เหตุใดจึงต้องจับสลากในการจับสลาก?


44

มันยากที่จะบังคับจนมุมและบางครั้งก็ไม่ตั้งใจเช่นกันเหตุใดจึงต้องจับจลาจล?

ในขณะที่ฝ่ายตรงข้ามไม่มีการเคลื่อนไหวต่อไปทำไมมันจึงไม่ถือว่าเป็นชัยชนะ


20
ในขณะที่ฉันไม่มีคำตอบสำหรับประวัติศาสตร์ทำไมฉันดีใจที่มันวาด มันน่าตื่นเต้นมากที่ได้เห็นใครบางคนเล็บกลับจากตำแหน่งที่หายไปพร้อมกับทางตันที่ฉลาด
Christopher Berman

5
สักครู่แมตต์บิชอปเขียนบทความบน chessbase.com ซึ่งสนับสนุนการยกเลิกทางตัน ฉันไม่เห็นด้วยกับความรู้สึกนี้ แต่บทความได้รวมถึงประวัติของกฏบางอย่างรวมถึงเกมสองเกมเท่านั้นในการแข่งขันชิงแชมป์โลกที่จะสิ้นสุดในทางตัน
Morgan Sherman

1
คำตอบที่ยอมรับจะเริ่มต้นด้วย "Stalemate ไม่ใช่เสมอเสมอ" ได้อย่างไร ทางตันนั้นเป็นผลมาจากกฎปัจจุบันและมีมานานกว่า 100 ปีแล้ว คำตอบเช่นนี้ทำให้ฉันสับสน
Rauan Sagit

2
บังเอิญใน Shatranj ทางตันเป็นผู้ชนะ
Andrew Latham

ในฐานะผู้เล่นมือสมัครเล่นและผู้ที่ตกเป็นเหยื่อจนมุมจนมุมมากในวันนี้ฉันเคารพความจริงที่ว่ามันเป็นเกมที่เสมอกัน ฝ่ายตรงข้ามของฉันไม่มีอะไรนอกจากเป็นราชาของเขาและฉันก็มีชื่อมากเกินไปและด้วยการเล่นเลอะเทอะฉันก็ทำให้เขาจนมุมและเขาก็ไม่แพ้ ดูเหมือนว่าเหมาะสม ฉันจะรู้ดีขึ้นในครั้งต่อไป

คำตอบ:


29

Stalemate เป็นเกมที่เล่นหมากรุกคลาสสิค แต่ก็มีเกมหมากรุกอื่น ๆ ทั้งในอดีตและปัจจุบันที่เกมนี้ไม่ใช่เกมที่เสมอกัน

หมากรุกรุ่นแรก ๆ เช่น Shatranj Chess (อุปกรณ์ประกอบฉากไปยัง Andrew Latham) ประกาศผู้เล่นที่ทำให้ผู้ชนะจนมุมจนกระทั่งทุกวันนี้มีการเรียกร้องให้กลับไปสู่กฎนั้น

ตัวอย่างเช่น:

Larry Kaufman Chess Life ก.ย. 2009 เขียนว่า:

"การเรียกการจลาจลจนจบนั้นนับว่าไร้เหตุผลเพราะมันหมายถึงสุดยอดแห่งซุกว์วัง

เคาน์เตอร์ทั่วไปมาถึงจุดนี้คือประเพณีหมากรุกกำหนดว่าทางตันไม่สามารถส่งผลให้ชนะสำหรับผู้เล่นที่จนมุมเพราะมันจะต้องมีการย้ายฆ่าตัวตายจากผู้เล่นที่จนมุม (ย้ายกษัตริย์ของคุณเข้าสู่การตรวจสอบเป็นหมากรุกในรูปแบบส่วนใหญ่ ย้าย). หากไม่มีการเคลื่อนไหวบนกระดานที่คุณสามารถทำ (อื่น ๆ แล้วลาออก) จากนั้นในการย้ายการหยุดนิ่งของฝ่ายตรงข้ามได้สิ้นสุดเกมได้อย่างมีประสิทธิภาพโดยไม่มีผลสรุป (การจับกุมของกษัตริย์) และถูกตัดสินว่าไม่ชนะ เกม.

