endgame นี้ (เรียงลำดับจาก Q เทียบกับ K) เสมอหรือไม่

36

ฉันคิดว่า endgame ต่อไปนี้เป็นการแข่งขัน

NN - NN

เหตุผลของฉัน: ฉันกำลังเล่นสีขาว ฉันจะย้ายกษัตริย์ของฉันเท่านั้นเสมอ ราชาของแบล็กไม่สามารถเคลื่อนไหวได้ ถ้าราชินีตัดสินใจจับชิ้นส่วนใด ๆ ของฉันฉันจะนำกลับคืนเพื่อที่จะไม่ทำงาน และราชินีคนเดียวไม่สามารถรุกฆาตฉันได้ แต่ดำก็ไม่สามารถนำชิ้นส่วนมาช่วยได้ดูเหมือนว่ามันจะเป็นการวาด

มีเหตุผลอะไรบ้างในการให้เหตุผลของฉันและถ้าใช่ข้อบกพร่องคืออะไร? เกมนี้จบลงเสมอหรือไม่?

endgame draw

— เปโดรเอ
แหล่งที่มา

3

จะต้องมีการยืนยัน แต่ดูเหมือนว่าสีขาวจะอยู่รอดถ้าบิชอปของเขาอยู่ในแนวทแยง b1-f5 แทน f7

— Evargalo

2

@Evargalo: ฉันเพิ่งตรวจสอบตาราง Lomonosov สำหรับผลลัพธ์ของการย้ายอธิการไปที่ f5 ผลลัพธ์ขึ้นอยู่กับว่าใครเป็นคนเปิดและตัวเลือกทั้งคู่ส่งผลให้การเคลื่อนไหวหนึ่งครั้งบรรลุผลนั้น การเคลื่อนไหวเหล่านั้นคือ Qa5 และ Kd5

1

นอกจากนี้หาก Bf7 ถูกแทนที่ด้วย Ne7 มันจะเป็นการจับตำแหน่งแม้ว่าจะไม่มี Ph7

— Noam D. Elkies

1

และถ้า Bf7 เป็นเกมใหม่ผู้เล่นใดก็ตามที่ชนะจะเป็นผู้ชนะ! ; o)

— Evargalo

นี่เป็นคำถาม / ปัญหาที่ยอดเยี่ยม

— Tony Ennis

21

นี่เป็นวิธีที่ง่ายกว่าในการดูว่าทำไมการชนะเพื่อคนผิวดำ: คุณถูกต้องที่ราชินีไม่สามารถรุกฆาตกษัตริย์ด้วยตัวเองได้ แต่มันสามารถทำให้พระราชาจนมุม [*] (ตัวอย่างที่ชี้ให้เห็นโดย Ionut Deaconu) และนั่นคือทั้งหมดที่เราต้องการ ตามที่จะบังคับให้อธิการย้าย เมื่ออธิการเคลื่อนไหวเป็นที่ชัดเจนว่าการสูญเสียวัสดุไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้เนื่องจากอธิการ [**] หรือ - gจำนำจะลดลง

[*]: นำสถานการณ์ของราชินีและกษัตริย์มาเกี่ยวข้อง (ที่นี่เนื่องจากอธิการไม่สามารถเคลื่อนไหวได้และไม่สามารถป้องกันไม่ให้พระราชินีทรงแบกกษัตริย์เข้าสู่สถานการณ์ที่ไม่มีใครอยู่ได้)

[**]: ความคิดที่นี่ก็คือเมื่อมีกษัตริย์ที่ถูกต้อนเข้ามุมไม่มีทางใดที่อธิการจะย้ายไปที่จตุรัสที่ได้รับการปกป้องโดยกษัตริย์ในขณะที่ยังคงปกป้องการg6จำนำ

ด้านล่างเป็นตัวอย่างของหุ่นที่มีการจัดแสดง:

ยกตัวอย่างเช่นกษัตริย์ที่จะชนะจนมุม

1. Kd5 QE3 2. Kd6 QE4 3. Kd7 Qe5 ที่ 4 Kc6 Qd4 5. Kc7 Qc5 + 6. Kd7 Qb6 7. Ke7 Qc6 8. Kd8 Qd6 + 9. Kc8
( 9 Ke8 Qc7 10. Kf8 Qd8 + 11. Be8 Qd6 + ที่ 12 Kf7 Qf6 # )
Qe7 10. Kb8 Qd7 11. Ka8 Qc7 12. Bg8 Qc6 + 13. Kb8 Qxg6

| <เริ่ม << Back Flip Next >> End> |

ชี้แจงเพิ่มเติมเกี่ยวกับคำถามที่ถามโดยIonut Deaconuในความคิดเห็น:

