กฎพินที่แปลกประหลาด: ชิ้นที่ถูกตรึงไม่โจมตี


17

ฉันพบผู้ชายคนนี้ที่ชอบเล่นหมากรุก แต่ก็ยังไม่พอที่จะอ่านกฎ เขาเล่นโดยใช้ฟิสิคัลบอร์ดกับน้องสาวของเขาเท่านั้น (เธอไม่รู้กฎเช่นกัน)

กฎที่สร้างขึ้นคือ:

ชิ้นที่ถูกตรึงจะไม่โจมตีสี่เหลี่ยมที่เขาไม่สามารถไปถึงท่าต่อไปได้โดยไม่ต้องเปิดเผยกับกษัตริย์

ซึ่งหมายความว่าสิ่งต่าง ๆ มากมายสามารถเกิดขึ้นได้:

  • กษัตริย์สามารถย้ายไปที่จตุรัส 'จู่โจม' ได้หากชิ้นส่วนถูกตรึง
  • เมื่อนำหมุดออกชิ้นส่วนนี้จะโจมตีสี่เหลี่ยมที่เขาไม่ได้เป็น (ซึ่งอาจส่งผลให้ตรวจสอบได้ว่ากษัตริย์อยู่ในหนึ่งในสี่เหลี่ยมเหล่านี้หรือไม่)
  • คุณสามารถลบการตรวจสอบโดยตรึงชิ้นส่วนโจมตี

หากคุณคิดเกี่ยวกับมันมันต้องใช้กระบวนการคิดมากขึ้นในการเล่นเช่นนี้ ฉันเสียเปรียบเพราะมันยากที่จะเห็นภัยคุกคามและยุทธวิธีใหม่ ๆ เหล่านี้ถ้าคุณไม่เคยเล่นแบบนี้มาก่อน

คำถามของฉัน:

  • ไม่มีใครรู้ว่านี่เป็นตัวแปรหมากรุกที่รู้จักกันบ้างไหม?
  • ฉันควรจะบอกกฎที่ถูกต้องให้กับพวกเขาแม้ว่าฉันรู้ว่าพวกเขาไม่จริงจังกับการเล่น
  • กฎเหล่านี้มีความซับซ้อนกว่าหรือไม่ที่จะเข้าใจได้

คำตอบ:


16

มันเป็นตัวแปร (ตั้งแต่เล่นโดยเพื่อนของคุณและน้องสาวของเขาและอาจเป็นอย่างน้อยบางคน) แต่ไม่ใช่คนที่รู้จักกันดี ฉันเคยคิดว่าความคิดนี้จะมีเหตุผลเท่านั้นจนกว่าฉันจะรู้ว่ากษัตริย์ที่เคลื่อนที่เข้าไปในสี่เหลี่ยมจัตุรัสที่ถูกโจมตีโดยชิ้นที่ถูกตรึงจะยังคงถูกจับโดยชิ้นที่ถูกตรึงไว้และแม้ว่ากษัตริย์ฝ่ายตรงข้ามจะได้รับการโจมตีด้านแรก จะได้สูญเสียไปแล้ว โปรดทราบว่าแม้ว่าแบล็กจะปล่อยให้ตัวเองอยู่กับการเคลื่อนไหวของเขา แต่เขาก็ยังชนะเพราะเขาจับกษัตริย์ได้ในทางทฤษฎี:

เปรียบเทียบกับตำแหน่งที่เป็นคู่ในด้านใดด้านหนึ่งก่อน Checkmates Say สีขาว, สีดำจากนั้นได้หายไปแม้เขาจะสามารถรุกฆาตในหนึ่งย้าย นี่เป็นเพราะเหตุผลเดียวกับที่แบล็กชนะในไดอะแกรมก่อนหน้า ในทางทฤษฎีไวท์ชนะเพราะเขาสามารถจับราชาผู้เป็นปฏิปักษ์ได้ก่อน:

NN - NN
1. Rb8 # Rg1 # 2. Rxg8 Rxb1

สำหรับคำถามที่สองของคุณฉันเห็นเหตุผลว่าทำไมคุณไม่ควรให้พวกเขารู้กฎที่แท้จริง คุณคือผู้ตัดสินที่ดีที่สุดว่าเขาจะเปิดรับการเรียนรู้พวกเขาหรือไม่ อย่าเอาแต่ใจและเต็มใจที่จะเล่นบทแตกต่างถ้าเห็นได้ชัดว่าเขาไม่สนใจกฎมาตรฐาน เกมเพื่อความสนุกสนาน

