ทำไมการป้องกันประเทศฝรั่งเศสถึงไม่เล่นในระดับสูงสุด?


20

ฉันเป็นผู้เล่นฝ่ายป้องกันฝรั่งเศสและฉันสนุกกับการเล่นเกือบทุกบรรทัด (Tarrasch, Winawer, ความแปรปรวนขั้นสูง, ... ) เพราะฉันคิดว่าบทละครที่ตามหลังการเปิดนั้นเหมาะกับสไตล์ของฉันและฉันรู้สึกสบายใจมาก ฉันเป็นผู้เล่นสโมสร (~ 1800)

ฉันได้ตระหนักเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่าที่ระดับสูงสุดไม่ได้เล่นภาษาฝรั่งเศส เกมส่วนใหญ่ที่เริ่มต้นด้วย1. e4จบลงด้วยการป้องกันแบบซิซิลี, กำแพงเบอร์ลิน (หรือแนวอื่น ๆ ของ Ruy Lopez) หรือแม้แต่ Caro-Kahn บางตัว (ฉันจำได้อย่างน้อยหนึ่งเกม

หากเราไม่พิจารณาเพียงระดับสูงสุด (ซึ่งฉันถือว่าเป็นผู้เล่น 20 อันดับแรกของโลกมากขึ้นหรือน้อยลง) เราสามารถค้นหาผู้เล่นที่ได้รับคะแนน 2700 คนที่เล่นภาษาฝรั่งเศส (ฉันจำบางเกมจากวัลโจ)

ดังนั้นฉันจึงสงสัยว่าทำไมฝรั่งเศสถึงไม่เล่นบ่อยขึ้น เส้นสีขาวใดที่ให้ประโยชน์มากที่สุด ใครสามารถชี้ให้ฉันอ้างอิงได้อธิบายถึงวิธีการ "หักล้าง" ภาษาฝรั่งเศสด้วยสีขาว

คำตอบ:


16

ทำไมการป้องกันประเทศฝรั่งเศสถึงไม่เล่นในระดับสูงสุด?

หากคุณพิจารณาตัวอย่างของผู้เล่นหมากรุกขนาดเล็ก (~ 20) โดยไม่คำนึงถึงมาตรฐานคุณจะได้รับการจัดกลุ่มของช่องที่เลือก สิ่งนี้มีน้อยมากที่เกี่ยวข้องกับความสมบูรณ์หรืออื่น ๆ และเกี่ยวข้องกับแฟชั่นและอารมณ์ แค่มองคนอย่างนาคามูระ

ดังนั้นฉันจึงสงสัยว่าทำไมฝรั่งเศสถึงไม่เล่นบ่อยขึ้น

โดยปกติเมื่อคนผิวดำเลือกที่จะเล่นภาษาฝรั่งเศสเขาต้องการตำแหน่งที่ไม่สมดุลกับการเล่นแบบสองด้าน อย่างไรก็ตามสีขาวไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกับเรื่องนี้ หากสีขาวต้องการแค่การจับรางวัลเขาก็สามารถเล่นรูปแบบการแลกเปลี่ยนได้เสมอเมื่อลักษณะโดยรวมของการเปลี่ยนแปลงตำแหน่งและการเสมอกันมีแนวโน้มมากขึ้น นี่ไม่ใช่สิ่งที่คนดำต้องการ

เส้นสีขาวใดที่ให้ประโยชน์มากที่สุด

มันเป็นเส้นที่สีดำทำให้เกิดความผิดพลาดที่เลวร้ายที่สุด ;-) อย่างจริงจังไม่มีบรรทัดใดที่ให้สีขาวได้เปรียบอย่างมากกับการเล่นที่ดีที่สุดทั้งสองด้าน

Tarrasch เป็นที่นิยมมากขึ้นในระดับที่สูงขึ้น แต่นี่ไม่เกี่ยวข้องกับขนาดของความได้เปรียบ ฉันคิดว่ามันมีความยืดหยุ่นมากกว่า เส้นอื่น ๆ จะให้สีขาวก่อนหน้าในบางเส้นทางในขณะที่ Tarrasch โดยทั่วไปจะให้สีขาวเปิดทางเลือกไว้ได้นานขึ้น

