ผู้ชี้ขาดเพิกเฉยต่อการโกงและฉันลงนามในใบบันทึกคะแนน ฉันสูญเสียสิทธิ์ในการคัดค้านหรือไม่?


38

ฉันกำลังเล่นในทัวร์นาเมนต์ ELO

วันนี้ในขณะที่ฉันกำลังเล่นฝ่ายตรงข้ามของฉันลุกขึ้นและเดินไปรอบ ๆ ตอนแรกฉันไม่สนใจอะไรมาก จากนั้นฉันก็รู้ว่ามีบางคนอยู่ข้างหลังฉันตรวจสอบเกมอย่างระมัดระวัง

ในขณะที่มีตำแหน่งที่สำคัญคู่ต่อสู้ของฉันไม่ได้อยู่ในกระดานและสามหรือสี่คนมารอบ ๆ และเริ่มพูดคุยกันเอง ฉันมองหาผู้ชี้ขาด แต่มีเพียงคนเดียวและเขานั่งอยู่ที่ปลายอีกด้านหนึ่งของห้องแข่งขัน

ฉันขยับแล้วก็ไปหาผู้ชี้ขาด นี่คือเมื่อสิ่งแปลก ๆ เกิดขึ้น ฉันบอกผู้ตัดสินว่าคู่ต่อสู้ของฉันไม่เคยอยู่ในกระดานและมีบางคนมาเมื่อเขาไม่อยู่ มีกล้องอยู่ทุกหนทุกแห่งดังนั้นเขาจึงมีอิสระที่จะตรวจสอบ

เมื่อฉันและผู้ตัดสินกำลังเดินกลับมีคนสามคนอยู่รอบกระดานพูดคุยกันและชี้ไปที่เกมและคู่ต่อสู้ของฉันก็อยู่ที่บอร์ดฟังพวกเขา

ฉันบอกทันทีว่าฉันต้องการการแข่งขันอย่างน้อยเนื่องจากนี่ไม่ใช่ครั้งแรก ผู้ตัดสินพูดกับคู่ต่อสู้ของฉันและคำตอบของเขาคือ "เขาบอกว่าพวกเขากำลังพูดถึงสิ่งอื่นฉันเตือนเขาแล้วและนี่จะไม่เกิดซ้ำอีกเลย"

เขายังบอกฉันด้วยว่าถ้าฉันไม่ลงนามในใบบันทึกคะแนนจะนับว่าฉันไม่ได้เล่นเกมและฉันไม่สามารถเรียกร้องอะไรได้เลย ดังนั้นฉันจึงจบเกมลงนามในแผ่นงานแล้วบอกผู้ตัดสินว่าฉันจะเขียนสิ่งนี้ให้กับสุจริต

ฉันเขียนจดหมายเพื่ออธิบายสถานการณ์นี้ แต่ฉันไม่แน่ใจว่าจะมีอะไรเปลี่ยนแปลงหรือไม่ ในกรณีที่สถานการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้นอีกครั้งฉันควรดำเนินการอย่างไร


10
คุณต้องการที่จะคิดว่าคู่ต่อสู้ที่แท้จริงในหมากรุกคือตัวคุณเองและเราทุกคนต่างมุ่งมั่นที่จะทำให้ตัวเองฉลาดขึ้นและดีขึ้น การได้ยินสิ่งต่าง ๆ เช่นนี้ทำให้ฉันรู้สึกแย่ :-(
corsiKa

5
ลงชื่อในครั้งต่อไปภายใต้การประท้วง
user207421

คำตอบ:


72

ตามกฎของหมากรุกในปี 2560 กฎ 11.10 บอกว่า:

เว้นแต่กฎระเบียบของเหตุการณ์ระบุไว้เป็นอย่างอื่นผู้เล่นอาจยื่นอุทธรณ์ต่อการตัดสินใจของผู้ตัดสินแม้ว่าผู้เล่นได้ลงนามในบันทึกคะแนน (ดูข้อ 8.7)


