ทำไมผู้เล่นหมากรุกที่ยอดเยี่ยมถึงต้อง“ บ้า” และอย่างไร? [ปิด]


11

ฉันรู้ว่าคำถามนี้อาจเป็นฟอรัมที่เน้นด้านจิตวิทยามากขึ้นและ "ยอดเยี่ยม" เป็นการพูดที่ไม่ถูกต้องสำหรับผู้เล่นเช่น Fischer; ยังฉันต้องการทราบความคิดเห็นของคุณสำหรับคำถามนี้ มันเป็นความฉลาด? มันกดดันหรือไม่? หรือมันเป็นเกมของตัวเอง? อะไรคือคำตอบที่ดีที่สุดฉันสงสัยว่าของกำนัลหรือพรสวรรค์ที่ยิ่งใหญ่มีแบ็คแลชใหญ่หรือแม้แต่ในระดับที่ต่ำกว่าของการเล่นการเล่นเกมจะกลายเป็นอันตรายหรือไม่?

แก้ไข: บางทีฉันควรเรียบเรียงคำถามของฉันอีกซักนิด ทำไมผู้เล่นหมากรุกที่ยอดเยี่ยมบางคนถึงมีอาการทางจิตใจและทำไมคนอื่น ๆ ถึงมีความมั่นคงทางจิตใจ? ฉันต้องการที่จะได้ยินเพิ่มเติมเกี่ยวกับด้านอื่น ๆ ของการสนทนา


2
ฉันแนะนำให้คุณอ่านเกมอมตะ: ประวัติหมากรุก: amazon.com/Immortal-Game-History-Chess/dp/1400034086
xaisoft

1
อาจเป็นเพราะ OCD บางอย่างหรือความผิดปกติทางจิตอื่น ๆ ถูกยกระดับในเชิงบวก
โทนี่เอนนิส

คำตอบ:


13

King's Gambit: ลูกชาย, พ่อ, และเกมที่อันตรายที่สุดในโลกเป็นเรื่องเกี่ยวกับเรื่องนี้ คำถามอายุคือ:

หมากรุกทำให้คุณมีอาการป่วยทางจิตใจหรือเป็นคนที่มีจิตใจที่ดึงดูดหมากรุกหรือไม่?

  • หมากรุกมีอัตราการฆ่าตัวตายสูงสุดของกีฬาใด ๆ โดยการยิงระยะไกล
  • แชมป์หมากรุกโลกหลายคนป่วยเป็นโรคจิต

มีข้อเท็จจริงสนับสนุนมากมายเกี่ยวกับหมากรุกที่เชื่อมโยงกับความบ้า แต่ฉันต้องอ่านหนังสืออีกครั้งเพื่อระลึกถึงพวกเขาทั้งหมด

ทุกคนที่ยอดเยี่ยมอย่างบ้าคลั่งในชีวิตของฉันมีอาการป่วยทางจิต ฉันถือว่าตัวเองโชคดีมากที่ได้รู้จักคนเหล่านี้ พวกเขาเป็นอัจฉริยะเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันไม่สามารถเข้าใจได้ มีสองขั้วอัจฉริยะและสองอัจฉริยะ Aspergers ฉันรู้จักหมากรุกรักสามในสี่

และมีเพื่อน IQ 135 คนของฉันที่มีอาการอารมณ์แปรปรวนแฟนของเธอจากหลังในวันที่เป็นอัจฉริยะและจิตเภทเพื่อนตรงของฉันเพื่อนที่ซึมเศร้าและอาจเป็นออทิสติกเล็กน้อย ลักษณะ) เพื่อนที่มีอาการซึมเศร้าที่เป็น 138

ดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วบุคคลที่มีปัญญาทุกคนที่ฉันสามารถตั้งชื่อได้นั้น โปรดจำไว้ว่าตามนิยามแล้วการเป็นคนฉลาดนั้นไม่ธรรมดา ใครที่จะบอกว่าเป็นวิธีการคิดที่ถูกต้องหรือไม่ถูกต้อง? เพียงเพราะคนส่วนใหญ่คิดว่าเป็นความฉลาดปกติไม่จำเป็นต้องหมายความว่าเป็นวิธีที่เหมาะสมที่จะคิด นั่นเป็นเพียงความคิดของทุกคนดังนั้นพวกเขาจึงวินิจฉัยเฉพาะคนที่ยอดเยี่ยมเท่านั้น บางทีคุณอาจจะเถียงว่ามีปกติระดับของปัญญาที่ควรจะเป็นของตัวเองความผิดปกติทางจิต

