ปัจจุบันผู้เล่นหมากรุกร่วมสมัยแข็งแกร่งกว่าผู้เล่นในยุค 90 หรือ 80 หรือไม่?


26

ตัวอย่างเช่นใช้คลาส A วันนี้และคลาส A จาก 90 คลาส A ร่วมสมัยจะแข็งแกร่งขึ้นเนื่องจากการปรับปรุงทฤษฎีการเปิดหรือการเปลี่ยนแปลงร่วมสมัยในการเล่นหมากรุกหรือไม่


ผู้เล่น Class A คืออะไร? ชาวอเมริกันใน Goddamn ไม่สามารถทำตามการประชุม!
เดวิด

คำตอบ:


33

ไม่ผู้เล่นระดับสโมสรส่วนใหญ่ยังคงเล่นเหมือนผู้เล่นระดับสโมสรส่วนใหญ่ที่ทำได้ การเปลี่ยนแปลงความรู้เกี่ยวกับหมากรุกส่วนใหญ่ใช้กับการเล่นระดับสูง ชนิดของความผิดพลาดในคลาส A ที่ผู้เล่นทำกันนั้นเป็นความผิดพลาดมานานแล้วและทฤษฎีการเปิดไม่ได้ช่วยอะไรมากนักถ้าคู่ต่อสู้ของคุณเบี่ยงเบนจากทฤษฎีตอนที่ 5

เป็นหลักฐานของการนี้ให้ดูกระดาษ "การให้คะแนน Intrinsic หมากรุก" โดย Regan และเวิร์ ธ , PDF พวกเขาวิเคราะห์เกมของผู้เล่นที่มีระดับการให้คะแนนต่าง ๆ จากช่วงเวลาต่าง ๆ ด้วยเครื่องยนต์และไม่พบความแตกต่างอย่างมีนัยสำคัญในอัตราความผิดพลาดระหว่างเกมจากยุค 70 และจากยุค 2000


12

ฉันไม่คิดว่ามีความแตกต่างอย่างมีนัยสำคัญในระดับนั้น ความแตกต่างที่สำคัญกับหมากรุกเมื่อ 20 ปีก่อนคือการใช้คอมพิวเตอร์และพวกเขาไม่ได้ใช้อย่างกว้างขวางโดยผู้เล่นคลับ

นอกจากนี้ความก้าวหน้าในการเปิดทฤษฏีได้รับผลกำไรส่วนใหญ่จากผู้เล่นชั้นนำ (โดยปกติแล้วผู้เล่นสโมสรจะไม่รู้จักทฤษฎีมากมายและไม่จดจำการเคลื่อนไหวในเชิงลึกของการเปลี่ยนแปลงในแต่ละครั้ง)

นอกจากนี้คุณสามารถพิจารณาอัตราเงินเฟ้อและตอนนี้ปัจจัย K ใหม่ซึ่งทำให้ง่ายสำหรับผู้เล่นอายุน้อยในการปรับปรุงการจัดอันดับของเขาอย่างรวดเร็วในการแข่งขันที่ดี

สรุปแล้วฉันไม่คิดว่าผู้เล่น 1800-2,000 คนแข็งแกร่งกว่านี้เมื่อ 20 ปีก่อน แต่ฉันคิดว่าผู้เล่นอันดับต้น ๆ จะแข็งแกร่งขึ้นในขณะนี้เนื่องจากข้อเท็จจริงดังกล่าวข้างต้น


3
แม้ว่าอาจมีความแตกต่างในฝูงชนย่อย IM ที่แข็งแกร่งอยู่แล้ว ผู้เล่นเหล่านี้ควรมีเพลงเปิดที่แข็งแกร่งกว่าเมื่อ 20 ปีก่อน
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster แน่นอนฉันเพิ่งพิจารณา 1,800-2,000 เพราะคำถาม แต่ฉันคิดว่าผู้เล่นที่สูงกว่า 2200 แข็งแกร่งกว่า 20 ปีที่แล้ว
AA

5

Class A หมายถึงอะไร? คุณหมายถึงอะไรโดยกำลัง

คุณหมายถึงพรสวรรค์ (IQ, ความสามารถตามธรรมชาติ, อัจฉริยะ, w / e) ที่ได้รับการปรับให้เหมาะกับเวลา, ทรัพยากร, ทฤษฎีการเปิดตัวหรือไม่? นั่นอาจเป็นสถิติชีววิทยาหรือคำถามวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับความรู้ความเข้าใจ หากคำตอบคือใช่ฉันไม่เห็นสาเหตุที่ไม่เป็นจริงสำหรับคณิตศาสตร์บาสเก็ตบอลหรือร้องเพลง

หากคุณหมายถึงความสามารถพิเศษที่ไม่ได้รับการปรับเปลี่ยนจากนั้นผู้เล่นอันดับต้น ๆ ของวันนี้คือ 'แข็งแกร่ง'

