ตำแหน่งจาก Dutch Defense / Blackmar-Diemer กลเม็ด


17

ใน Dutch Defence กลเม็ดต่อไปนี้ไม่ได้รับความนิยมอีกต่อไป

NN - NN
1. d4 f5 2. Nc3 d5 3. e4 dxe4
( 3 ... fxe4 4. Qh5 + )

ตำแหน่งเดียวกันสามารถเกิดขึ้นจากกลเม็ด Blackmar-Diemer 3... f5ถ้าดำเล่นที่หายาก

NN - NN
1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 f5

Scheerer ในหน้า 62-68 ของหนังสือของเขาเรื่องBlackmar-Diemer กลเม็ดวิเคราะห์4.Bf4และดูเหมือนว่าจะชอบการชดเชยของสีขาว

การประเมินตำแหน่งที่แท้จริงคืออะไร?

ถ้ามันดีกับสีขาวทำไม3.e4กลเม็ดของ Dutch Defense ถึงไม่เป็นที่นิยม?

ถ้ามันดีสำหรับคนดำทำไมไม่3... f5เล่นบ่อยกว่าเพื่อรับมือกับ Blackmar-Diemer กลเม็ด?


3
นั่นคือการขนย้ายอย่างเรียบร้อย แต่ไม่มีความขัดแย้งที่นี่ เป็นไปได้โดยสิ้นเชิงว่า 1.d4 f5 2.Nc3 d5 3.e4 ใช้ได้สำหรับสีขาว แต่การเคลื่อนไหวสีขาวอันดับสามอื่น ๆ นั้นดีกว่าและ 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Nc3 f5 นั้นใช้ได้สำหรับคนดำ แต่คนดำคนที่สามอื่น ๆ ดีกว่าและผู้เล่นทั้งสองไม่มีแรงจูงใจที่จะไปถึงตำแหน่งที่เกิดขึ้น
dfan

ความแปรปรวนที่อาจรุนแรงขึ้นกับ BDG คือ 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Nc3 Nf6 4.f3 exf3 5.Nxf3 c6, "Caro-Kann พร้อมเบี้ยพิเศษ"
Dag Oskar Madsen

ทฤษฎีพูดว่าอย่างไรเกี่ยวกับ 4.Bg5 เทียบกับ 4.Bf4
bof

1
@Bof Scheerer เรียกว่า4. Bg5"ทางเลือกที่ร้ายแรงที่สุด" ถึง4. Bf4แต่ไม่เห็นการเคลื่อนไหวที่ดีสำหรับคนผิวขาวหลังจาก4. Bg5 g6!นั้น
Dag Oskar Madsen

คำตอบ:


6

คุณยกประเด็นที่น่าสนใจมาก - คุณพูดถูกว่า3...f5ไม่ใช่คำตอบทั่วไปของ Blackmar-Diemer กลเม็ด อย่างไรก็ตามกลเม็ดสามารถเข้าถึงได้ในอีกทางหนึ่งที่ Black ไม่มีทางเลือกในการเล่นท่านี้:

NN - NN
1. d4 d5 2. Nc3 Nf6 3. e4 dxe4 4. f3

ในภาษาดัตช์ Black สามารถก้าวเท้าเลี่ยง White ได้ด้วยการเล่นท่านี้:

คำถามของคุณเกี่ยวกับสาเหตุที่ไม่ได้เล่นภาษาดัตช์มากขึ้น / กับ Blackmar-Diemer นั้นค่อนข้างยากที่จะตอบ นอกเหนือจากตัวอย่างข้างต้นที่สีขาวหรือสีดำสามารถหลีกเลี่ยงเส้นนี้ก็สามารถเข้าถึงได้ในสายหลักของการต่อต้านชาวดัตช์2...d5และฉีดของ Blackmar-Diemer 2. e4ด้วย มันควรจะดีกว่าสำหรับทั้งขาวและดำดังนั้นทำไมเราไม่เห็นมันบ่อยกว่านี้?