และในระดับที่ต้องการการพิจารณาความเป็นไปได้ที่มากขึ้นมันมีความซับซ้อนในเชิงกลยุทธ์มากขึ้น


13

โพสต์นี้เป็นการตอบสนองต่อคำขอ RemcoGerlich ของแหล่งที่มาสำหรับการเรียกร้องของ Annunuki ว่ากฎที่กล่าวถึงที่นี่เป็นกฎเก่า

จากประวัติหมากรุกโดย HJR Murray บทที่ 5 "Chess in the Malay Lands" หน้า 103:

"สิ่งนี้นำไปสู่ความผิดปกติที่ยิ่งใหญ่กว่าชิ้นหนึ่งที่ครอบคลุมการตรวจสอบจะถือว่าไม่มีอำนาจในการให้การตรวจสอบกับฝ่ายตรงข้ามกษัตริย์: เช่นขาว, Kg5, Bg4; ดำ, Ke2, Rf3, Pd3; และวาดเกม "

ข้อความรอบข้างไม่มีความเข้าใจเพิ่มเติม ในตัวอย่างข้างต้นฉันไม่เห็นการจับสลาก แต่นี่เป็นส่วนหนึ่งของส่วนที่กล่าวถึงหมากรุกที่เล่นโดย Bataks และอาจเกี่ยวข้องกับกฎอื่น ๆ ที่แตกต่างจากหมากรุกสมัยใหม่ อย่างไรก็ตามการอ้างอิงดูเหมือนว่ามีความเกี่ยวข้อง

แหล่งที่มา: Murray, HJR ประวัติหมากรุก (Northampton, MA: Benjamin Press, 1985)

นอกจากหนังสือของเมอร์เรย์จำนวน 900 หน้าจากปี 1913 พิมพ์ออกมานานถูกพิมพ์ซ้ำเมื่อปีที่แล้วโดยสำนักพิมพ์สกายฮอร์สในราคาที่เหมาะสม


1
การจับรางวัลเป็นเพราะหลังจาก Kf4 White จะดำเนินการต่อด้วย Bxf3 (+) และอธิการจะครอบคลุมตารางโปรโมชั่น
สตีเฟ่น

1
ในที่สุด Google Books ได้ทำการตรวจสอบประวัติความเป็นมาของเกมคลาสสิกหนังสือประวัติศาสตร์หมากรุกของเมอร์เรย์(ตามที่ควรจะเป็นสำหรับหนังสือที่ตีพิมพ์ก่อนปี 1923); ฉันได้ทำการอัปโหลดไปที่ archive.org ที่นี่ในกรณีที่ Google Books หยุดทำงาน ( ลิงก์โดยตรงไปที่หน้า 103 )
ShreevatsaR

9

เพื่อตอบคำถามย่อย: "ไม่มีใครรู้ว่านี่เป็นตัวแปรหมากรุกที่รู้จักกันบ้างไหม?"

ใช่มันเป็นตัวแปรหมากรุกที่รู้จักกันดี มันอยู่ภายใต้ชื่อต่าง ๆ รวมถึง PMDNC (Pinned Men Do Check), Pin หมากรุก, Superpin หรือหลักการ Stevens ประวัติที่เป็นลายลักษณ์อักษรของมันย้อนกลับไปอย่างน้อยก็มีการตีพิมพ์โดย SJ Stevens ใน Westminster Papers ในปี 1875


8

คำตอบ

  • แน่นอนว่ามันเป็นตัวแปรหมากรุกและเมื่อคุณนำมันมามันก็กลายเป็นชนิดที่รู้จักกันดี ฉันสังเกตได้ดีถึงแม้ว่าฉันจะไม่เคยได้ยินมาก่อนก็ตาม มันฟังดูไร้เหตุผลตามที่ไฮไลต์ความคิดเห็นของ Daniel ดังนั้นฉันไม่คิดว่าผู้เล่นทั่วไปจะเกิดขึ้นกับมัน

  • บอกพวกเขาหรือไม่: มันสำคัญจริงๆหรือ อย่าเผด็จการเกี่ยวกับชุดกฎมาตรฐานที่จะไม่มีจุดหมาย หากคุณเห็นวิธีที่จะกล่าวถึงกฎอย่างเป็นทางการให้ทำบางทีพวกเขาอาจสนใจ แต่ถ้าพวกเขาทำอย่างนั้น