หากคุณกำลังพูดถึงผู้ที่ชื่นชอบการเล่นหมากรุกคงไม่ใช่ใคร แต่ใครจะพูดได้อย่างแน่นอน หากคุณกำลังพูดคุยเกี่ยวกับการเล่น GM-ระดับเช่นอานันท์ VS Morphy, แน่นอน หากคุณกำลังพูดถึง NMs / IMs ของวันนี้เทียบกับ NMs / IMs (หรือเทียบเท่า) ก่อนหน้านี้

การเปรียบเทียบจะบอกว่า Andrew Wiles เป็นนักคณิตศาสตร์ที่แข็งแกร่งกว่าTaniyama , Leibniz หรือ Euler แน่นอนว่าเขาเป็น แต่นั่นเป็นเพราะผลงานของคนที่มาก่อนเขา

ดังที่ไอแซกนิวตันพูดว่า:

ถ้าฉันได้เห็นเพิ่มเติมมันเป็นการยืนบนไหล่ของยักษ์

อย่างไรก็ตามกลับไปที่หมากรุก

Bobby Fischer กล่าวว่า (เน้นการทุ่นระเบิด):

ในหมากรุกมากขึ้นอยู่กับทฤษฎีการเปิดดังนั้นผู้ชนะก่อนศตวรรษที่ผ่านมาก็ไม่ได้รู้เท่าที่ฉันและผู้เล่นคนอื่นทำเกี่ยวกับทฤษฎีการเปิด ดังนั้นหากคุณเพิ่งพาพวกเขากลับมาจากความตายพวกเขาก็คงจะทำได้ไม่ดี พวกเขาจะได้รับการเปิดที่ไม่ดี คุณไม่สามารถเปรียบเทียบกำลังเล่นได้คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับความสามารถตามธรรมชาติเท่านั้น การท่องจำนั้นมีพลังมหาศาล เด็กบางส่วนของสิบสี่วันหรือแม้กระทั่งน้องจะได้รับประโยชน์จากการเปิดกับ Capablanca และโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับผู้เล่นหลายศตวรรษก่อนเช่น Morphy และ Steinitz บางทีพวกเขาอาจจะยังสามารถเอาชนะเด็กหนุ่มในวันนี้ได้ หรืออาจจะไม่ใช่เพราะทุกวันนี้เมื่อคุณได้เปรียบในการเปิดไม่เพียง แต่คุณจะได้เปรียบในการเปิดคุณก็รู้วิธีเล่นพวกเขามีตัวอย่างมากมายของสิ่งที่ต้องทำจากตำแหน่งนี้ มันเป็นอันตรายถึงชีวิตจริงๆและนั่นคือเหตุผลที่ฉันไม่ชอบหมากรุกอีกต่อไป

Magnus Carlsenดูเหมือนว่าจะคิดว่าเขาสามารถเอาชนะ Fischer หรือ Tal แล้วทำไมเขาถึงไม่ทำล่ะ เขารู้จักเกมของพวกเขามีอินเทอร์เน็ตและได้รับทฤษฎีการเปิดที่ Fischer, Tal และคนอื่น ๆ ต้องค้นพบตัวเอง (เช่น1 2 )

ในฐานะที่เป็นผู้ใช้chess.com fabelhaft ใส่มัน (เหมืองเน้น):

สิ่งสำคัญคือมีความสามารถแตกต่างกันเล็กน้อยระหว่างผู้เล่นที่ดีที่สุดของเวลาใด ๆ ความแตกต่างที่สำคัญก็คือในโอกาสที่ผู้เล่นมี โดยไม่ต้องฝึกอาชีพตั้งแต่วัยเด็กทฤษฎีเปิดที่ทันสมัย, ความช่วยเหลือเครื่องยนต์ฐานข้อมูลเกมการแข่งขันวงจรอินเทอร์เน็ตฯลฯ มันเป็นไปไม่เพียงที่จะเล่นในระดับเดียวกับผู้ที่มีความได้เปรียบเหล่านี้ทั้งหมดที่มีความสามารถในทำนองเดียวกัน



1
"คลาส A หมายถึงอะไร" ผู้เล่นที่มีคะแนน USCF อยู่ระหว่าง 1800 ถึง 1999
David Richerby

@DavidRicherby 'อาจไม่'
BCLC

1

พวกเขาติดตั้งเทคโนโลยีหมากรุกมากขึ้นและมีกลุ่มผู้เชี่ยวชาญที่ใหญ่กว่าในการว่าจ้าง / ฝึกอบรมด้วย ซึ่งหมายความว่าผู้เล่นร่วมสมัยมีโอกาสที่ดีกว่าผู้เล่นก่อนเวลา หวังว่านี่จะช่วยได้