ตัวอย่างเช่นคนปกติไม่ได้รับคำถามที่ชาญฉลาด ดูคำถามบางส่วนที่นี่เขียนโดยอัจฉริยะและคุณจะเห็นว่าพวกเขาถูกตั้งค่าสถานะและปิดทันที ผู้คนหาเหตุผลเข้าข้างตนเองหลังจากความจริง มันไม่ได้เน้นหรือเจาะจงเกินไปหรือไม่ใช่คำถามจริงหรือเข้าใจผิดหรือทั่วสถานที่หรือปิดหัวข้อหรืออะไรก็ตาม ประเภทของการคิดที่ดูเหมือนชัดเจนกับคนที่ฉลาดต้องได้รับการพิสูจน์ให้เห็นถึงคนปกติ โปรดจำไว้ว่าในฐานะที่เป็นสังคมที่เราทำลายล้างสติปัญญา ไม่มีใครที่ปกติสนใจเรื่องใหญ่ ๆ แปลก. สิ่งที่พวกเขาสนใจคือสิ่งนี้จะทำให้ชีวิตของพวกเขาสบายขึ้นหรือไม่ และฉันก็ไม่แน่ใจจริงๆว่าทำไมเราถึงถูกวางบนโลกนี้ แต่ฉันก็ค่อนข้างแน่ใจว่ามันไม่ได้ทำให้ตัวเองสบาย

ดูว่าฉันจะไปกับอะไร

อาจารย์ Calc ของฉันทิ้งหนังสือเล่มนั้นไว้บนโต๊ะของฉันในวันที่ฉันเข้าสอบปลายภาค เขารักหมากรุกและคณิตศาสตร์ ฉันจะไปเยี่ยมเขาในห้องทำงานของเขาหลังจากที่ชั้นเรียนของฉันจบลงด้วยการทักทาย เราจะพูดถึงยักษ์ใหญ่ทางปัญญาอินฟินิตี้และหมากรุก บางครั้งคุณอาจติดปัญหาและเริ่มคิดถึงมันตลอดไป และในที่สุดมันก็จะทำให้คุณคลั่งไคล้ นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นกับนักคณิตศาสตร์จำนวนมาก บางทีพวกหมากรุกเหล่านี้อาจซึมซับเกินไปในโลกของพวกเขา แต่ต้องใช้ความคิดอย่างมากในการสร้างโลก

ดูว่าฉันจะไปกับอะไร


คำตอบที่ดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งส่วนเกี่ยวกับคำถามที่ถูกปิดโดยไม่จำเป็น!
Juan Velez

ฉันคิดว่าคุณเป็นคนเคร่งศาสนา (นั่นคือคริสเตียน) คุณเป็นคนเคร่งศาสนาหรือบางทีคุณก็บ้าโอเคดังนั้นคนที่อยู่ในพระคัมภีร์ก็บ้ามากที่จะเชื่อในสิ่งที่พวกเขาเชื่อ แต่ดูเหมือนว่าคุณจะไปในทางที่ถูกต้องกับความบ้าคลั่งแบบนี้ดูว่าฉันจะไปทางไหนกับเรื่องนี้?
Kitanga Nday

8

ฉันไม่เห็นด้วยกับคุณที่อธิบายว่าฟิชเชอร์บ้าคลั่งฉันจะพยายามทำให้ดีที่สุดเพื่ออธิบาย บางคนเรียกว่าบ้าเมื่อเขาไม่สามารถควบคุมความคิดหรือการกระทำของเขาได้อีกต่อไป

เพียงเพราะฟิสเชอร์โจมตีการเมืองของอเมริกาไม่ได้หมายความว่าเขาเป็นคนบ้าบางทีเขาอาจมีความเห็นทางการเมืองที่แตกต่างจากคุณและคุณก็ต้องยอมรับมัน ถ้าใครที่ไม่ชอบการเมืองอเมริกันและอิสราเอลเรียกว่าบ้าแล้วกว่า 60% ของประชากรจะบ้าคลั่งตั้งแต่รัสเซียจีนแอฟริกาเกือบทั้งหมดโลกอาหรับและประเทศอื่น ๆ เห็นด้วยกับชาวอเมริกัน

Julian Assange หรือ Edward Snowden หรือคนอื่นบ้า?