  • กฎเหล่านี้ไร้เหตุผลเมื่อเข้าใจว่าทุกอย่างเกี่ยวกับการจับกษัตริย์อย่างที่ดาเนียลชี้ให้เห็น ใช่มันซับซ้อนกว่าที่จะเข้าใจ


สิ่งแปลก ๆ เกิดขึ้น

นี่คือตำแหน่งที่ฉันคิดว่ากฎนี้อนุญาตให้สิ่งแปลก ๆ เกิดขึ้น:

ที่นี่หมุดสีขาวติดหมุดสีดำดังนั้นอธิการจึงไม่ได้ถูกตรึง แต่อัศวินคือ โดยรวมแล้วหมุดสีขาวดำ ผิวดำที่จะเล่นการจับโกงจะนำไปสู่ตำแหน่งทางกฎหมายเพราะมันจะทำให้ท่านบิชอปอ้อมไปข้างหลังปล่อยอัศวินเพราะไม่มีการตรวจสอบจากบิชอปที่เพิ่งถูกตรึง ฉันยืนยันว่านี่เป็นการเคลื่อนไหวทางกฎหมายที่น่าสงสัยเพราะอัศวินถูกตรึงไว้ในขณะนี้

อาจอยู่ในชุดกฎนี้ แต่ฉันพบว่าเพื่อให้กฎเหล่านี้ขัดแย้งกันอย่างมาก อย่างใดคุณไม่ควรที่จะได้รับชิ้นตรึงออกจากทิศทางการตรึง - แม้ว่าในภายหลังมันจะกลับมาบนกระดานเพื่อถูกต้องตามกฎหมายมีสิทธิที่จะหายไป ฉันรู้สึกว่ามี "เวลา" ในตำแหน่งที่ไม่ถูกกฎหมายดังนั้นการย้ายไม่ควร

ลองพัฒนาสิ่งที่ "ล่าช้า":

NN - NN
1. e8 = P
( 1. e8 = B )
( 1. e8 = R )

หากฉันทามติทารกแรกเกิดถูกต้อง - การเลื่อนตำแหน่งที่จบลงด้วยตำแหน่งทางกฎหมายนั้นถูกต้องตามกฎหมาย - การเลื่อนขั้นนี้สามารถทำได้กับชิ้นส่วนที่มีอธิการเท่านั้น อีกครั้งฉันไม่ชอบเวลาที่โรงรับจำนำปล่อยให้กษัตริย์อ่อนไหว แต่ฉันก็เชื่อมั่นมากขึ้นเรื่อย ๆ ว่านั่นเป็นเพียงสัญชาตญาณที่ตรึงใจของฉัน


2
ชุดกฎยังคงสมเหตุสมผลที่นี่ การจับกุมดังกล่าวเป็นการเคลื่อนไหวที่ถูกกฎหมายแม้ว่าตำแหน่งจะค่อนข้างยุ่งยาก เมื่อจับตัวโกงสีขาวแล้วตัวโกงสีดำก็กำลังตรึงโคนขาวอยู่ดังนั้นจึงไม่สามารถตรวจสอบได้ "ขณะเดียวกัน" ที่คุณอ้างถึงนั้นไม่สำคัญเนื่องจากสีขาวไม่มีอำนาจจนกว่าเขาจะกลับมา
แดเนียล

เกี่ยวกับย่อหน้าสุดท้ายของคุณฉันเข้าข้าง @ Danielδเพราะฉันคิดว่ากฎยังคงสมเหตุสมผลดีอยู่ที่นี่ ฉันคิดว่าความรู้สึกขัดแย้งที่คุณมีส่วนใหญ่เกิดจากความรู้สึกที่ฝังลึกของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่อนุญาตในแง่ของหมุดมาตรฐาน เช่นคุณเขียนว่า "อัศวินถูกตรึงหลังจากทั้งหมด" แต่ "พิน" ในการตั้งค่านี้เป็นสัตว์ที่ค่อนข้างแตกต่างจากในเกมหมากรุกที่เหมาะสมและมันทำให้สิ่งใหม่ (im) เป็นไปได้
ETD