-1

มีจุดที่น่าสนใจมากมายเกิดขึ้นที่นี่ ฉันเล่นหมากรุกไปรษณีย์โดยใช้หนังสือเท่านั้นและประมาณปี 1988 เป็นที่ชัดเจนว่าฝ่ายตรงข้ามส่วนใหญ่ของฉันใช้คอมพิวเตอร์ ฉันมีความสามารถในการเติบโตของหมากรุกและฉันใช้มันเล่นก่อนที่ฉันจะอ่านหนังสือหมากรุก แน่นอนว่าการมีทรัพยากรมากมายจะทำให้คุณเล่นได้ดีมากในการเปิดตัวมักจะให้คุณได้เปรียบกว่าใครก็ตามที่ไม่ได้เตรียมตัวอย่างที่คุณเป็น ฉันอยากจะบอกว่าพรสวรรค์สำหรับหมากรุกไม่แตกต่างกันมากในยุค 2000 คนที่มีความสนใจในหมากรุกอย่างง่าย ๆ เล่นมันเหมือนกับความบันเทิงที่ไม่แตกต่างจากผู้คนเมื่อ 50 ปีก่อนด้วยวิสัยทัศน์เดียวกัน บางคนพยายามศึกษาและสามารถเก็บความรู้ได้เพียงบางส่วนและสามารถทำงานกับข้อเท็จจริงได้ในบางวิธีเท่านั้น ในระดับที่สูงขึ้นฉันคาดเดาเพราะวัสดุทั้งหมดที่มี ผู้เล่นที่มีความสามารถมากขึ้นสามารถพัฒนาเป็นผู้เล่นชั้นนำได้เร็วขึ้นด้วยความทุ่มเท ฉันคิดว่าคุณสามารถเห็นสิ่งนี้ได้ในกีฬาทุกประเภท นอกจากนี้ยังมีจุดที่ความสามารถของคุณดูเหมือนจะหายไปเล็กน้อยเช่นในยุค 40 ของคุณ ผู้เล่นพูลอันดับต้น ๆ เกมที่มีการตัดสินใจคล้ายกับหมากรุกพบว่าตัวเองได้รับผลกระทบจากอายุสุขภาพและปัจจัยอื่น ๆ มีผู้เล่นในช่วงอายุ 60 ปีขึ้นไปซึ่งค่อนข้างดี แต่พวกเขาทุ่มเททุกช่วงเวลาที่ตื่นเพื่อทักษะและยังคงดีในสถานการณ์ส่วนใหญ่ สำหรับแชมป์นั่นคือสิ่งที่ต้องใช้ 50 ปีที่แล้วมันเป็นไปไม่ได้ที่จะจินตนาการถึงชนิดของทรัพยากรที่มีอยู่ในปัจจุบัน หากคุณเป็นเจ้าของหนังสือหมากรุก 1,000 เล่มและได้อ่านหนังสือมากมายคุณมีข้อได้เปรียบอยู่แล้วแม้ว่าคุณจะไม่ใช่ผู้เล่นชั้นยอดก็ตาม ผู้เล่นที่มีความทุ่มเทและความสามารถควรได้รับการช่วยเหลือเพื่อให้บรรลุเป้าหมาย ผู้เล่นที่กำลังเล่นเพื่อให้มีเวลาที่ดีเพียงแค่ค้นหาความสนใจในเกมควรได้รับการสนับสนุนให้สนุกกับมันให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ผู้เล่นที่ดีกว่าควรที่จะรับรู้ว่าผู้เล่นคนใดเป็นคู่แข่งของพวกเขา ฉันเห็นและมีประสบการณ์เล็กน้อยเกี่ยวกับการจัดการกับคนที่มีความสนใจและการลงทุนที่แข็งแกร่ง นั่นไม่ได้เปลี่ยนไปมากนัก ฉันมีความสุขมากกับความจริงที่ว่าฉันเป็นแค่แฮ็คที่สระน้ำและฉันก็สวมใส่ความจริงที่ว่าฉันออกไปเพื่อมีช่วงเวลาที่ดี ฉันเป็นเพียงผู้เล่นคาเฟ่และแม้ว่าสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นผู้เล่นที่อ่อนแอกว่าตอนนี้รู้การเปิดที่ดีกว่ามันเป็นเรื่องง่ายที่จะหลอกพวกเขาในตำแหน่งที่ไม่ดีโดยแบริ่งลงในเกมของพวกเขาแม้ในตำแหน่งที่ดี เพื่อทำข้อผิดพลาดให้มากที่สุดเท่าที่ฉันเป็น


ฉันหวังว่าคุณจะมีความสามารถเดียวกันในการจัดโครงสร้างโพสต์ของคุณในย่อหน้า
เดวิด
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.