แม้แต่บินลาเดนก็ไม่ได้บ้า ฆาตกร? ไม่ต้องสงสัยเลยว่า เกลียดไหม แน่นอน. ผู้ชายที่ไม่มีความรู้สึกผิดชอบชั่วดี? จริง แต่เขาไม่ได้บ้าเพราะเขาคำนวณทุกการเคลื่อนไหวของเขาเขามีเป้าหมายเขารู้จักศัตรูของเขาและเขารู้ว่าเขากำลังทำอะไรอยู่

คนที่คำนวณการเคลื่อนไหวของเขาอาจไม่บ้าอาจเป็นความชั่วเพราะเขาใช้สติปัญญาเพื่อจุดประสงค์ที่ผิด แต่ไม่บ้า

ฉันจะไม่พูดถึงสิ่งที่ถูกและผิดทุกคนตัดสินจากมุมมองของตัวเองฉันคิดว่ามันไม่ถูกต้องและไม่ผิดในเรื่องการเมืองการเมืองสกปรกอยู่เสมอมือที่สกปรกที่สุดมักจะชนะ ถามซีไอเอหรือหน่วยข่าวกรองใด ๆ ทั่วโลกพร้อมที่จะทำสิ่งที่ไม่ดีสำหรับสิ่งที่พวกเขาคิดว่าเป็นสิ่งที่ดีกว่า

แล้วมันบ้าอะไร จอห์นแนชเป็นบ้าแน่นอนในชีวิตของเขาผู้ป่วยจิตเภทที่ได้รับรางวัลโนเบลสาขาเศรษฐศาสตร์ ดูจอห์นแพ้มันเขาไม่สามารถควบคุมความคิดของเขาได้ฟิสเชอร์ขัดกับการเมืองอเมริกันไม่มีอะไรผิดปกติ

ให้ฉันถามคำถามคุณคาสปารอฟบ้าไหม เขาต่อต้านการเมืองรัสเซียและถูกจับกุมด้วยเหตุผลเช่นเดียวกับฟิสเชอร์ ดังนั้นถ้าคุณต้องการเรียกฟิสเชอร์บ้าคุณควรทำแบบเดียวกันกับคาสปารอฟ

เพื่อตอบคำถามเบื้องต้นไม่ต้องสงสัยเลยว่าคนที่ฉลาดอาจบ้าเขาคิดมากและอาจกลายเป็นนักทฤษฎีสมคบคิด สิ่งที่คุณนิยามว่าบ้าเป็นเรื่องปกติสำหรับเขาหรือคนอื่น ๆ ที่คิดแบบเดียวกันสิ่งที่ปกติสำหรับแมงมุมนั้นคือความโกลาหลในการบิน

อัล Mutanabbiเคยพูด

ذوالعقليشقىفىالنعيمبعقله . وأخوالجهالةفىالشقاوةينعم

That with intellect suffers in bliss with his mind
And the ignorant in misery lives blissfully

ดังนั้นสิ่งที่เขาพยายามจะพูดนั้นง่ายความเขลาคือความสุข


แม้ว่าฟิสเชอร์จะผิดปกติอยู่เสมอ แต่ก็ไม่ต้องสงสัยเลยว่าเขาเสียสติในตอนท้าย คุณสามารถดูวิดีโอจำนวนหนึ่งของเขาที่สำรองคำสั่งนั้นไว้ได้ ฉันเป็นแฟนตัวยงของเกมหมากรุกของเขาฉันจำได้ว่าติดตามการแข่งขันของเขากับ Spaskey ในหนังสือพิมพ์และหวังว่าเขาจะเอาชนะรัสเซีย ความสามารถในการเล่นหมากรุกของเขานั้นยอดเยี่ยมมาก มันเป็นความอัปยศที่ความทรงจำอันยั่งยืนของใครก็ตามที่เห็นเขาในตอนท้ายจะเป็นของคนบ้า

@ user1800 อะไรที่ทำให้คุณคิดว่าเขาบ้า เพียงเพราะความคิดเห็นทางการเมืองของเขา (เขาเชื่อว่าสหรัฐอเมริกาเป็นของชนพื้นเมืองอเมริกัน - เขาเกลียดอิสราเอล) เพียงเพราะสิ่งนั้นหรือมีบางสิ่งที่ฉันขาดหายไป? ฉันชอบที่จะเห็นหนึ่งในวิดีโอเหล่านี้และพิสูจน์ว่าเขาบ้า
Lynob