ทำไมต้อง 4.Kc6 คุณไม่สามารถผลักฉันไปที่มุมหลัง 4.Be8 หากคุณต้องการลอง zugzwang ฉันสามารถเล่น Bf7 ได้

แผนภาพด้านบนมุ่งเน้นไปที่กรณีที่คนผิวขาวพยายามที่จะเอาชีวิตรอดโดยการเคลื่อนไหวของกษัตริย์เท่านั้น แน่นอนว่ากระป๋องสีขาวพยายามที่จะให้กษัตริย์อยู่ใกล้กับอธิการf7และรอให้อธิการเคลื่อนไหวเพื่อหลีกเลี่ยงกษัตริย์ของพวกเขาจากการถูกต้อนเข้ามุมพร้อมกัน แต่นี้จะไม่มีประโยชน์เป็นราชินีคนแรกที่จะเริ่มต้นปิดโดยถอดกษัตริย์จากบิชอปและเพียงแล้วดำเนินการต่อไปแบกพระมหากษัตริย์ที่มีต่อมุมและบรรลุสถานการณ์คิงตัน การปลดการเชื่อมต่อทำได้ง่าย ๆ โดยการเคลื่อนที่ไปตามช่องสี่เหลี่ยมสีเข้มเพื่อเข้าสู่แถวที่ 7 จากนั้นจึงผลักกษัตริย์ออก ภาพประกอบที่แสดงด้านล่าง:

การเปลี่ยนแปลงในเรื่องคำถามในความคิดเห็น:

1. Kd7 Qe5 2. Be8 Qd5 + 3. Ke7 Qc5 + 4. Kd7 Qa7 + 5. Ke6
( 5. Kd8 Qb7 6. Bf7 Qc6 7. Ke7 Qc7 + 8. Ke6 Qd8 )
( 5. Kd6 Qb7 6. Bf7 Qc8 7. Ke7 Qc7 + 8. Ke6 Qd8 )
Qc7 6. Bf7 Qd8 7. KF5 Qf6 + 8. Ke4 Qg5 9. Kd4 Qf5 10. Ke3 Qe5 + 11. Kd2 Qd4 + 12. Kc1 QC3 + 13. KD1 Qb2 14. Ke1 QC2 15. Kf1 Qd2 16. Kg1 Qe2 17. Kh1 Qf2

| <เริ่ม << Back Flip Next >> End> |

— phonon
แหล่งที่มา

1

ทำไมต้อง 4.Kc6 คุณไม่สามารถผลักฉันไปที่มุมหลัง 4.Be8 หากคุณต้องการลอง zugzwang ฉันสามารถเล่น Bf7 ได้

— Ionut Deaconu

1

@IonutDeaconu ฉันได้เพิ่มคำชี้แจงเพิ่มเติมที่เกี่ยวข้องกับคำถามของคุณ โปรดอย่าลังเลที่จะถามว่ามีรูปแบบอื่น ๆ ที่ไม่ชัดเจนหรือไม่

— Phonon

3

Aha! ง่ายมากที่จะทำตามคำอธิบายขอขอบคุณ!

— user929304

3

@Phon คุณพูดถูกฉันคิดว่าคุณอาจหลีกเลี่ยงได้ แต่ดูเหมือนว่าทุกรูปแบบจะนำไปสู่ผลลัพธ์เดียวกัน ขอบคุณสำหรับคำตอบที่ถูกต้อง :)

— Ionut Deaconu

2

@IonutDeaconu ความสุขของฉัน

— Phonon

22

ตามตาราง Lomonosov มันคู่ใน 40 สำหรับสีดำ ในขณะที่ราชินีไม่สามารถบังคับคู่ครองด้วยตัวเองเธอสามารถบังคับซุกกวางได้ ในกรณีนี้เมื่ออธิการถูกบังคับให้ย้ายไปที่ e8 จากนั้นก็เป็นเรื่องของการให้เช็คจนกว่าสมเด็จพระราชินีจะทรงขอให้กษัตริย์และอธิการ

หนึ่งในรูปแบบที่ยาวที่สุดที่กำหนดมีดังนี้:

