เกมหมากรุกที่ยาวที่สุดที่เป็นไปได้ (การเคลื่อนไหวสูงสุด)


9

เกมหมากรุกที่ยาวที่สุดที่เป็นไปได้ในแง่ของการย้ายหมากรุกคืออะไร? ฉันอ่านบางแห่งว่ามีการเคลื่อนไหวทางทฤษฎีสูงสุด 5949 ครั้ง แต่ฉันไม่เห็นหลักฐานใด ๆ และฉันไม่คิดว่ามันถูกต้อง

มันจะไม่มีที่สิ้นสุด?

แหล่ง


1
มีกฎเกี่ยวกับการทำซ้ำตำแหน่งและจำนวนของการเคลื่อนไหวโดยไม่ต้องย้ายจำนำหรือจับ ฉันเชื่อว่ากฎล่าสุดนี้ได้รับการแก้ไขในช่วง $ 20 $ ปีที่ผ่านมาหรือมากกว่านั้น

ตั้งแต่นี้ขึ้นอยู่กับการใช้งานของกฎหมากรุกฉันคิดว่ามันเหมาะกว่าใน Chess StackExchange ดังนั้นฉันจึงย้ายไปที่นั่น @Justin: โปรดลงทะเบียนบัญชีที่นั่นเพื่อให้คุณสามารถอ้างสิทธิ์ความเป็นเจ้าของคำถาม

1
คำตอบมากมายให้พิจารณาข้อเท็จจริงที่ว่ากฎ 50 ข้อและกฎการทำซ้ำจะไม่มีผลหากผู้เล่นทั้งคู่อ้างว่าเสมอกัน ตอนนี้ที่นี่เป็นจุดที่น่าสนใจ: กฎใหม่ 9.6 ในกฎของหมากรุกโดยสุจริตซึ่งมีผลตั้งแต่วันที่ 1 กรกฎาคม 2014 ให้กฎการวาดเพิ่มเติมเพิ่มเติมที่คล้ายคลึงกัน (75 การเคลื่อนไหวและ 5 การทำซ้ำ) ซึ่งจะมีผลแม้ว่าผู้เล่นคนใดก็ตาม (ฉันคิดว่าจุดประสงค์ของกฎนี้คืออนุญาตให้ผู้ชี้ขาดหยุดเกมแม้ว่าผู้เล่นจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตามที่ทำให้การสิ้นสุดล่าช้า)
JiK

คำตอบ:


9

ฉันจำเป็นต้องทำความสะอาด

หมายเลขบนเว็บไซต์ที่คุณเชื่อมโยงไปนั้นแตกต่างจากผลลัพธ์ที่เผยแพร่ใน Bonsdorff et al., Schach und Zahl Unterhaltsame Schachmathematik pp. 11–13 ที่นั่นพวกเขาบอกว่าถ้า 50-move-rule เป็นข้อบังคับเกมที่ยาวที่สุดที่เป็นไปได้ (เช่นที่ผู้เล่นทั้งสองร่วมมือกันเพื่อให้บรรลุเป้าหมายแปลก ๆ ของเกมที่มีระยะเวลาสูงสุด) เป็นเวลา 5899 การเคลื่อนไหว อาจเป็นไปได้ว่าเว็บไซต์ใช้ประมาณการที่ง่ายกว่าสำหรับ "ช่องว่าง" ระหว่างการจำนำและการจับที่ไม่สามารถทำได้ในทุกโอกาส

อย่างไรก็ตามกฎ 50-move-rule (และกฎการวางตำแหน่งซ้ำสามครั้ง) นั้นไม่จำเป็นเช่นผู้เล่นที่ต้องการ remis ตามกฎนั้นหรือไม่นั้นขึ้นอยู่กับเขา! ผู้เล่นอาจตัดสินใจที่จะเพิกเฉยต่อกฎและเล่นจึงอนุญาตให้มีการเคลื่อนไหวต่อเนื่องเป็นระยะในที่สุดเช่นเกมไม่มีที่สิ้นสุด


4
โปรดทราบว่าสุจริตกฎผลบังคับใช้ตั้งแต่ 1 กรกฎาคม 2014 ทำแน่นอนระบุบังคับขีด จำกัด (กล่าวคือกฎ 75 ย้าย)
chaosflaws

@chaosflaws D'oh นี่ฉันแสดงคำตอบที่ยอมรับกลายเป็นโมฆะเมื่อเวลาผ่านไป ... :(
Hagen von Eitzen

5
  1. 49 ในฐานะอัศวินที่ขยับขาวดำ
  2. 32 * 50 = 1600; เพื่อล็อคการจำนำ ในกรณีนี้สีขาวจะผลักแต่ละตัวจำนำ 1 ครั้งจนกว่ามันจะหยุดโดยตัวจำนำสีดำ

  3. 6 * 50 * 8 = 2400; จำนำสีขาวจะกินทีละครั้งและเป็นเบี้ยสีดำถูกปลดบล็อกมันวิ่งลงไปบนกระดานหนึ่งสี่เหลี่ยมในเวลา พวกเขาส่งเสริมให้อัศวิน