8

พรสวรรค์ที่ยอดเยี่ยมและความไร้เสถียรภาพทางจิตวิทยาเป็นอย่างดีในชีวิตที่ไม่สมดุล

ฉันไม่คิดว่าเกมในตัวเองเป็นสาเหตุของเรื่องนั้นหรือว่ามันบ้าไปแล้วที่ช่วยให้เล่นได้ แต่สิ่งที่มุ่งเน้นไปที่อายุการใช้งานของสิ่งใดสิ่งหนึ่งนั้นอาจเป็นอันตรายต่อสุขภาพจิตของคนโดยเฉพาะอย่างยิ่ง

ต้นเสียงขึ้นมาในใจที่เกี่ยวข้อง


¹ทั้งหมดมันเป็นความคลุมเครือ กำหนด "บ้า" ถ้าคุณต้องการคำตอบที่จะลองและมีวัตถุประสงค์


1
นอกจากนี้ฟิชเชอร์ยังบ้าคลั่งและแย่ลงเมื่อเวลาผ่านไป เรย์มอนด์เวนสไตน์ไปถั่วทั้งหมด Nimzovich ประสาทและกระตุก
Tony Ennis

2
Gödel, Nietzsche ... อาจจะมีรายชื่อของคนที่ฉลาดและบ้าคลั่งใน Wikipedia ที่น่าจะคุ้มค่าในการตรวจสอบ
Nikana Reklawyks

5
ฉันคิดว่ามันเป็นคำจำกัดความของคำว่า "บ้า" มาก ความเยื้องศูนย์ไม่ได้แปลว่าเป็นโรคประจำตัว มันอาจเป็นผลมาจากมุมมองแปลก ๆ หรือความคิดริเริ่ม ฉันคาดหวังว่านักคิดที่ดีหลายคนจะมีวิธีการที่ไม่ได้มาตรฐานในการมองสิ่งต่าง ๆ ไม่เช่นนั้นพวกเขาอาจจะธรรมดา
Daniel B

8

ฉันเป็นผู้เล่นหมากรุกและเป็นหนึ่งในผู้เล่นพรีเมียร์ในรัฐของฉัน เห็นได้ชัดว่าฉันไม่เห็นด้วยกับความจริงที่ระบุไว้ มีผู้เล่นหมากรุกจำนวนมากและผู้คนที่มีแนวคิดเกี่ยวกับหมากรุกขนาดมหึมาที่นำชีวิตปกติ (อาจมีความสุขและภูมิใจกว่าคนที่ไม่คุ้นเคยกับเกม) เล็กน้อย ข้อสงสัยใด ๆ ตรวจสอบเกี่ยวกับหมากรุกยักษ์ใหญ่เช่น Magnus Carlsen, Vishy Anand, Vladimir Kramnik, Peter Svidler, Levon Aronian และอื่น ๆ รายการสามารถไปได้เรื่อย ๆ คนเหล่านี้เป็นคนที่ยอดเยี่ยมที่สุดในหมู่มืออาชีพและพวกเขาก็ยังเป็นคนที่อ่อนน้อมถ่อมตนมีไหวพริบและน่าพึงพอใจ แน่นอนว่ามีฟิสเชอร์, พอลมอร์ฟีและพฤติกรรมอุตส่าห์ยูเครน Vassily Ivanchuk แต่คนเหล่านี้เป็นข้อยกเว้นและไม่ใช่กฎ ความเข้าใจผิดส่วนใหญ่เกี่ยวข้องกับความนิยมของเซอร์โรเบิร์ตเจมส์ฟิสเชอร์ผู้ล่วงลับในหมู่ผู้เล่นหมากรุกที่ไม่ใช่


4

ซึ่งแตกต่างจากผู้ตอบเพื่อนของฉันฉันยังไม่ได้เป็นผู้เล่นระดับสูง แต่ฉันอ่านจิตวิทยาได้ดี

ความเชื่อ ฉันเชื่อว่าความคิดเชิงตรรกะของผู้เล่นระดับสูงที่ผสมกับองค์ประกอบของความไม่แน่นอนที่ไม่สามารถควบคุมได้ในระดับนั้นเป็นการรวมกันของสองปัจจัยหลักที่กระทบต่อความเครียดในผู้เล่นหมากรุกระดับสูงซึ่งท้ายที่สุดจะนำไปสู่