ดังนั้น .. "ในหมากรุกคลาสสิกแหล่งกำเนิดที่น่าจะเป็นของทางตันถูกพิจารณาว่าเสมอคืออะไร"

การอ้างอิงที่เก่าแก่ที่สุดที่ฉันสามารถพบได้ที่ Stalemate คือการจับฉลากกฎกติกาหมากรุกอย่างเป็นทางการคืออิตาลีในศตวรรษที่ 13 ที่รุ่นของการเล่นหมากรุกประกาศว่าเกมจะชนะได้โดยการรุกฆาตหรือการลาออก ทางตันภายใต้ข้อกำหนดเหล่านั้นอธิบายถึงสถานะที่ผู้เล่นไม่สามารถเคลื่อนไหวได้อย่างถูกกฎหมาย ผลที่ตามมาคือเกมนั้นจนตรอกในสถานะที่ผู้เล่นไม่สามารถบรรลุรุกฆาตและดึง

จนมุมเป็นวาดแล้วแพร่กระจายไปยังเยอรมนี (1400s), สเปน (1600s) และทั่วยุโรปในศตวรรษที่ 19 เมื่อกฎอย่างเป็นทางการของสิ่งที่เรารู้ว่าเป็นหมากรุกคลาสสิกที่ถูกวางไว้

อังกฤษเป็นหนึ่งในผู้รับใช้ขั้นสุดท้ายของ Stalemate ในการแข่งขันในปี 1800 (จนถึงจุดนั้นผู้เล่นที่ได้รับการ stalemated ได้รับการประกาศให้เป็นผู้ชนะ)

ความคิดเห็นที่:

ใช่ประเพณีทำให้ผู้เล่นชะงักงัน แต่มันเป็นเช่นนั้นมานานมาก การพลิกข้อได้เปรียบนั้นไปสู่ผู้เล่นที่จนมุมจะเปลี่ยนลักษณะของเกม endgame (และเกมหมากรุกและทฤษฎีหมากรุกจำนวนมหาศาล) ซึ่งอาจเป็นเหตุผลว่าทำไมการโต้แย้งดังกล่าวจึงไม่ได้รับแรงฉุดมากเกินไป


2
ว้าว .. คำอธิบายที่ดี
iMeMyself

3
ทางตันถูกวาด ( en.wikipedia.org/wiki/Stalemate ) Zugzwang คือเมื่อคุณหมดท่าที่มีประโยชน์และถูกบังคับให้ทำการย้ายที่ไม่มีประโยชน์ ( en.wikipedia.org/wiki/Zugzwang ) ฉันคิดว่ามันไม่ถูกต้องที่จะทำเครื่องหมายคำตอบนี้เป็นคำตอบที่ถูกต้องสำหรับคำถาม -1 ในคำตอบนี้สำหรับการทำให้เข้าใจผิด
Rauan Sagit

4
ฉันได้แก้ไขเครื่องหมายวรรคตอนเพื่อให้ชัดเจนยิ่งขึ้น คำตอบที่ให้ไว้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับ Zugzwang เนื่องจากไม่มีกฎหมายในกระดาน อย่างไรก็ตาม Stalemate อาจสร้างความสับสนหากรูปแบบของหมากรุกที่คุณเล่นอนุญาตให้คุณย้ายกษัตริย์เข้ามาในเช็ค (เป็นการฆ่าตัวตาย) ในกรณีนี้จะไม่มีทางตันได้เพียง Zugzwang หวังว่านี่จะเป็นการขจัดความสับสน
Totero

1
@Totero คำตอบยังคงขึ้นต้นด้วยคำสั่งที่ผิดพลาดอย่างสมบูรณ์ "จนมุมไม่เสมอเสมอ" ในหมากรุกคลาสสิกมันคือการวาดตามคำนิยาม นอกจากนี้ฉันไม่เห็นสิ่งที่ดีมากเกี่ยวกับคำตอบนี้โดยทั่วไป มันฟังดูเหมือนความคิดเห็น
Rauan Sagit

6
@FM Rauan Sagit จากลิงก์ของคุณเอง ( en.wikipedia.org/wiki/Stalemate ) "ทางตันอาจหรืออาจไม่ได้รับการปฏิบัติเหมือนวาด" ไม่มีข้อบ่งชี้ใด ๆ ว่าคำถามนี้ใช้กับหมากรุกคลาสสิคเท่านั้น ดังนั้นฉันได้ให้คำตอบที่ครอบคลุมทุกประเภทของหมากรุกที่มีคุณสมบัติในประโยคถัดไปมาก
Totero