17

การเขียนถึงสุจริตจะทำให้คุณรู้สึกดีขึ้น แต่ก็เป็นการเสียเวลาเปล่า

มาดูกันว่าทำไม

อย่างแรกการลุกขึ้นและเดินไปมาเป็นพฤติกรรมที่ยอมรับได้อย่างสมบูรณ์แบบ

นี่คือสิ่งที่ FIDE Laws of Chess กล่าวไว้ -

11.2.1 'สถานที่เล่น' หมายถึง 'พื้นที่เล่น', ห้องน้ำ, ห้องส้วม, พื้นที่เครื่องดื่ม, พื้นที่สำหรับสูบบุหรี่และสถานที่อื่น ๆ ตามที่ผู้ชี้ขาดกำหนด

11.2.2 พื้นที่เล่นหมายถึงสถานที่ที่เล่นเกมการแข่งขัน

11.2.3 เฉพาะเมื่อได้รับอนุญาตจากผู้ตัดสินเท่านั้น:

11.2.3.1 ผู้เล่นออกจากสถานที่เล่น

11.2.3.2 ผู้เล่นที่มีการเคลื่อนไหวได้รับอนุญาตให้ออกจากพื้นที่เล่น

11.2.3.3 บุคคลที่ไม่ใช่ผู้เล่นหรือผู้ตัดสินจะได้รับอนุญาตให้เข้าถึงพื้นที่เล่น

เมื่อถึงคราวของคุณฝ่ายตรงข้ามของคุณจะได้รับอนุญาตให้ลุกขึ้นและไปทุกที่ในสถานที่ "กำลังเล่น" ซึ่งรวมถึงห้องสุขาพื้นที่สูบบุหรี่พื้นที่เครื่องดื่ม

เมื่อถึงคราวของคู่ต่อสู้ของคุณเขายังได้รับอนุญาตให้ลุกขึ้นและเดินไปรอบ ๆ "พื้นที่เล่น" โดยทั่วไปคือห้องหรือห้องที่มีการแข่งขันเกิดขึ้น

ประการที่สองหากคนที่ดูเกมของคุณไม่ใช่ผู้เล่นพวกเขาจะได้รับอนุญาตเฉพาะในกรณีที่ผู้ชมได้รับอนุญาต แต่นี่เป็นเรื่องปกติ หากในฐานะผู้ชมพวกเขาประพฤติตน "ไม่ดี" - รบกวนผู้เล่นอภิปรายเกม - จากนั้นผู้ตัดสินสามารถขอให้พวกเขาออกไป เขาไม่สามารถลงโทษผู้เล่นทั้งสามสำหรับพฤติกรรมนี้โดยบุคคลที่สาม

ประการที่สามหากผู้เล่นมีการร้องเรียนต่อการตัดสินของผู้ตัดสินในเหตุการณ์ที่ได้รับการจัดอันดับโดยสุจริตควรมีการจัดตั้งคณะกรรมการพิจารณาอุทธรณ์โดยปกติผู้เล่น 3 คนขึ้นไปอาจจะเป็นผู้จัดงานเพื่อฟังคำร้องเรียนของผู้เล่น เฉพาะในกรณีที่ไม่เป็นที่น่าพอใจคุณสามารถดำเนินการต่อไปได้แม้ว่า "เพิ่มเติม" อาจหมายถึงสหพันธ์แห่งชาติของคุณ

หากคุณได้รับคำตอบจาก FIDE มีแนวโน้มที่จะบอกให้คุณทำเรื่องนี้กับคณะกรรมการพิจารณาอุทธรณ์หรือสหพันธ์แห่งชาติของคุณ


10
ดังนั้นสิ่งที่จะป้องกันผู้เล่นจากการพูดคุยการเคลื่อนไหวกับผู้เล่นคนอื่นในขณะที่ตาของพวกเขา?
padawan

2
นอกจากนี้ตามกฎของหมากรุก 11.3.a "ในระหว่างการเล่นผู้เล่นจะถูกห้ามไม่ให้ใช้บันทึกใด ๆ แหล่งข้อมูลหรือคำแนะนำหรือวิเคราะห์เกมใด ๆ บนกระดานหมากรุกอื่น" ดังนั้นมันเป็นเพียง "ฉันจะผิดกฎถ้าคุณไม่สามารถพิสูจน์ได้"
padawan