  4. 7 * 50 = 350; อัศวินใหม่แต่ละตัวจะถูกกลืนกิน

  5. 30 * 50 = 1500; ส่วนที่เหลือจะกินเสีย Kings ต้องถูกปล่อยให้ยืนนิ่งดังนั้นที่นี่ที่ 30 ไม่ใช่ 31

ผลรวมของการเคลื่อนไหวเหล่านี้คือ 5899 ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นจำนวนสูงสุดหรือไม่ แต่ดูเหมือนน่าเชื่อถือ


1
6. คิง vs คิงเป็นดรอว์ออโตเมติกเนื่องจากไม่มีวัสดุที่จะทำให้เกิดการรุกจนแต้ม สูงสุดคือ 5899
Hans Z

นั่นคือในกฎของสุจริตหรือไม่
Tony Ennis

2
ข้อ 9.6- เกมจะถูกดึงเมื่อถึงตำแหน่งที่การรุกจนแต้มไม่สามารถเกิดขึ้นได้จากการเคลื่อนไหวทางกฎหมายที่เป็นไปได้ เกมนี้จบลงทันทีหากการย้ายตำแหน่งนี้ถูกกฎหมาย
ฮันส์ Z

4

จาก Wikipedia (ดูhttp://en.wikipedia.org/wiki/Draw_%28chess%29 ):

"กฎอนุญาตสำหรับการดึงหลายประเภท: ทางตันการทำซ้ำสามตำแหน่ง (ด้วยผู้เล่นเดียวกันเพื่อย้าย) หากไม่มีการจับกุมหรือการจำนำที่ถูกย้ายในการเคลื่อนไหวห้าสิบครั้งสุดท้ายหากเป็นไปไม่ได้รุกฆาตหรือ หากผู้เล่นเห็นด้วยกับการจับฉลากในเกมที่เล่นภายใต้การควบคุมเวลาการเสมออาจส่งผลภายใต้เงื่อนไขเพิ่มเติมการคุมทีมคือการจับสลากอัตโนมัติเช่นเดียวกับการจับสลากเนื่องจากเนื้อหาไม่เพียงพอต่อการรุกฆาต กฎการย้ายอาจถูกอ้างสิทธิ์โดยผู้เล่นคนใดคนหนึ่งที่มีผู้ชี้ขาด (ปกติจะใช้แผ่นคะแนนของเขา) และอ้างว่าเป็นตัวเลือก "

ดังนั้นหากไม่มีผู้เล่นคนใดที่อ้างสิทธิ์เสมอเกมสามารถดำเนินต่อไปได้ตลอดไป หากผู้เล่นอย่างน้อยหนึ่งคนตั้งใจที่จะอ้างสิทธิ์ในการเสมอเมื่อเขามีความเป็นไปได้กฎการทำซ้ำสามครั้งและกฎการย้ายห้าสิบครั้งรับประกันว่าเกมจะจบลงหลังจากเวลาที่ จำกัด บางทีนี่อาจจะทำให้จำนวนของการเคลื่อนไหว 5949? เมื่อพิจารณาถึงจำนวนตำแหน่งที่เป็นไปได้เกมสามารถดำเนินต่อไปได้นานกว่า 5,949 ครั้งก่อนที่กฎการทำซ้ำสามครั้งจะมีผล กฎห้าสิบย้ายหมายความว่าทุก 50 ย้ายผู้เล่นคนใดคนหนึ่งต้องย้ายจำนำหรือทำการจับ จำนำสามารถทำให้ 2x8x6 = 96 ย้าย มี 32 ชิ้นดังนั้นเราไม่สามารถเกิน 50x (96 + 32) = 6400 ย้าย ดังนั้นจำนวนชิ้นน้อยที่สุดที่ต้องอยู่บนกระดานเพื่อหลีกเลี่ยงทางตันคืออะไร?


ฉันไม่ได้ตอบรายละเอียดของคุณ แต่อย่างน้อยสิ่งหนึ่งที่คุณไม่ได้อธิบายคือผู้จำนำไม่สามารถไปถึงจุดสิ้นสุดของกระดานโดยไม่ทำการจับอย่างน้อยหนึ่งครั้ง
Sid

และสิ่งที่เปลี่ยนแปลงในการโต้แย้งของฉัน (ซึ่งจะให้ขอบเขตบนเท่านั้น)

ถ้าผู้จำนำต้องจับตัวประกันของคู่ต่อสู้จำนวนการจำนำสูงสุดจะลดลง ผู้จำนำสามารถจับได้เพียงชิ้นส่วนเท่านั้นคุณแน่ใจหรือไม่ว่าสิ่งนี้สามารถเกิดขึ้นได้ในขณะที่อนุญาตให้ผู้จำนำทุกคนได้รับการเลื่อนตำแหน่งโดยไม่มีการจำนำในทางของพวกเขา โปรดสังเกตสองสิ่ง: i) ไม่สามารถจับราชาได้ดังนั้นคุณสามารถเขียน 30 แทน 32 2) การพิจารณาทางตันไม่เกี่ยวข้องมันสามารถหลีกเลี่ยงได้โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อจำนวนชิ้นลดลง นอกจากนี้ฉันคิดว่าคำถามและการสนทนานี้ควรถูกย้ายไปที่หมากรุก
ซิด