22

ในฐานะที่เป็น Totero บันทึกการเปลี่ยนทางตันในแบบนี้จะเปลี่ยนการเล่นเกมอย่างมาก ปัจจุบันเราต้องเรียนรู้วิธีการรับรู้การจบตอนจบของ King / Pawn ที่แตกต่างกันและชิ้นส่วนอื่น ๆ โต้ตอบอย่างไรกับตอนจบเหล่านี้ ตรงข้าม - กับบิชอปสีเดียวกันอัศวิน / จำนำ vs อัศวิน Rook / Pawn vs Rook และรูปแบบพื้นฐานอื่น ๆ

การเปลี่ยนทางตันไปเป็นผู้ชนะนั้นจะเป็นการโยนหน้าต่างส่วนใหญ่ออกไป ใครสนใจว่าคนผิวขาวหรือคนผิวดำมีฝ่ายค้านบ้าง เพียงแค่เรียกใช้จำนำนั้นลงบนกระดาน Rook / Pawn กับ Rook? ไม่ต้องกังวลเพียงแค่บังคับให้เทรดและรับประกันการชนะ อาจไม่ยุติธรรมที่จะกล่าวว่าสิ่งนี้จะทำให้การเล่นเกม endgame ลดน้อยลงไปเป็นการแลกเปลี่ยนที่ไร้เหตุผลจากความเหนือกว่าทางวัตถุ แต่มันเป็นการเปลี่ยนแปลงที่รุนแรง

อีกวิธีหนึ่งคือใช้ทักษะในการคำนวณและจดจำตำแหน่งสิ้นสุดมากกว่าการเดินไปจนมุมจนเกินไปและกฎจุดจบมีจุดประสงค์เพื่อให้ตระหนักถึงความจริงนั้น


โดยทั่วไปแล้วมันจะทำให้เกมนั้นคมชัดขึ้นไม่จำเป็นต้องเป็นเรื่องเลวร้าย คุณกำลังดูอยู่ราวกับว่าเกมนั้นเล่นกับกฎปัจจุบันแล้วในเกมจบพวกเขาก็เปลี่ยนไปจนมุม = ชนะ จบเกมด้วยความไม่สมดุลของจำนำไม่ได้ทั้งหมด มันน่าสนใจเมื่อคุณพิจารณาผู้อื่นเช่น KvNN ( 7K/8/8/8/8/8/8/1N1k3N b - - 0 1สีขาวสามารถบังคับจนมุม), KvB, KvBB (สีเดียวกัน) และอื่น ๆ อีกมากมาย มันจะเพิ่มความหลากหลายและทักษะให้กับ endgames
Sopel

17

ฉันคิดว่า stalemate คือการดึงด้วยเหตุผลเดียวกับที่ทิ้งลูกบอลสีขาวเมื่อการแทงสีดำเป็นการสูญเสียในพูล 8 ลูก - มันทำให้ผู้เล่นที่สูญเสียมีความหวังจนจบและมั่นใจว่าผู้ชนะจะต้องเป็นคลีนิค ในการรักษาความปลอดภัยของเขาชนะ

เมื่อพิจารณาว่ากระแสนี้มีเหตุผลจากกฎของเกมอื่นหรือไม่ - หมากรุกคือมนุษย์สร้างเกมไม่ใช่รูปแบบของคณิตศาสตร์ดังนั้นกฎจึงไม่จำเป็นต้องสอดคล้องกับแง่มุมอื่น ๆ ทั้งหมดของเกม หากเราทุกคนยอมรับว่ากฎเฉพาะนั้นดีสำหรับเกมเราไม่จำเป็นต้องปรับกฎนี้ให้สอดคล้องกับตรรกะของกฎอื่น ๆ (en passant และ castling นั้นคล้ายคลึงกัน)


9

ฉันจำได้ว่าเคยอ่านที่ไหนสักแห่งครั้งหนึ่งซึ่งสนับสนุนว่าทางตันควรเป็น (อาจ) ถึงจุด 3/4 น่าเสียดายที่การค้นหา google อย่างรวดเร็วไม่ปรากฏอะไรเลย