ตำแหน่งแรกที่น่าสนใจ! คำถามคือขาวในเช็ค? อัศวินถูกตรึง แต่เป็นชิ้นส่วนที่ถูกตรึงไว้ ถ้า Nxc6 ถูกกฎหมายแล้วแน่นอนว่ากษัตริย์สีขาวก็ถูกโจมตีเช่นกัน?
RemcoGerlich

1
ฉันสงสัยว่ามันจะเป็นไปได้หรือไม่ที่จะบอกว่าการย้ายเข้าสู่การตรวจสอบนั้นถูกต้องตามกฎหมายและคู่ต่อสู้ทำได้หากต้องการจับราชาข้าศึก แต่ผู้เล่นที่ถูกจับราชาจะมีการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายเพื่อจับราชาของคู่ต่อสู้ สถานการณ์ที่กษัตริย์ทั้งสองถูกจับได้ก็จะเป็นการเสมอ ในกรณีเช่นนี้ผู้เล่นที่แพ้สามารถย้ายเข้ามาตรวจสอบได้โดยไม่ต้องรับโทษหากคู่ต่อสู้ไม่สามารถจับเขาได้โดยไม่สูญเสียราชาของเขา (ผู้เล่นที่แพ้จะได้รับผลการแข่งขันเสมอ) แต่ผู้เล่นที่ชนะจะพยายาม หลีกเลี่ยงการปล่อยให้คู่ต่อสู้ของเขาปลอดภัยเสมอ
supercat

การทำให้ถูกกฎหมายเพื่อตรวจสอบจะเปลี่ยนบทบาทของทางตันในเกม endgame; ผลกระทบดังกล่าวอาจลดลงหากการตรวจสอบเป็นเรื่องถูกกฎหมายเฉพาะในกรณีที่ศัตรูไม่สามารถจับกษัตริย์ได้โดยไม่ต้องให้กษัตริย์ของเขาถูกจับทันที
supercat

-3

นี่ไม่ใช่แค่กฎของบ้านหรือตัวแปรที่รู้จักตอนนี้ที่คุณพูดไปแล้ว นี่เป็นหนึ่งในกฎดั้งเดิมของหมากรุก ชิ้นส่วนที่ต้องปกป้องกษัตริย์ไม่สามารถเสนอการโจมตีได้ สถานการณ์หนึ่งเกิดขึ้นเมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมาซึ่งฉันแพ้เกมและในขณะที่ฉันยอมรับการสูญเสียฉันก็ค่อนข้างขมขื่นกับเรื่องนี้ ความจริงก็คือฉันไม่สามารถย้ายราชาของฉันผ่านไฟล์ได้เนื่องจากการโกงบล็อก แต่เกมนี้อยู่ในพินแน่นอน ในความเป็นจริงกษัตริย์ของฉันจะไม่มีอันตรายใด ๆ ที่จะเดินข้ามแฟ้ม แต่กฎบอกว่าฉันไม่สามารถตรวจสอบได้ ... ฉันรีบไปขัดกับกฎทันที เหตุใดฉันจึงควรแพ้เกมจากภัยคุกคามที่ผู้เล่นหมากรุกคนใดเห็นไม่เป็นภัยคุกคาม คำตอบคือกาลครั้งหนึ่งที่ฉันจะไม่ทำ แต่กฎมีการเปลี่ยนแปลง กฎนี้เป็นเหมือนโปสเตอร์ที่กล่าวว่ามันเพิ่มความซับซ้อนให้กับเกมมากและในความเป็นจริงถูกต้องมากขึ้น ลองคิดดู


4
ฉันไม่เชื่อว่ามันเป็นกฎดั้งเดิมของหมากรุกคุณสามารถให้แหล่งข้อมูลนั้นได้หรือไม่? แน่นอนว่าถ้าคุณได้รับอนุญาตให้วางกษัตริย์ของคุณในจตุรัสที่ถูกโจมตีโดยชิ้นที่ถูกตรึงไว้ชิ้นส่วนที่ถูกตรึงจะต้องได้รับอนุญาตให้เคลื่อนไหวเช่นกันเมื่อนั่นหมายถึงการจับกษัตริย์
RemcoGerlich

มันอาจจะเป็นต้นฉบับ กฎมีเหตุผลในการทำสงครามซึ่งครั้งหนึ่งเคยเป็นยุคหมากรุกมาก่อน
Joshua
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.