ที่น่าสนใจรูปแบบ Advance เป็นที่นิยมมากขึ้นในระดับที่ต่ำกว่าเพราะจะช่วยลดความยืดหยุ่น ;-) หลังจากคนผิวดำคนนี้ไม่สามารถเล่นรูบินสไตน์กับ ed4 ได้อีกต่อไปและเขาไม่สามารถใส่อัศวินใน f6 ได้ แน่นอนว่าเขาสามารถวางจำนำบน f6 โจมตีด้านหน้าของห่วงโซ่จำนำและบางทีนี่อาจเป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่มันเป็นที่นิยมน้อยกว่าในระดับที่สูงขึ้น

ใครสามารถชี้ให้ฉันอ้างอิงได้อธิบายถึงวิธีการ "หักล้าง" ภาษาฝรั่งเศสด้วยสีขาว

ไม่พวกเขาจะไม่สามารถทำได้เพราะไม่มีวิธีหักล้างฝรั่งเศสด้วยสีขาว อาจมีบางเส้นที่น่ากลัวสำหรับคนผิวดำเช่นใน Winawer ที่คนผิวขาวเล่น Qg4 แต่ถ้าคนดำรู้ทฤษฎีเขาควรจะปรับ (ยกเว้นว่าสีขาวมีความแปลกใหม่!)

ตอนนี้ถ้าคุณถามเกี่ยวกับเบโนนี ...


2
ทุกวันนี้ชนชั้นนำของโลกเล่นเกือบทุกอย่าง หากเล่นไม่ได้เส้นก็จะต้องมีเหตุผลในทางปฏิบัติ นั่นไม่จำเป็นต้องเป็นการพิสูจน์ อาจเป็นไปได้ว่าสีขาวอาจก่อให้เกิดปัญหาที่แตกต่างกันมากเกินไปหรือมีเส้นที่สีขาวได้รับการรับรองความดันโดยไม่มีความเสี่ยง ฉันไม่ทราบเหตุผล แต่จากเกมฝรั่งเศสชั้นยอดล่าสุดที่ฉันได้เห็นฉันเดาว่าบรรทัด 3.Nc3 นั้นดีเกินไปสำหรับสีขาว
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster ขอบคุณนั่นคือสิ่งที่ฉันพูดถึง คำตอบที่ดีโดยวิธีการ
AA

2
กับ 1.e4 e6 2.d4 d5 3.de Black มีตัวเลือก 3 ... Qxd5 ซึ่งนำไปสู่การเปิดประเภทคาโร / สแกนดิเนเวียน drawish น้อยกว่าการแลกเปลี่ยน แต่ใช้ประสบการณ์บางอย่างในการเล่นอย่างถูกต้อง
Jeff Lowery

32

Peter Svidler ตอบคำถามนี้ในวิดีโอล่าสุดสำหรับ Chess24 :

ทำไม GM ส่วนใหญ่และ super-GM เกือบทั้งหมดจึงเล่น 1 … e5 หรือ 1 … c5 เพื่อตอบ 1.e4 มากกว่า French Defense (1 … e6)

ปีเตอร์: ฉันคิดว่าคำตอบคือสองเท่า ประการแรกทั้งสเปนและซิซิลีเสนอขอบเขตที่กว้างกว่าให้คุณเลือก หากคุณเล่น 1 … e5 คุณไม่ได้ จำกัด อยู่เพียงโครงสร้างเดียวให้นับหนึ่งบรรทัด ไม่จำเป็นต้องบอกว่าฝรั่งเศสเป็นโครงสร้างเดียวและอีกหนึ่งบรรทัด แต่มัน จำกัด โอกาสของแบล็กมากกว่าภาษาสเปนหรือซิซิลี แต่ฉันคิดว่าปัญหาที่ใหญ่กว่าของฝรั่งเศสคืออย่างน้อยสำหรับฉันว่ามันเป็นการยากที่จะเข้าใจ ฉันไม่ได้ทำอย่างนั้นในแง่ของผลการปฏิบัติ แต่จริง ๆ แล้วการทำความเข้าใจกับสิ่งที่เกิดขึ้นในการเปิดเป็นเรื่องอื่น - แม้จากด้านสีขาวและเป็นที่ยอมรับกันโดยทั่วไปว่าด้านสีขาวเป็นด้านที่สะดวกสบายมากขึ้นของกลาโหมฝรั่งเศส

