หนังสือหมากรุกอายุ 40 ปีมีประโยชน์อย่างไร?


18

ฉันมีหนังสือหมากรุกซึ่งฉันพบว่ายอดเยี่ยมในแง่ของเสียงการจัดรูปแบบและอื่น ๆ แต่คอมพิวเตอร์ไม่เห็นด้วยกับรูปแบบที่ฉันให้ไว้

หมากรุกมีการเปลี่ยนแปลงตั้งแต่ปี 2520 ฉันจินตนาการถึงการเพิ่มขึ้นของคอมพิวเตอร์ (และหมากรุกคอมพิวเตอร์) สองสามทศวรรษที่ผ่านมามีผลกระทบบ้าง หนังสือของฉัน (ตีพิมพ์ในปี 1977) ยังคงมีมูลค่าการอ่านหรือไม่

ฉันอยากรู้ก่อนที่จะซื้อหนังสือชุดอื่น

ภาคผนวก
คำถามที่พบบ่อยคือ "praktische schaaklessen" (บทเรียนหมากรุกภาคปฏิบัติ) โดย Euwe หนังสือที่ฉันมีเกี่ยวกับทฤษฎีการเปิด แต่ส่วนอื่น ๆ อยู่ในแง่มุมอื่น ๆ และขั้นตอนของเกม (มันเป็นหนังสือชุดหก)

คำตอบ:


17

ขึ้นอยู่กับหลายสิ่งหลายอย่าง แต่ที่สำคัญที่สุดคือระดับการเล่นและหัวข้อของคุณ

ตัวอย่างเช่นถ้ามันเป็นหนังสือเปิดมันหนักขึ้นอยู่กับการเปิด บางรูปแบบเปิดซึ่งเป็นกระแสหลักในวันนี้ไม่ได้มีอยู่ในอายุเจ็ดสิบหรือถูกใช้ไม่ค่อย (เช่นกำแพงเบอร์ลินใน Ruy Lopez) คนอื่นไม่เห็นว่ามีการพัฒนามากนัก (QGD และช่องเปิดที่ผิดปรกติเช่น King's Gambit)

หนังสือ Middlegame & Strategy มักใช้นานกว่า ระบบ Nimzowitsch ' Meinอายุ 90 ปี แต่ยังคงเป็นประโยชน์สำหรับการอ่าน เช่นเดียวกับหนังสือ endgame โดยมีข้อยกเว้นที่น่าสังเกต (ซึ่งไม่ค่อยปรากฏในทางปฏิบัติ): endgame tablebases เปลี่ยนมุมมองของเกม endgames บางอย่างเช่น K + Q เทียบกับ K + B + B (คิดว่าเป็น รู้แพ้รู้ชนะตอนนี้เป็นผู้ชนะสำหรับ Q) และ K + Q เทียบกับ K + N + N (อีกทางหนึ่ง)

หากคุณเป็นผู้เล่น <2200 คน (อย่างฉัน) คุณไม่ควรกังวลกับการประเมินคอมพิวเตอร์มากนัก แม้ว่ามันจะเป็นแนวปฏิบัติที่ดีมากในการวิเคราะห์บรรทัดที่ได้รับจากหนังสือดังนั้นความรุ่งโรจน์ในเรื่องนั้น


"หากคุณเป็นผู้เล่น <2200 คน (อย่างฉัน) คุณไม่ควรกังวลกับการประเมินคอมพิวเตอร์มากนัก" ฉันเห็นด้วยแม้ว่าพวกเขาจะยังคงมีประโยชน์ หากคุณนั่งอยู่ที่นั่นกับหนังสือและกระดานและคุณไม่สามารถเข้าใจว่าทำไมผู้เขียนถึงตำแหน่งหรือรูปแบบที่เปลี่ยนแปลง (โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณคิดว่าคุณมีท่าทีเคลื่อนไหว) การตรวจสอบด้วยคอมพิวเตอร์มีประโยชน์จริง ๆ : ผู้เขียนทำผิดพลาดเป็นครั้งคราว หากผู้แต่งและคอมพิวเตอร์เห็นด้วยลองพยายามเข้าใจตำแหน่งให้หนักขึ้น หากพวกเขาไม่เห็นด้วยอาจไม่ต้องกังวลมากเกินไป
David Richerby

@DavidRicherby เรียงลำดับจาก ขึ้นอยู่กับการประเมินที่ลึกซึ้ง โดยปกติแล้วในระดับของเรา (ใช่ฉันได้ปรับปรุงเป็นจำนวนมาก) เราได้ดีกว่า "ภาพรวมฮิวริสติก" มากกว่าเครื่องจักรจริง ๆ แล้วฉันมีกระดานหมากรุกอิเล็กทรอนิกส์เก่า ๆ และฉันก็ใช้ความคิดหลอก "ใช่นั่น ' จะดีใน 8 ท่า "ไม่ทราบว่าอันดับที่ 10 คือความตาย
Alec Teal