ความคิดนั้นน่าสนใจ ดูเหมือนว่าคุณจะได้รับมากขึ้นจากการทำให้ฝ่ายตรงข้ามชะงักงันมากกว่าที่คุณจะได้ถ้าตำแหน่งนั้นเท่ากันหมด โดยตรรกะที่คล้ายกันด้านที่จนมุมดูเหมือนจะไม่หายไปอย่างเลวร้ายอย่างที่เขาจะได้ถ้าเขาได้รับการตรวจสอบ


7
ตามวิกิพีเดียความคิดพื้นฐานนั้นถูกใช้ในศตวรรษที่ 18 ของสเปน ในแง่ของการเดิมพันทางตันถือเป็น "ครึ่งชนะ" สำหรับทางตัน en.wikipedia.org/wiki/Stalemate#History_of_the_stalemate_rule
ETD

1
@EdDean ที่น่าสนใจ
iMeMyself

2
แท้จริง หากทางตันจะนำคะแนนมากกว่าเสมอดังนั้นเศษส่วนของเกมที่จบลงด้วยการเสมอกันอาจตกลง! ความคิดที่น่าตื่นเต้น!
Rauan Sagit

8

เหตุผลง่ายๆ - คุณไม่สามารถฆ่าพระราชาในตำแหน่งปัจจุบันของเขาและกษัตริย์ก็ตายไปถ้าเขาเคลื่อนไหว ดังนั้นพวกเขาจึงรักษาสถานะเดิมไว้ตลอดไปชั่วนิรันดร์หมายถึงทางตัน


อาจแค่อนุญาตให้ 'ไม่มีอะไร' ที่จะย้ายหมากรุกตามกฎหมายแล้ว?
โทมัส Ahle

Update: ฉันเดาว่าจะทำให้หมากรุกไม่สามารถเป็นสีดำได้แม้ว่า: /
Thomas Ahle

แม้ว่าในการแข่งขันแบบหมดเวลาผู้เล่นสามารถรักษาสถานะเดิมไว้ได้จนกว่าเวลาจะหมด ที่จุดที่พวกเขาสูญเสีย
martin

8

มีแน่นอนจะเป็นตรรกะบางในการพิจารณาจนมุมชนะ (หลังจากทั้งหมดของฝ่ายตรงข้ามพระมหากษัตริย์มีที่จะย้ายและและจะได้รับการบันทึกในการย้ายต่อไปเพื่อที่ว่าควรจะชนะ)

อย่างไรก็ตามนี่จะมีผลกระทบอย่างมากต่อเกมหมากรุกทั้งหมด เหตุผลก็คือว่าถ้าชนะจนมุมตอนนี้ทุกคิง + จำนำ VS คิงตอนจบจะชนะ ดังนั้นการจำนำหนึ่งชิ้นล่วงหน้าการแลกเปลี่ยนชิ้นส่วนทั้งหมดจะนำไปสู่ชัยชนะเล็กน้อย ฉันไม่ได้บอกว่ามันจะไม่ดีเพียงว่ามันจะเปลี่ยนเกมมากกว่าที่คุณจินตนาการ

สำหรับรายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับ Stalemate (และในตำแหน่งสำคัญในตอนจบ K + P VS K) คุณสามารถดูโพสต์บล็อกต่อไปนี้ที่ฉันเขียน


แม้ว่าจะไม่มีทางตันแล้วเกม endgames K + P vs K ทั้งหมดจะไม่ชนะ แต่จริงๆแล้วเกือบทั้งหมด
ปีเตอร์

เพื่อความถูกต้องแม่นยำเกม endpoint K + P vs K จะชนะถ้าไม่สามารถจับจำนำได้
ปีเตอร์

นอกจากนี้ K + Q กับ K + R จะกลายเป็นเรื่องง่ายที่จะชนะ และจะไม่มีบิชอป "ผิด" ใน endgame K + B + P vs K.
Peter

1
และจะมีตำแหน่งที่กษัตริย์สามารถเอาชนะกษัตริย์และเบี้ยได้ นี่ควรเป็นเหตุผลที่ดีที่จะไม่เล่นโดยไม่มีกฎควบคุมจนมุม
ปีเตอร์