NN - NN, 0-1

1. Kd7 QB1 2. Be8 Qb8 3. Bf7 Qb7 + 4. Kd6 Qc8 5. Kd5 Qc7 6. Kd4 Qc6 7. Ke5 Qd7 8. Ke4 Qd6 9. Ke3 Qe5 + 10. Kd3 Qf4 11. Kc3 QE4 12. Kb3 Qd4 13 KA3 Qd6 + 14. Kb3 Qc5 15. KB2 QE3 16. Kc2 QA3 17. Kd2 Qf3 18. Kc2 QE3 19. KB2 Qd3 20. KA2 QC3 21. KB1 Qd2 22. BB3 Qb4 23. KA2 Qa5 + 24. KB2 Qb6 25. Kc3 Qxg6 26. Bc4 Qd6 27. Bd3 G5 28. be4 Qc5 + 29 Kd3 g4 30. BH1 QA3 + 31 Kd2 Qb2 + 32 Kd3 QB1 + 33 Ke3 Qxh1 34. Kf4 QE1 35. Kxg4 QE3 36. Kh4 Qg1 37 Kh3 Kxh7 38. Kh4 Kg6 39. Kh3 Kf5 40. Kh4 Qg4 # 0-1

| <เริ่ม << Back Flip Next >> End> |

— สมุนไพรวูล์ฟ
แหล่งที่มา

2

ฉันสงสัยว่าทำไมราชันย์ขาวถึงศูนย์กลางกระดาน ฉันคาดว่าการป้องกันที่แข็งแกร่งจะอยู่ใกล้อธิการตามคำแนะนำในคำตอบของ Ionut Deaconu

— user1583209

5

แต่สถานการณ์ของ OP คือพวกเขา"จะย้ายกษัตริย์ของฉันเท่านั้น" การเปลี่ยนแปลงนี้กำลังเคลื่อนย้ายอธิการโดยการย้ายครั้งที่สาม จะยังคงเป็นเพื่อนร่วมทางใน X ถ้าขาวย้ายกษัตริย์เท่านั้น ?

— walen

3

@ วาเลน: มันเป็นเพียงแผนเดียวกัน ปัญหาเกี่ยวกับ tablebases คือการแสดงการเคลื่อนไหวที่เหมาะสมในแง่ของระยะทางถึงคู่ / การแปลงอาจซ่อนความคิดเชิงตรรกะ แต่ที่นี่ราชันย์ขาวจะถูก stalemated อะไรก็ตามที่ละครขาวไม่ว่าจะเป็น a8, a1, h1 หรือ e8 สีขาวสามารถเลือกได้ว่าเขาจะตายที่ใด ...

— Evargalo

4

สวัสดีขอบคุณสำหรับคำตอบของคุณ แต่ฉันลงคะแนนแล้ว ฉันพยายามที่จะเข้าใจความคิด คุณไม่ได้อธิบายว่าเหตุผลของฉันผิดตรงไหน ในสายของคุณอธิการเคลื่อนไหวในท่าที่สาม ฉันสามารถไว้วางใจในตารางได้ฉันประหลาดใจกับสีดำที่ชนะ แต่คำตอบของคุณไม่ช่วยให้ฉันเข้าใจว่าทำไม

— เปโดร A

2

@Hamsterrific มันเป็นปัญหาที่ดีที่จะเรียน +1 ฉันคิดว่าเกี่ยวกับคำถามเฉพาะของคุณในโพสต์ให้ดูที่คำตอบของฟอนนประเภทของความคิด / เหตุผลที่คุณกำลังมองหาอยู่ที่นั่น

— user929304

12

คุณถูกต้องตั้งแต่แรกเห็นดูเหมือนจะเป็นการดึง: ราชาของแบล็กไม่ได้เล่นและราชินีไม่สามารถรุกฆาตคนเดียวได้ ความคิดเพียงอย่างเดียวของแบล็คในการชนะคือการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพในชั่วโมง h2 และพยายามส่งเสริมการจำนำอื่น ๆ แต่นั่นเป็นไปไม่ได้อย่างเห็นได้ชัด

อย่างไรก็ตามมีเคล็ดลับ: White สามารถใส่ใน zugzwang โดย Queen's Black ซึ่งสามารถบังคับให้เขาย้าย Bishop และสูญเสียเนื้อหา ตัวอย่างเช่นหากราชินีจัดการผลักดันให้ White's King ไป a8 กับ the Queen ใน c7 White ต้องย้าย (และแพ้) Bishop