ในความคิดของฉันฉันคิดว่าสีขาวมีการชดเชยอย่างเพียงพอสำหรับการจำนำเนื่องจาก e5 สแควร์ที่อ่อนแอและความเป็นไปได้ของการเล่น f3 ซึ่งทำลายโครงสร้างการจำนำของแบล็ก หากเราไปกับข้อสันนิษฐานนี้เราก็จะพิจารณาสถานการณ์แรกใน Dutch Defense ฉันเชื่อว่ามีคำตอบทั่วไป1...f5เช่น2. g3และ2. Nf3ที่มีแนวโน้มให้คะแนนดีกว่าบรรทัดกลเม็ดที่อธิบายไว้ในคำถาม

ในด้านพลิกฉันสังเกตเห็นว่าจริง ๆ แล้วคะแนนสีดำดีกว่าด้วยแนวปฏิบัตินี้ดังนั้นฉันค่อนข้างขาด ฉันเชื่อว่าคุณเคยเจอบางสิ่งที่ค่อนข้างเป็นต้นฉบับและฉันขอแนะนำให้คุณลองศึกษาบทนี้ด้วยตัวคุณเองและมาถึงบทสรุปของคุณเอง :) บางทีคุณอาจได้พบสายหลักใหม่!


1
หลังจาก 1.d4-f5 2.Nc3-Nf6 White สามารถเล่น 3.f3 และ 3. -d5 คำตอบ 4.e4 เพื่อกลับไปยังรูปแบบด้านข้างของกลเม็ดที่กล่าวถึง ความแปรปรวนของคะแนนด้านนี้เหมาะสมสำหรับ White ในการเล่นจริง
Halvard

สีดำมักจะหลีกเลี่ยง 1.d4 f5 2.Nc3 Nf6 เพราะความน่ารำคาญ 3.Bg5
Evargalo

2

คำถามเก่า แต่ตามตรอกของฉันดังนั้นฉันจะให้ความคิดเห็นของคุณ

อย่างแรก Stockfish 10 ประเมินว่านี่เท่ากับ (-.08 ที่ระดับความลึก 35) แต่นั่นไม่ใช่จุดจบของเรื่องจริงๆ สีขาวกลายเป็นจำนำแข็ง แต่เพียงลง eval โดย -.08? นั่นหมายความว่าเขามี +.92 ในการชดเชยตำแหน่งโดยสมมติว่าคนผิวดำพยายามเก็บจำนำไว้ดังนั้นลองดูที่การชดเชยตำแหน่งนั้น

ผู้คนไม่ใช่คอมพิวเตอร์ดังนั้นในขณะที่เกือบจะเท่ากันแทบไม่มีผู้เล่นที่แข็งแกร่งจะต้องการเล่นสีดำที่นั่นเพราะมันดูอันตราย การเคลื่อนไหวที่ดีที่สุดสำหรับสีขาวคือ 4.Bg5! ซึ่งยับยั้งการพัฒนาของสีดำได้มากขึ้นเนื่องจากมันป้องกัน e6 และพัฒนาด้านกษัตริย์หรือหลังจาก Nf6 ที่บังคับค่อนข้างมันจะขู่ว่าจะเอาเบี้ยกลับมา แต่เราจะพูดถึง ว่าในภายหลัง หากสีดำพยายามที่จะผ่านโดยไม่ต้อง Nf6 มันอาจจะแย่กว่านี้

Bc8 แย่มากและฝั่งกษัตริย์อ่อนแอลงอย่างไม่น่าเชื่อโดย f5 ดังนั้น h5-e8 ในแนวทแยงจึงไม่เพียง แต่ถูกทำให้เบาบางลงเท่านั้น แต่ a2-g8 ในแนวทแยงก็เหมาะสำหรับการเคลื่อน Bc4 ในอนาคตอันใกล้ ไม่มีสิ่งใดดึงดูดสายตาของอาจารย์มนุษย์เนื่องจากประสบการณ์บอกฉันว่าตำแหน่งของคนผิวดำจะเป็นอันตรายมากถ้าเขาพยายามเก็บวัสดุ

เหตุผลที่การเปลี่ยนแปลงของสีขาวนี้ไม่ได้รับความนิยมมากขึ้นคือด้วยการเล่นที่ดีที่สุดสีขาวเท่านั้นที่ได้รับการจำนำของเขากลับมาโดยไม่มีข้อได้เปรียบที่แท้จริง เหตุผลที่ตำแหน่งนี้ไม่เป็นที่นิยมสำหรับคนผิวดำก็คือถ้าคุณจะปกป้องสิ่งนี้มันจะมีวิธีที่ดีกว่ามากสำหรับ Bf5 ​​ในไม่ช้าที่ไม่ทำให้กษัตริย์อ่อนแอลงด้วย f5?! ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น การป้องกันที่ดีที่สุดโดยทั่วไปถือว่าเป็น Gunderam Defense ซึ่งเริ่มต้นด้วย 5 ... Bf5 นี่คือตัวอย่างเส้นหนึ่งและมันก็ถือว่าแข็งมากสำหรับสีดำ