นั่นนำฉันไปสู่จุดที่สอง นี่คือส่วนใหญ่เกี่ยวกับความจริงที่ว่าฉันเล่นเกมฝรั่งเศสกับอเล็กซานเดอร์โมโรเซวิชเกือบทั้งหมดซึ่งใส่งานและจินตนาการจำนวนมหาศาลเพื่อสร้างละครฝรั่งเศสของเขา หากคุณทำเช่นนั้นมันจะกลายเป็นตัวเลือกที่น่าดึงดูดใจอย่างยิ่งสำหรับ 1.e4 เพราะผู้คนมักจะไม่พบเจอกับสิ่งเหล่านี้บ่อยครั้ง ผู้คนไม่มั่นใจในตัวเลือกของพวกเขาอีกต่อไปและฉันคิดว่ามันเล่นได้ดีมากและยังเป็นช่องเปิดที่คมชัดมากที่คุณสามารถโต้เถียงได้อย่างแน่นอนจะช่วยให้คุณมีเคาน์เตอร์มากกว่าภาษาสเปน หากผู้เล่นผิวขาวต้องการชีวิตที่เงียบสงบเขาจะพบว่ามันยากที่จะหาชีวิตที่เงียบสงบในฝรั่งเศสมากกว่าในสเปน


ขอบคุณฉันเป็นสมาชิกระดับพรีเมี่ยมของ Chess24 วิดีโอที่คุณอ้างถึงนั้นเป็นหนึ่งในเซสชัน blitz ล้อเลียนของเขาหรือเป็นเรื่องราวเกี่ยวกับสิ่งที่เฉพาะเจาะจง (บางทีอาจเป็น Archangels ของ Svidler)
AA

1
@adolfo ที่นี่: youtube.com/watch?v=8jfV9RQrE9Yเวลา 59:00;)
French-d-fence

ยินดีต้อนรับสู่เว็บไซต์! คำตอบแรกที่ดี

6

ฉันเป็นผู้เล่นฝ่ายฝรั่งเศส ดังที่ Peter Svidler ให้ความเห็นในการสัมภาษณ์ของเขาที่ Chess24 "ถ้าผู้เล่นผิวขาวต้องการชีวิตที่เงียบสงบเขาจะพบว่ามันยากที่จะหาชีวิตที่เงียบสงบในฝรั่งเศสมากกว่าในสเปน [Ruy Lopez]"

เหตุผลหลักที่มันไม่ได้เล่นคือมันเป็นเรื่องยากสำหรับคนผิวดำที่จะเล่นฝ่ายกลาโหมฝรั่งเศสมากกว่าคนผิวขาวที่จะเล่นกับมัน เขายอมรับข้อ จำกัด ดังต่อไปนี้:

  1. เขาหันหน้าไปทางโรงรับจำนำสีขาวที่ e5 สำหรับเกมส่วนใหญ่ในหลายรูปแบบ
  2. เป็นผลให้อัศวินของกษัตริย์ของเขาไม่ค่อยได้นั่งบน f6 อย่างสะดวกสบาย
  3. เป็นผลให้ราชินีของไวท์มักบุกเข้าไปในราชา
  4. เป็นผลให้แบล็กมักจะไม่สามารถปิดกั้นปราสาทได้อย่างปลอดภัยบน kingside

นี่ไม่ใช่ปัญหาที่ผู้เล่นส่วนใหญ่รู้สึกสบายใจ

แต่ฉันเล่นเพราะ:

  • มันค่อนข้างง่ายที่จะทำให้เกมเข้าสู่พื้นที่ที่ฉันเตรียมไว้ดีกว่า (และในดินแดนที่มีชื่อเสียง) มากกว่าสีขาวซึ่งทำให้ผู้เล่นหลายคนในไวท์ตกใจ
  • มันคือการป้องกันการต่อสู้ที่มีกับดักไม่กี่คน, ชั้นหินที่ฉลาด, และวิธีที่จะทำให้ไวต์เป็นเวลานานมากในการเผานาฬิกาของเขา
  • มันแสดงให้เห็นว่าคุณมีประสาทและคุณอาจต้องใช้ความพยายามในการเรียนรู้วิธีการเล่นเกมป้องกันที่สามารถจัดการได้ยาก สิ่งนี้สามารถข่มขู่ได้ด้วยตัวเอง

เห็นได้ชัดว่าในระดับ GM และ Super-GM ผู้เล่นยังคงจองไว้ค่อนข้างดีและคุณจะต้องผจญภัยจริงๆเพื่อทำให้พวกเขาประหลาดใจ (คิดว่า Sveshnikov / Pelikan Sicilian, Scotch Game, King's Gambit และอื่น ๆ เล่นไม่ได้หรือเงียบเกินไปที่จะเป็นประโยชน์เมื่อพวกเขากลับมาปรากฏตัวอีกครั้งในช่วงครึ่งหลังของศตวรรษที่ผ่านมา ผู้เล่นเหล่านี้หลายคนเริ่มที่จะลองไอเดียนอกรีตในช่องเปิดที่เก่ากว่าเช่นเกมอิตาเลียน (Giuoco Piano) ฝรั่งเศสอาจได้รับอีกวันในดวงอาทิตย์

ในขณะเดียวกันก็มีการเล่นโดยชอบของ Carlsen, Caruana, Nakamura, Anand, Radjabov, Morozevich, Ivanchuk, ดังนั้น, Giri, Karpov, Grischuk, Harikrishna, Gelfand, Leko, Mamedyarov, Topalov, วัง Hao, Ponomariov และอื่น ๆ .