1
@hkBst ไม่มันเป็นเรื่องง่ายที่จะสร้างตำแหน่งที่มีกษัตริย์ต่อสู้กับกษัตริย์และจำนำซึ่งผู้เล่นที่มีกษัตริย์สามารถจนมุมฝ่ายตรงข้ามได้มีกษัตริย์และเบี้ย ในกรณีนี้ฝ่ายตรงข้ามที่มีกษัตริย์เท่านั้นที่จะเป็นผู้ชนะซึ่งจะไร้สาระ
ปีเตอร์

6

วัตถุประสงค์ของเกมคือเพื่อให้บรรลุการรุกจนแต้ม หากคุณปล่อยให้คู่ต่อสู้ของคุณไม่มีการเคลื่อนไหวทางกฎหมายแสดงว่าเขา / เธอไม่ได้อยู่ในการตรวจสอบไม่ได้ถูกตรวจสอบ แต่ยังเคลื่อนไหวไม่ได้ มันพูดถึงความสามารถของผู้เล่นที่จะรับรู้ถึงความเป็นไปได้ของทางตันและหลีกเลี่ยงมันในขณะที่เล่นเพื่อรุกฆาต (หรือลาออกจากฝ่ายตรงข้าม)

คุณยังไม่บรรลุเป้าหมายของเกมดังนั้นเสมอ


7
ฉันคิดว่าคำถามที่ตั้งใจคือทำไมที่วัตถุประสงค์เท่านั้นหรือไม่ เหตุผลใดบ้างที่ทำให้ทางตันไม่รวมอยู่กับการรุกฆาตในวัตถุประสงค์ที่ชนะ ตัวอย่างเช่นมีจุดต่าง ๆ ในการวิวัฒนาการของเกมเมื่อทางตันได้รับการพิจารณาว่าเป็นผู้ชนะดังนั้นทำไมกฎจึงตัดสินในแบบที่พวกเขามี
ETD

1
จุดดี. ฉันไม่ได้คิดว่า
JohnP

ฉันรู้ว่ามันเป็นวิกิ แต่ถึงกระนั้นพวกเขาก็ยังไม่แน่ใจใน "ทำไม": en.wikipedia.org/wiki/Stalemate#History_of_the_stalemate_rule
JohnP

3

ยันเป็นวาดโดยความหมาย ทำไมถึงเป็นเสมอ? เพราะนี่เป็นกฎที่ตกลงกันไว้ในศตวรรษที่ 19 ก่อนศตวรรษที่ 19 กฎยันไม่ได้เป็นมาตรฐาน การกำหนดจนมุมเป็นการจับสลากการชนะนั้นยากขึ้น ทางตันเป็นทรัพยากรที่สำคัญในการจับสลาก ยกตัวอย่างเช่นเกม endok โกงจำนวนมากถูกดึงออกมาเพราะฝ่ายรับทำการเสียสละโกงเพื่อสร้างทางตัน ทางตันยังเสนอการหลบหนีจากตำแหน่งที่หายไปอย่างชัดเจนซึ่งฝ่ายตรงข้ามสูญเสียการโฟกัสและช่วยให้ทางตันเกิดขึ้น มุมมองของฉันคือทางตันเพิ่มรสชาติให้กับหมากรุก


1

ข้อบกพร่องใหญ่ในเกมหมากรุกคลาสสิค เหตุผลคือสิ่งที่ผู้เล่นจะต้องผ่านการย้ายกลับเช่นเดียวกับเกมกระดานอื่นที่คุณไม่สามารถเคลื่อนไหวได้ หากผู้เล่นไม่สามารถขยับได้ก็เป็นการเสมอ


-1

เพราะกษัตริย์ไม่ได้ถูกโจมตี การโจมตีเป็นคุณสมบัติเด่นที่สุดเพียงอย่างเดียวของเกมหมากรุก คุณจะชนะโดยปราศจากการโจมตีได้อย่างไร? คุณสามารถจับภาพวัตถุโดยไม่ถูกโจมตีได้หรือไม่? เหมือนกับ


"คุณสามารถจับภาพวัตถุโดยไม่มีการโจมตีได้หรือไม่" - ถ้ามีของ zugzwang แน่นอน
DM
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.