การโต้เถียง ในระดับสูงสุดของเกมหมากรุกเป็นเกมที่มีความผันผวนมากและความผิดพลาดใด ๆ ก็ทำให้คุณเสียค่าใช้จ่ายในการเล่นเกมถึงแม้จะมีกลยุทธ์ที่ยอดเยี่ยมก็ตาม ในเกมแห่งศตวรรษการเสียสละอัศวินเป็นไปได้เพียงเพราะข้อผิดพลาดเล็กน้อยในส่วนของเบิร์น ฉันเชื่อว่าเมื่อคุณอยู่ในระดับนั้นโอกาสที่จะเข้าสู่ระดับนั้น

การเล่นในตำแหน่งที่ไม่ซ้ำกันอย่างสิ้นเชิงในทุก ๆ เกมกับคู่ต่อสู้ที่มีทักษะคล้ายกันจะแนะนำโอกาสในการเข้ามาแทรกแซงและให้ชัยชนะกับคู่ต่อสู้ของคุณ ฉันจินตนาการถึงคนที่อุทิศตนให้กับผู้ดูแลในเกมที่ต้องยอมแพ้กับส่วนที่ไม่สามารถควบคุมได้ของโอกาสที่ไม่รู้จักมันจะต้องเครียดมาก

ฉันคิดว่ามันคล้ายกับผู้เล่นโป๊กเกอร์ระดับสูงที่ควบคุมทุกอย่างในเกมไม่สามารถหลีกเลี่ยงการสูญเสียครั้งใหญ่ด้วยโชคที่สำคัญ ฉันเชื่อว่านั่นเป็นสาเหตุที่ฟิสเชอร์ต้องการให้คู่ต่อสู้ชนะอย่างน้อย 2 ครั้งในการแข่งขันชิงแชมป์ปี 1975

ฉันเคยรู้จักผู้ชายคนหนึ่งที่ฉลาดมากและเป็นนักเล่นโป๊กเกอร์และเขามีปัญหาอย่างมากในการรับมือกับมือที่เขาเสียไป


ตัวอย่างหนึ่ง: Anand ได้อธิบายว่าฟิสเชอร์พยายามโน้มน้าวเขาว่าเกมชิงแชมป์โลกคาสปารอฟ - คาร์ปอฟได้รับการแก้ไขแล้ว คุณสามารถยืนยันว่าฉันไม่มีคุณสมบัติที่จะตัดสินว่าพวกเขาได้รับการแก้ไขหรือไม่หรือสามารถติดตามการโต้เถียงของฟิสเชอร์ได้ แต่อานันท์นั้นแน่นอนและเขาก็ยังไม่มั่นใจ
TheMathemagician

1

ฉันเป็นแฟนตัวยงของ Fischer มากที่สุดในฐานะผู้เล่นหมากรุก แต่สุดท้ายเขาก็ไม่มั่นคง / บ้า ตัวอย่าง: เขาคิดว่าเขาเป็นนักบัญชีระดับโลก (อ้าง) เขาคิดว่าทุก ๆ การเคลื่อนไหวของเกม Kasparov-karpov ทุกนัดนั้นถูกจัดเตรียมไว้ล่วงหน้าเขาคิดว่ารัสเซียอาจพยายามควบคุมสมองด้วยการส่งสัญญาณผ่าน การอุดฟันของเขา (จริงหรือไม่) เขาไม่เชื่อว่าการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เกิดขึ้นเขาไม่ได้โกนหนวดเป็นเวลาหกเดือนหรือมากกว่านั้นขณะที่อยู่ในคุกญี่ปุ่นเขาไม่ได้ปกป้องตำแหน่งของเขา ทำไมไม่เป็นอิสระ?) เขาถูกกล่าวหาว่าเป็นชาวยิวในการทำลายล้างลูก ๆ ของพวกเขา (อ้าง) เพราะพวกเขาเข้าสุหนัตลูกพวกเขาปฏิเสธข้อเสนอทั้งหมดหลังจากเต้น Spassky เขาเข้าไปซ่อนตัวอยู่ยี่สิบปีหลังจากชนะตำแหน่ง


น่าเสียดายที่นี่ไม่ได้ทำอะไรเพื่อตอบคำถามตามที่ถามเท่านั้นที่เกี่ยวข้อง (ในบางประเด็นแย้ง) ข้อเท็จจริงเกี่ยวกับประวัติศาสตร์เกี่ยวกับผู้เล่นคนหนึ่งซึ่งบางคน / หลายคนคิดว่าบ้าไปแล้ว
DTR
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.