2
หากผู้ตัดสินไม่ได้ให้โทษอย่างน้อยกับคนที่กำลังพูดถึงเกมที่กำลังดำเนินอยู่ (แม้ว่าผู้ชี้ขาดจะไม่แน่ใจว่าพวกเขากำลังพูดถึงเกมนั้นอยู่หรือไม่) ฉันจะผิดหวัง
DM

8
เขาไม่ทำอะไรเลยอย่างแน่นอน เกมดำเนินต่อไปและฉันก็แพ้ไป (โดยธรรมชาติ) ไม่พูดถึงว่าคู่ต่อสู้ของฉันเริ่มเคลื่อนไหวในตำแหน่งหลังจากการอภิปรายแม้ว่าเขาจะเล่น materiallistic บริสุทธิ์ตลอดทั้งเกม
padawan

11

คำตอบสั้น ๆ สำหรับชื่อคำถามของคุณคือคุณไม่เสียสิทธิ์ในการอุทธรณ์คำตัดสินของผู้ตัดสินโดยลงนามในใบบันทึกคะแนน

แต่โปรดสังเกตด้วยว่าคุณไม่ได้ใช้สิทธิ์ในการอุทธรณ์อย่างไรก็ตามคุณมีโอกาสที่จะสูญเสียมันไปแล้ว ทุกทัวร์นาเมนต์มีคณะกรรมการอุทธรณ์และผู้เล่นที่ต้องการอุทธรณ์มักจะต้องทำภายในหนึ่งชั่วโมงหลังจากจบเกมหรืออาจจะภายในหนึ่งชั่วโมงหลังจบรอบหรือบางสิ่งเช่นนั้นคุณสามารถตรวจสอบกับผู้ชี้ขาดได้ สุจริตไม่ใช่ผู้มีอำนาจในการอุทธรณ์ดังนั้นการส่งจดหมายถึงพวกเขาไม่ได้ใช้เพื่อจุดประสงค์อื่นใดนอกจากเพียงแค่บ่นเกี่ยวกับผู้ตัดสินโดยไม่ได้ใช้วิธีการทั้งหมดที่มีให้คุณ

สิ่งที่ต้องทำในครั้งต่อไป หากคุณสงสัยว่าคู่ต่อสู้ของคุณกำลังโกง - ข้อกล่าวหาที่รุนแรงมากซึ่งคุณไม่ควรพูดเบา ๆ คุณอาจถูกลงโทษโดย FIDE สำหรับข้อกล่าวหาที่ผิดพลาด - จากนั้นคุยกับผู้ชี้ขาดโดยเร็วที่สุดและหลายครั้งหากจำเป็น อย่างไรก็ตามโปรดสังเกตว่าหากคุณยืนยันว่าคู่ต่อสู้ของคุณกำลังโกงคุณจะต้องทำการอ้างสิทธิ์เป็นลายลักษณ์อักษร มีแบบฟอร์มที่คุณต้องกรอกลงนามและมันจะถูกส่งไปยังสุจริต

เมื่อคุณบ่นกับผู้ชี้ขาดมีเพียงพวกเขาเท่านั้นที่สามารถทำได้ ในขณะที่พวกเขาจะทำการร้องเรียนของคุณอย่างจริงจังพวกเขาจะไม่กล่าวหาคู่ต่อสู้ของคุณว่าโกงโดยไม่มีเหตุผลที่ดีเช่นพวกเขาจะต้องเห็นหลักฐานบางอย่างของพฤติกรรมที่น่าสงสัยอย่างมาก ในทางปฏิบัติหมายความว่าผู้ตัดสินจะพยายามสังเกตผู้เล่นในช่วงเวลาที่เหลือของเกม (และอาจเป็นไปได้ในรอบต่อไป) แต่คุณไม่สามารถคาดหวังได้ว่าผู้ตัดสินจะริบผู้เล่นตามคำขอของคุณ ในมุมมองของฉันตามคำอธิบายของคุณผู้ตัดสินทำในสิ่งที่ถูกต้อง - พวกเขาตรวจสอบสถานการณ์และเตือนผู้เล่น

