— Móż

@dlu การแก้ไขของคุณเพื่อบังคับให้คำตอบของฉันในรูปแบบพหูพจน์ไม่มีเหตุผล

— Móż

@ Móż - ฉันขอโทษที่คิดว่ามันทำให้อ่านง่ายขึ้น แต่ไม่ได้หมายถึงการเข้าถึงมากเกินไป โปรดย้อนกลับ

— dlu

การทำฮับภายในด้วยความเร็ว 14 ระดับที่เชื่อถือได้นั้นมีราคาแพง ฮับ Rohloff ราคาเพียงอย่างเดียวมากกว่าจักรยานของคนส่วนใหญ่ มันเป็นเรื่องยากที่จะขายให้กับคนส่วนใหญ่ยกเว้นเพียงไม่กี่ทำให้มันเป็นตลาดเฉพาะจริง ไม่มีอะไรเหมือนมันเมื่อมันมาถึงตลาดครั้งแรก (ต้องมากกว่า 20 ปีแล้ว) และเมื่อมีมันก็เป็นผู้นำทันทีในตลาดเล็ก ๆ

มีแรงจูงใจเล็กน้อยสำหรับผู้ผลิตส่วนใหญ่ที่จะพยายามแข่งขัน การเอาชนะ Rohloff ในตลาดเล็ก ๆ ไม่ใช่การตัดสินใจทางธุรกิจที่ดีที่สุดและการทำรุ่นที่ถูกกว่านั้นเป็นเรื่องยากเหลือเกิน จำนวนของความซับซ้อนและความอดทนคือการได้รับ 14 เกียร์นั้นบ้า ชิมาโน่เข้ามาใกล้กับฮับ 11 สปีดซึ่งเป็นฮับภายในที่แพงที่สุดและถ้าฉันซื่อสัตย์มันก็ไม่น่าเชื่อถือเท่ารุ่น 8 สปีด (ฉันมีฮับ 11 สปีดมาสองปีแล้ว) ไม่มีอะไรนอกจากมีปัญหา)

ความจริงก็คือมันเป็นปัญหาที่ยากมันถูกแก้ไขแล้วและยังไม่เป็นไปได้ (ยัง) ที่จะทำมันให้ถูกลง นี่คือเหตุผลที่ Rohloff ปัจจุบันเป็นเพียงคนเดียว

— Rider_X
แหล่งที่มา

ฉันขอขอบคุณที่คุณสละเวลาเขียน แต่นี่ไม่ได้ตอบว่าทำไมมันเป็นปัญหาที่ยาก / ยากเหลือเกิน / แพงมาก ฉันสงสัยว่าส่วนใดของวงจรวิศวกรรมผลิตภัณฑ์จะหยุดพวกเขา มันผิดปกติในสังคมเทคโนโลยีของเราสำหรับผลิตภัณฑ์ที่ไม่มีการเปลี่ยนแปลงโดยทั่วไปเพื่อนำไปสู่ตลาดที่ไม่มีใครโต้แย้งเป็นเวลา 20 ปี มันเหมือนกับว่าเมอร์เซเดสคิดค้นการส่งสัญญาณที่ดีขึ้นในปี 1998 และฮอนด้าและโตโยต้ายังคงไม่เทียบเท่าในปี 2559

— joseph_morris

@joseph_morris มันตอบคำถามเหล่านั้นได้อย่างสมบูรณ์ มันยากเพราะคุณพยายามยัดเยียดสิ่งต่าง ๆ ลงในพื้นที่เล็ก ๆ ฉันแน่ใจว่าชิมาโน่สามารถผลิตผลิตภัณฑ์ที่แข่งขันได้ แต่ประเด็นก็คือพวกเขาจะต่อสู้เพื่อแย่งส่วนแบ่งของตลาดขนาดเล็กมากและนั่นไม่คุ้มกับเวลาของพวกเขา มันเหมือนกับว่าเมอร์เซเดสคิดค้นการส่งสัญญาณที่ดีขึ้นในปี 1998 ที่เกี่ยวข้องกับเซ็กเมนต์เล็ก ๆ ของตลาดเท่านั้นและฮอนด้าและโตโยต้ากล่าวว่า "ดีคุณสามารถมีเซ็กเมนต์ตลาดนั้นได้กำไรน้อยเกินไป ลงทุนเพื่อแข่งขันกับคุณ "

— David Richerby

ฮับ จำกัด พื้นที่ที่มีอยู่ซึ่งไม่ได้ใช้กับกระปุกเกียร์ในรถยนต์ที่ไม่มีข้อ จำกัด ดังกล่าว เพื่อให้พอดีกับระบบ 14 เกียร์ในพื้นที่ของระบบ 8 เกียร์นั้นต้องการความแม่นยำสูงเช่นการตัดเฉือนที่มีราคาแพง วัสดุที่จำเป็นต้องใช้จะต้องมีเกรดที่สูงขึ้นเพราะฟันเฟืองจะแคบลงประมาณ 50% และยังต้องรองรับน้ำหนักเท่าเดิม

— Carel

@DavidRicherby อาจเป็นไปได้ว่าเป็นเรื่องคู่ขนานกับฮอนด้าและโตโยต้าซึ่งออกจากตลาด "ซุปเปอร์คาร์" ไปยังผู้ผลิตรายอื่นแม้ว่าทั้งคู่จะใช้เครื่องยนต์ที่มีประสิทธิภาพสูงในบางครั้งก็ตาม ส่วนหนึ่งเป็นความน่าเชื่อถือของแบรนด์ - พวกเขาไม่มีชื่อเสียงแบบเดียวกันกับที่ Mclaren หรือ Bugatti ทำและต้องใช้เวลามากในการพัฒนามัน ... ความพยายามมากกว่าที่พวกเขาเคยมองว่าเป็นผลกำไร ทำกำไรได้ไหม)

— Móż