ดังนั้นแม้ว่ามันจะไม่ได้รับการเล่นมากเท่ากับสเปนและซิซิลีโดยผู้เล่นระดับสูงสุดพวกเขาจะเล่นเป็นครั้งคราวแม้ในแบบสายฟ้าแลบ!


4

กลาโหมฝรั่งเศสต้องการการเล่นที่คมชัดและมียุทธวิธีมากมาย มันเป็น "ชอบ" ตราบเท่าที่ซิซิลีในขณะที่พยายามหลีกเลี่ยง e5 เป็นการตอบสนองต่อ e4 และกำจัดความคิดริเริ่มจากสีขาว แต่ถึงแม้ว่า "ยุทธวิธี" ซิซิลีเสนอเกมตำแหน่งมากกว่าฝรั่งเศส (ฉันเล่นทั้งคู่ แต่ชอบชาวซิซิลี)

กลาโหมฝรั่งเศสได้รับความนิยมในช่วงกลางศตวรรษที่ 20 โดยมีผู้เล่นยุทธวิธีเช่น Alexander Alekhine, Mikhail Botvinnik และ Vasily Smyslov และก่อนหน้าพวกเขามีไฟ "น้อยลง" เช่นรูดอล์ฟสปีลแมนน์และมิคาอิลชิโกริน

แต่วันนี้แกรนด์มาสเตอร์เป็นผู้เล่นตำแหน่งมากขึ้น ในอีกทางหนึ่งกับ "top 20" คุณกำลังเผชิญกับตัวอย่างขนาดเล็กดังนั้นในอีกครึ่งศตวรรษคุณอาจเห็นกลาโหมฝรั่งเศสได้รับความนิยมจากกลุ่มที่ได้รับความนิยมในขณะนั้น


คำตอบที่ดีฉัน upvote มัน แต่ต้องการชี้แจงว่า Botvinnik ไม่ใช่ผู้เล่นยุทธวิธีเขาเป็นนักยุทธศาสตร์
เฟอร์นันโดกอนซาเลซซานเชซ

4

ฝรั่งเศสเล่นในระดับสูงสุดในวันนี้ ตัวอย่างเช่นผู้เล่นอันดับ # ในโลก Caruana ใช้มัน ไม่มีการพิสูจน์ของฝรั่งเศส มันเป็นการเปิดเสียง อย่างไรก็ตามอาจไม่เหมาะกับบางสถานการณ์ ตัวอย่างเช่นรูปแบบของการแลกเปลี่ยนนั้นถือเป็นข้อแตกต่างกันหาก White ต้องการวาด มันเป็นความจริงที่ผู้เล่นยี่สิบคนปัจจุบันดูเหมือนจะหมกมุ่นอยู่กับเส้น Najdorf และ Ruy Lopez (Berlin Defense) เป็นสีดำเพราะในปัจจุบันดูเหมือนว่า Black จะสามารถทำให้เท่ากันกับเส้นเหล่านี้


ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้มากกว่านี้และฉันมีทฤษฎีอื่น ปัจจุบันผู้เล่นชั้นนำจำนวนมากอายุน้อยและผ่านระบบการฝึกสอนหมากรุกซึ่งเน้นการฝึกยุทธวิธี ดังนั้นพวกเขาจึงได้รับการสนับสนุนให้เปิดช่องทางยุทธวิธีเมื่อเทียบกับตำแหน่งที่มากกว่าของฝรั่งเศส มันอาจง่ายเหมือนที่ คอมพิวเตอร์วิเคราะห์ตำแหน่งเปิดได้ดีกว่าตำแหน่งปิดของฝรั่งเศส เนื่องจากผู้เล่นชั้นนำหลายคนใช้การวิเคราะห์คอมพิวเตอร์พวกเขาอาจหลีกเลี่ยงชาวฝรั่งเศสด้วยเหตุนี้
ทอดด์
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.