ฝ่ายตรงข้ามของคุณพูดคุยกับคนอื่น นี่เป็นเรื่องที่ค่อนข้างยากแม้ว่าจะเป็นสิ่งต้องห้ามที่จะรับคำแนะนำจากใครก็ตามในระหว่างการเล่นเกมผู้เล่นมักจะพูดคุยกับคนอื่น ๆ ในห้องเล่น นี่เป็นเรื่องธรรมดามากและคุณไม่ต้องการริบทุกคนที่คุณสังเกตเห็นพูดคุยกับใครบางคน ความเข้มงวดในการเข้าร่วมทัวร์นาเมนต์ที่สำคัญบางรายการและการรับรู้ในทัวร์นาเมนต์ยามว่างน้อยลง ฉันไม่ได้บอกว่าผู้ชี้ขาดไม่ควรลงมือทำ แต่ส่วนใหญ่แล้วมันเป็นเรื่องยากสำหรับพวกเขาที่จะกำหนดวิธีการสนทนาที่ไร้เดียงสาและความเสียหายที่เกิดขึ้น (ถ้ามี) ดังนั้นวิธีการที่เหมาะสมคือการเตือนผู้เล่นและอาจจับตาดูพวกเขา

สิ่งที่คุณไม่ได้พูดถึงก็คือฝ่ายตรงข้ามของคุณเป็นเด็กอายุสิบขวบและฉันเดาว่าอีกสามหรือสี่คนที่คุณพูดถึงเป็นเด็กอายุใกล้เคียงกัน ในทางทฤษฎีสิ่งนี้ไม่สำคัญ แต่ในทางปฏิบัติมันไม่สมจริงที่จะคาดหวังให้เด็ก ๆ จดจ่ออยู่กับการพูดคุยเป็นเวลาหลายชั่วโมงและไม่คุยกับใคร และแน่นอนคุณไม่ต้องการที่จะริบเด็กเพียงพูดคุยกับใครบางคน (หรือแย่กว่านั้นสำหรับคนอื่นพูดคุยกับเขา) ไม่มีเด็กจะเล่นหมากรุกแล้ว สำหรับเด็กส่วนใหญ่เวลาเพียงพอที่จะเตือนพวกเขา และถ้าคุณไม่ชอบพวกเขารวมตัวกันที่บอร์ดของคุณและพูดคุยกับคู่ต่อสู้ของคุณให้บอกพวกเขา เด็กส่วนใหญ่นับถือผู้ใหญ่

เรื่องราวส่วนตัว เมื่อฉันเล่นลีกและคู่ต่อสู้ของฉันไม่มีความสุขกับการสูญเสียความได้เปรียบในเกมหรืออะไรทำนองนั้น เขาขยับออกจากห้องแล้วฉันก็ได้ยินเขาบ่นเกี่ยวกับเกมนี้กับคนอื่นข้างนอก ไม่ใช่เรื่องใหญ่ แต่มันรบกวนฉัน ดังนั้นฉันจึงออกไปและบอกให้พวกเขาไปพูดถึงที่อื่นที่ฉันไม่ได้ยิน พวกเขาลำบากใจมากแก้ไขปัญหา


น่าเสียดายที่ไม่มีใครรับผิดชอบยกเว้นผู้ตัดสินคนเดียวในสถานที่
padawan

3
ปัญหาหลักคือผู้เล่นพูดคุยกับคนที่ตรวจสอบบอร์ดอย่างระมัดระวัง แน่นอนว่าการพูดคุยกับใครบางคนก็โอเคการพูดคุยและวิเคราะห์ตำแหน่งและจากนั้นการพูดคุยกับผู้เล่นจะต้องถูกลงโทษอย่างรุนแรงโดยไม่ขึ้นกับอายุเพศหรือสัญชาติ
padawan