NN - NN
1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 Nf6 4. f3 exf3 5. Nxf3 Bf5 6. Bc4 e6 7. OO c6 8. Ne5 Bg6 9. Bg5 Be7

1
แน่นอนฉันจะชอบสีดำในตำแหน่งนั้น
yobamamama

ตกลง. สิ่งที่ฉันต้องทำคือค้นหามัน :)
yobamamama

@yobamamama น่ากลัว ขอบคุณมาก. ฉันซาบซึ้งจริงๆ
PhishMaster

1
ยินดี.
yobamamama

1

ฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งสำคัญที่จะเน้นว่าผู้คนที่เขียนหนังสือเกี่ยวกับ Blackmar-Diemer Gambit จะนำมุมมองที่แตกต่างไปจากคนที่ศึกษาทฤษฎีการป้องกันประเทศเนเธอร์แลนด์

Blackmar-Diemer กลเม็ดแม้จะมีแฟน ๆ บางคนไม่ยอมใครง่ายๆเป็นช่องเปิดที่น่าสงสัย เมื่อคุณศึกษาหรือเขียนหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้คุณกำลังมองหาเส้นที่สีขาวสามารถมีความคิดริเริ่มและไม่เลวลงอย่างชัดเจน ดังนั้นตำแหน่งที่ตึงเครียดที่มีข้อผิดพลาดบางอย่างสำหรับแบล็กหรือตำแหน่งที่ไม่ชัดเจนที่มีการชดเชยบางอย่างสำหรับการจำนำเป็นสิ่งที่คุณต้องการ

ฉันจะบอกตำแหน่งหลังจาก 1.d4 d5 2.e4? de4 3.Nc3 f5! 4.Bf4 !? แน่นอนว่า: สีขาวเห็นได้ชัดว่ามีการชดเชยบางอย่างสำหรับการจำนำของเขาด้วยการเป็นผู้นำของสองการเคลื่อนไหวในการพัฒนาและแบล็กถูกลดลงเล็กน้อยโดย f7-f5 เดิมพันของฉันคือการประเมินวัตถุประสงค์มีความเท่าเทียมกัน แต่ก็สามารถโต้เถียงเล็กน้อยสำหรับทั้งสองข้าง - ฉันไม่ได้เห็นการวิเคราะห์ของ Scheerer แต่ในกรณีใด ๆ เขาไม่มีเหตุผลที่จะไม่กระตือรือร้นเกี่ยวกับมุมมองของ White ที่นี่ อย่างน้อยที่สุดเนื่องจากไม่มีการบังคับให้เล่นต่อไปมันค่อนข้างมั่นใจว่าแบล็กไม่มีการพิสูจน์โดยตรง

เล่นแบล็คฉันจะไม่พิจารณา 3 ... f5 ที่นี่: มีวิธีง่าย ๆ มากมาย (3 ... Nf6, 3 ... e5, 3 ... Bf5) เพื่อจัดการ BDG พร้อมโอกาสดี การเข้าสู่เส้นที่ไม่ชัดเจนนั้นไม่ได้ผลจริงทั้งหมด

ในทางตรงกันข้ามชาวดัตช์แบล็กมักจะเล่นกับการเตรียมการบางอย่าง (ไม่อย่างนั้นมันอันตรายเกินไป) และเขาก็ค่อนข้างดีใจที่ได้ตำแหน่งที่เท่าเทียมหรือสองเท่า นั่นเป็นเหตุผลว่าจากมุมมองทางทฤษฎีแล้ว 1.d4 f5 2.Nc3 d5 3.e4 de4 4.Bf4 ไม่ได้เจอกันบ่อยนัก สีขาวมีตัวเลือกอื่น ๆ ให้ลองใช้และริเริ่มบางอย่างเช่น 3.Bf4 ทันที


มันเป็นในกรณีของ 3.f3 แทน 3.Nc3
Evargalo
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.