โดยคำนึงถึงว่าขาวควรพยายามรักษากษัตริย์ของเขาไว้ที่ช่องสี่เหลี่ยม d8, d7 หรือ e7 เพื่อที่เขาจะได้ย้ายบิชอปไปยัง e8 ในกรณีของ zugzwang

— Ionut Deaconu
แหล่งที่มา

อันที่จริงการทำให้พระราชาขาวในมุมหนึ่งเป็นแผนการชนะสำหรับแบล็ค อย่างไรก็ตามการนำกษัตริย์ไปที่ d8, d7 หรือ e7 นั้นไม่เพียงพอสำหรับการป้องกัน ตัวอย่างเช่นหลังจาก Kd8 การตอบโต้ Qd6 + บังคับให้ Kc8 Qe7 Kb8 Qd7 Ka8 Kc7 Z หรือ Ke8 Qc7 Kf8 Qd8 Be8 Qd6 Kf7 Qf6 เพื่อน ราชินีเป็นแข็งแกร่ง!

— Evargalo

1

@Evargalo ฉันไม่เห็นว่าตำแหน่งนั้นจะเกิดขึ้นได้อย่างไร แต่แน่นอนว่า White ต้องมีความระมัดระวังในการตรวจสอบ อย่างไรก็ตามฉันคิดว่าด้วยการยึดติดกับแผนนั้นเขาสามารถเอาตัวรอด 50 การเคลื่อนไหว

— Ionut Deaconu

3

ไม่เขาไม่เคยเป็นคู่ใน 40 (ดูคำตอบอื่น ๆ ) ตำแหน่ง Kd8-Qd6 จะเกิดขึ้นหลังจากพูด 1.Kd7 Qb1 2.Ke7 Qb6 3.Kd8 (หรือ 3.Kd7 Qf6) Qd6 + แน่นอนว่ามันเป็นคำถามเกี่ยวกับแผนการที่นี่ไม่ใช่การเคลื่อนไหวเฉพาะ

— Evargalo

ขอบคุณฉันไม่คิดเกี่ยวกับ zugzwang แต่ก็ยังไม่ชัดเจนอย่างสมบูรณ์มันรับประกันได้ 100% ว่าราชินีคนเดียวสามารถบังคับให้กษัตริย์ไปยังมุมไหนก็ได้ที่ต้องการ? tablebase บอกว่าใช่มันดูเหมือนว่า แต่ผมไม่แน่ใจว่าฉันจะทำมันในเกมจริง ...

— เปโดร

@Evargalo ไม่ได้ทำการวิเคราะห์เกมเพื่อรับสิทธิ์ ดังที่ฉันชี้ให้เห็นความคิดทั้งหมดในการรักษากษัตริย์ไว้ในสี่เหลี่ยมเหล่านั้นคือคุณสามารถย้ายอธิการในกรณีของซุกกวาง ฉันไม่เข้าใจตัวอย่างของคุณเนื่องจาก 3.Kd8 เป็นไปไม่ได้หลังจาก 2 ... Qb6 แต่แม้ในกรณีของ 3.Kd7 Qf6 ฉันสามารถเล่น 4.Be8 และคุณไม่สามารถใช้ d6 sqare

— Ionut Deaconu

-1

ถ้าคนดำใช้อธิการเมื่ออยู่ใน f7 ขาวจะเป็นผู้ชนะ หากพระราชาอยู่ใน f7 อธิการบดีของ e8 และราชินีบน a1-h8 ทแยงมุมสีดำก็จะเป็นผู้ชนะ อธิการจะต้องป้องกันการจำนำ g6 มิเช่นนั้นสีดำก็จะจำนำและชนะนั้น หากสิ่งอื่นใดมันเป็นการแข่งขัน

แก้ไข: ตำแหน่งเริ่มต้นอยู่ในความโปรดปรานของสีดำ FEN: 7k / 3K1BpP / 6P1 / 8/8/8/8 / 4q3 w - - 0 1 PGN: [ตัวแปร "จากตำแหน่ง"] [FEN "7k / 3K1BpP / 6P1 / 8P / 8/8/8 / 4q3 w - - "]

— เดวิดนิ
แหล่งที่มา

1

ฉันเกรงว่าคำตอบนี้จะไม่เพิ่มอะไรลงไปในคำตอบที่ยอมรับแล้ว

— Evargalo