@AlecTeal ตกลง แต่ฉันคิดว่าคอมพิวเตอร์เป็นโปรแกรมที่ทันสมัยพอสมควรบนคอมพิวเตอร์ที่ใช้งานทั่วไปไม่ใช่กระดานหมากรุกอิเล็กทรอนิกส์เก่า
David Richerby

@DavidRicherby ในกรณีนั้นไลค์ของเราควรเลื่อนไปที่พวกเขาทั้งหมด ไม่มีทางที่พวกเขาจะผิดอย่างแท้จริง
Alec Teal

8

Aaron Aaron Nimzowitsch เขียนหนังสือชื่อ "My System" ในปลายปี 1920 และมันก็ยังคุ้มค่าที่จะอ่านในวันนี้ดังนั้นเพียงเพราะหนังสือเก่าไม่ได้หมายความว่ามันแย่

มันยากที่จะบอกว่าหนังสือเล่มหนึ่งยืนอยู่ที่การทดสอบของเวลาเพียงแค่รู้ว่าปีมันถูกตีพิมพ์ แต่สิ่งหนึ่งที่แน่นอน: หลายบรรทัดอาจเป็นความผิดพลาดเนื่องจากคอมพิวเตอร์ไม่ได้ใช้ในการตรวจสอบสายเหมือนวันนี้กลับมาในปี 1977

หากคุณพบว่าหนังสือเล่มนี้สนุกฉันจะบอกว่ามันคุ้มค่าที่จะอ่าน รูปแบบที่กำหนดอาจมีข้อผิดพลาดบางอย่าง แต่ท้ายที่สุดอาจมีบางสิ่งที่จะได้รับจากการอ่าน ข้อยกเว้นเพียงอย่างเดียวคือถ้าเป็นหนังสือเกี่ยวกับทฤษฎีการเปิดที่เฉพาะเจาะจง ทฤษฎีการเปิดมีการเปลี่ยนแปลงค่อนข้างมากและสายหลักที่เล่นในปี 1977 ไม่ใช่สายหลักอีกต่อไป ในกรณีนี้จะเป็นการดีกว่าหากค้นหาแหล่งข้อมูลที่ทันสมัย


และ IM ในปัจจุบันมีจำนวนเท่าไรที่เล่น GM ได้โดยลำพัง?
yobamamama

1
@yobamamama ไม่ชัดเจนว่าคำถามของคุณคืออะไร เล่นอะไรกันแน่ คำตอบนี้เป็นคำตอบทั่วไปว่าหนังสือหมากรุกเล่มเก่าควรค่าแก่การอ่านหรือไม่ ไม่มีการพูดถึงเส้นคอนกรีตใด ๆ หรือแม้แต่ช่องคอนกรีตสำหรับเรื่องนั้น
Scounged

1
@yobamamama "My System" เป็นหนังสือเกี่ยวกับหลักการหมากรุกทั่วไปที่ Aaron Nimzowitsch เขียนขึ้นเมื่อประมาณ 100 ปีที่แล้วโดยสรุปอย่างละเอียดเกี่ยวกับความคิดของเขาเกี่ยวกับการเล่นตามตำแหน่งเป็นต้นในศตวรรษที่ผ่านมาผู้เล่นระดับสูงได้ดัดแปลงและกลั่นกรองหลักการของเขา แต่วันนี้พวกเขาหลายคนยังคงเป็นจริงเหมือนเดิม ผู้จัดการทั่วไปส่วนใหญ่ยอมรับว่า "ระบบของฉัน" เป็นหนังสือคลาสสิกที่คุ้มค่าแม้ว่าจะมีอายุเกือบ 100 ปีและหากคุณไม่เห็นการเล่น GM โดยหลักการบางอย่างที่อธิบายไว้ใน "ระบบของฉัน" คุณอาจจะ จะตาบอด
Scounged

1
@yobamamama ไม่ต้องบอกว่ามีแหล่งข้อมูลที่แตกต่างกันเกือบทุกครั้งและข้อมูลที่มีประโยชน์ใน "ระบบของฉัน" นั้นแน่นอนว่าไม่ใช่ข้อยกเว้น เห็นได้ชัดว่ามีหนังสือเล่มอื่น ๆ เกี่ยวกับการเล่นตำแหน่งทั่วไปนอกเหนือจาก "ระบบของฉัน" แต่นั่นไม่ได้หมายความว่า "ระบบของฉัน" เป็นแหล่งข้อมูลที่ไม่ดีในหัวข้อนี้ สิ่งที่ระบบที่คุณอ้างถึงไม่เกี่ยวข้องกับคำถามต้นฉบับในกระทู้นี้ - หรือการตอบกลับดั้งเดิมของฉัน - และมันยังทำให้ฉันสับสนว่าทำไมคุณถึงหมกมุ่นอยู่กับมัน
Scounged