10
@ padawan ฉันยอมรับว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ควรเกิดขึ้น แต่ผู้ตัดสินต้องเห็นว่าและโดยหลักแล้วพวกเขาจะพิสูจน์การโกงโดยปราศจากข้อสงสัย หากพวกเขาเตือนผู้เล่นและคนก่อนหน้านั้นอาจถูกปรับได้ แต่จากคำอธิบายของคุณมันเกิดขึ้นเพียงครั้งเดียวและไม่มีปัญหาในภายหลัง (ผู้ตัดสินไม่สามารถรวบรวมหลักฐานเพิ่มเติม) คุณต้องมีเหตุผลที่ดีในการริบใครบางคนและเนื่องจาก Brian Towers ชี้ให้เห็นว่ามันเป็นปัญหาที่จะลงโทษผู้เล่นสำหรับพฤติกรรมของบุคคลที่สาม
IA Petr Harasimovic

5

เป็นที่แน่นอนว่าฝ่ายตรงข้ามของคุณโกง?

ข้อเท็จจริงสำคัญที่ฉันดึงออกมาจากคำถามของคุณ:

  1. ฝ่ายตรงข้ามคุยกับคนอื่นเป็นประจำ

ฉันมักจะทำสิ่งนี้เช่นกันและฉันก็ไม่ได้พูดถึงเกมนี้ในมืออื่น ๆ เช่นนี้ฉันจะบอกว่าสิ่งนี้ไม่ได้บ่งบอกถึงสิ่งที่ผิดพลาด

  1. เมื่อถึงจุดหนึ่งเกมก็คุยกันสันนิษฐานว่าใกล้เกินไป

นี่เป็นเรื่องที่ไม่ควรเกิดขึ้น แต่เมื่อคุณพูดถึงว่าคู่ต่อสู้ของคุณกำลังนั่งอยู่บนกระดานและดูเหมือนจะไม่ได้ขอคำแนะนำหรืออะไรก็ตามดูเหมือนว่าผู้ชมที่กำลังทำอะไรผิด แม้ว่าฝ่ายตรงข้ามของคุณจะได้รับประโยชน์จากสิ่งนี้ (ซึ่งอาจจะใช่หรือไม่ใช่ก็ได้) ก็ไม่มีการลงโทษที่ระบุไว้สำหรับเขา

สิ่งที่ต้องทำในทางปฏิบัติ

หากคุณได้ยินคนพูดถึงเกม (โดยเฉพาะคนที่มีประสบการณ์น้อย) ให้คำแนะนำแก่พวกเขาว่าพวกเขาไม่ควรทำเช่นนี้ คำสั่งที่ง่ายมากควรจะเพียงพอ:

Shh เรายังคงเล่นอยู่

หากวิธีนี้ไม่ได้ช่วยให้ผู้ตัดสินสามารถเตือน / ลบผู้ชม แต่หลีกเลี่ยงการอ้างว่าคู่ต่อสู้ของคุณกำลังนอกใจเว้นแต่ฝ่ายตรงข้ามของคุณเป็นฝ่ายที่ชัดเจนในเรื่องนี้


แบบอย่าง

เพื่อช่วยให้คุณมุ่งเน้นไปที่เกมในสถานการณ์ต่อไปฉันจะนำ anekdote ที่แปลกประหลาดนี้ซึ่งฉันจำชื่อผู้เล่นไม่ได้

หลายปีก่อนผู้เล่นที่แข็งแกร่ง (ปรมาจารย์ / ปรมาจารย์ผู้ยิ่งใหญ่) ได้จบลงด้วยความยากลำบากและตัดสินใจที่จะอ่านหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้ในห้องน้ำ ผู้ชี้ขาดจับตัวเขาไว้จริงและเตือนเขา หลังจากนั้นเขาก็ขอโทษและใช้ความรู้ใหม่ของเขาในการชนะเกม

ฉันไม่ได้หมายความว่านี่เป็นเรื่องปกติ แต่เพียงแค่พยายามให้การอ้างอิงโดยไม่ให้ความสำคัญกับการพยายามอ้างสิทธิ์ในการชนะเพราะนี่เป็นสิ่งที่ยากมากสำหรับการฝ่าฝืนครั้งแรก

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.