1
@yobamamama มันไม่ชัดเจนสำหรับฉันในสิ่งที่หนังสือเล่มอื่น ๆ ที่คุณอ้างถึง ฉันไม่ได้พูดว่า "ระบบของฉัน" เป็นหนังสือหมากรุกที่ดีที่สุดที่เคยเขียน แต่โดยส่วนตัวฉันไม่คิดว่ามันไร้ค่า หากคุณมีหนังสือเฉพาะในใจที่เป็นประโยชน์ในความคิดเห็นของคุณมากกว่า "ระบบของฉัน" ฉันยินดีที่จะเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับพวกเขา
Scounged

2

หนังสือเล่มไหน? สมมติว่าปรมาจารย์เขียนมัน ... เอาละนี่คือชื่อของปรมาจารย์บางคนจากปี 1970:

ฉันคิดว่าผู้ชายเหล่านั้นและผู้ชายเช่นผู้ชายเหล่านั้นยังคงมีความสามารถในการให้บทเรียน

หากคุณสามารถยืนสัญกรณ์เชิงพรรณนาหนังสือจากปี 1970 ยังคงสามารถสอนได้ และโอกาสที่จะเกิดขึ้นก็คือมีเว็บเสริมที่เรียกร้องให้มีการเปลี่ยนแปลงที่ผิดพลาด

ดังนั้นมันขึ้นอยู่กับราคา หากสิ่งเหล่านี้คือ 30 เหรียญสหรัฐและคุณสนใจเฉพาะค่าหมากรุก (ไม่ใช่รูปลักษณ์ / ความรู้สึกของหนังสือเล่มเก่า) บางทีหนังสือเล่มใหม่อาจคุ้มค่ากว่า


ขอบคุณสำหรับคำตอบ. หนังสือที่เป็นปัญหามาจากซีรีส์ "praktische schaaklessen" (ภาษาดัตช์สำหรับ "บทเรียนหมากรุกเชิงปฏิบัติ") โดย Euwe
11684

@ 11684 เอาล่ะ Euwe เคยเป็นแชมป์หมากรุกโลกมาก่อนดังนั้นทักษะการเล่นหมากรุกของเขาจึงไม่ควรถูกเย้ยหยัน และเขาก็เป็นที่รู้จักกันดีว่ามีสไตล์การเขียนที่เข้าถึงได้ทั่วไปดังนั้นฉันไม่เห็นว่าคุณจะผิดพลาดกับหนังสือเกี่ยวกับละครทั่วไปของเขาได้อย่างไร (หนังสือเปิดของเขาล้าสมัยไปแล้ว)
Scounged

@Scounged เอาละมันเป็นเรื่องเกี่ยวกับการเปิด แต่ก็ดีที่จะรู้ว่าหนังสือเล่มอื่น ๆ ในซีรีย์นั้นมีค่าในการติดตาม
11684

@ 11684 หากหนังสือเล่มนี้เกี่ยวกับทฤษฎีการเปิดที่เฉพาะเจาะจงฉันเชื่อว่าหลาย ๆ บรรทัดในหนังสือล้าสมัย แต่ถ้าเกี่ยวกับหลักการทั่วไปเกี่ยวกับการเปิดเล่น (ต่อสู้เพื่อจุดศูนย์กลางการพัฒนาชิ้นส่วนความปลอดภัยของกษัตริย์เป็นต้น) ฉันก็คาดหวังว่าหนังสือเล่มนี้จะเป็นประโยชน์สำหรับผู้ที่ยังใหม่กับแนวคิดเหล่านี้ ฉันยังไม่ได้อ่านหนังสือชุดใดเล่มหนึ่งดังนั้นฉันจึงไม่แน่ใจ
Scounged

2

คอมพิวเตอร์ที่ค้นหาสายที่ดีกว่าไม่ได้หมายความว่าสายที่ระบุนั้นไม่ดี

ถ้ามันดีสำหรับ Euwe ก็ดีสำหรับคุณ :-)

สำหรับเด็กที่มีเป้าหมายจริงในการเป็นจีเอ็มสักวันนี่อาจเป็นคำแนะนำที่ไม่ดี แต่ฉันสงสัยว่าไม่ใช่คุณ


ไม่ใช่ถ้าคุณกำลังเล่น Alekhine หรือ GM ปัจจุบัน
yobamamama

0

มันขึ้นอยู่กับหนังสือและความต้องการ / ความสนใจของคุณ บางคนไร้ค่าบางคนมีค่าสำหรับผู้เล่นใหม่ที่สามารถใช้เนื้อหานั้นเพื่อปรับปรุง

ข่าวดีก็คือหนังสือหมากรุกเก่านั้นสกปรกราคาถูก ข่าวร้ายก็คือการจัดเรียงหนังสือทั้งหมดที่มีจากไซต์ที่มีเนื้อหามากมายเช่น amazon, ABE, ผู้ขายรายบุคคลและยอดขายประจำปีที่สโมสรท้องถิ่นของเรานั้นเป็นงานที่น่าเบื่อ

ด้วยเนื้อหาออนไลน์ฟรี / ราคาถูกมันยากที่จะดูว่าหนังสือเล่มอายุ 40 ปีสามารถแข่งขันอื่นนอกเหนือจากราคาที่ถูกกว่าได้อย่างไร

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.