1
โดยทางตันเขาอาจหมายถึงปัญหาวัสดุไม่เพียงพอที่เริ่มเป็นปัญหาเมื่อมีชิ้นน้อยมากที่เหลืออยู่บนกระดาน ผู้จำนำบางคนจำเป็นต้องทำการจับภาพ แต่ไม่จำเป็นต้องมีหลายคนมันเป็นเรื่องยากที่จะประเมินขอบเขตบนที่ดีกว่าสำหรับเรื่องนี้โดยไม่ต้องสอบสวนสักหน่อยดังนั้นฉันยินดีที่จะเก็บหมายเลขนั้นไว้ แต่ตามที่คุณกล่าวไว้ การเขียน 30 แทนที่จะเป็น 32 เป็นการปรับปรุงที่ง่ายมากดังนั้นให้เพิ่มสิ่งนี้และคำนวณ 50 * (96 + 30) + 49 (การเคลื่อนไหว 49 ครั้งแรกในทางทฤษฎีอาจเป็นแค่การเคลื่อนไหวของอัศวิน) = 6349 เพิ่มการจำนำที่ต้องจับ กฎและ voila!
downhand

3

มีความยาวสูงสุดของเกมหมากรุกในแง่ของจำนวนการเคลื่อนไหว นั่นเป็นเพราะของห้าสิบย้ายกฎ ความพยายามใด ๆ ที่จะดึงออกจากเกมไปเรื่อย ๆ จะทำให้เกิดกฎห้าสิบย้ายและทำให้เกิดการเสมอ เหตุผลนี้ง่าย หากต้องการเล่นเกมต่อไปเรื่อย ๆ คุณต้อง:

  1. ย้ายจำนำจำนวนครั้งไม่ จำกัด : เป็นไปไม่ได้ จำนวนของการจำนำที่เป็นไปได้นั้นค่อนข้าง จำกัด เนื่องจากการจำนำไม่สามารถย้อนกลับได้
  2. ในบางจุดยุติการจับภาพร่างคู่ต่อสู้ของคุณ (ไม่เช่นนั้นคุณจะจับราชาของพวกเขาเช่นรุกฆาตพวกเขาจบเกม): สิ่งนี้จะทริกเกอร์กฎ 50 ข้อ

นอกจากนี้ฉันขอแนะนำให้ย้ายสิ่งนี้ไปที่ Chess.SE


ภายใต้กฎห้าสิบย้ายเกมไม่เสมอกันหากผู้เล่นทั้งสองไม่ได้อ้างสิทธิ์เสมอ ดังนั้นเกมหมากรุกที่ไม่มีที่สิ้นสุดจึงเป็นไปได้

3

เอียนสจ๊วตกล่าวในคอลัมน์วิทยาศาสตร์ตุลาคม 2538 ชาวอเมริกันว่าสามารถเล่นหมากรุกกับจำนวนที่ไม่มีที่สิ้นสุดของการเคลื่อนไหว (และมีเกมที่ไม่สิ้นสุด)

ใครก็ตามที่เล่นหมากรุกรู้ว่ามีบางเกมที่พูดออกมา: ผู้เล่นทั้งสองดูเหมือนจะไม่สามารถเอาชนะได้ไม่มีอะไรที่สร้างสรรค์ได้และไม่มีวิธีที่ชัดเจนในการจบเกม หากผู้เล่นทั้งสองไม่เห็นด้วยกับการจับสลากเกมอาจดำเนินต่อไปเรื่อย ๆ การมองสถานการณ์ดังกล่าวร่างกายที่วางกรอบกฎหมายของหมากรุกได้เสนอกฎที่แตกต่างกันมากมายเพื่อบังคับให้เกมจบ กฏหมายแบบคลาสสิกระบุว่าเกมจะถูกดึงหากผู้เล่นพิสูจน์ว่ามีการเคลื่อนไหว 50 ครั้งในแต่ละด้านไม่มีการรุกฆาตไม่ได้รับการจับกุมและไม่มีการยั่วยุใด ๆ

แต่การวิเคราะห์คอมพิวเตอร์เมื่อเร็ว ๆ นี้แสดงให้เห็นว่ากฎนั้นไม่เพียงพอ มี endgames บางส่วนที่ผู้เล่นคนหนึ่งสามารถบังคับให้ชนะหลังจาก 50 การเคลื่อนไหวเมื่อไม่มีการจับชิ้นส่วนใด ๆ และไม่มีการจำนำใด ๆ ดังนั้นกฎของหมากรุกจะต้องระบุสถานการณ์พิเศษบางอย่าง กฎหมายใด ๆ ที่ จำกัด จำนวนการเคลื่อนไหวที่ได้รับอนุญาตภายใต้เงื่อนไขเฉพาะจะมีความเสี่ยงเช่นเดียวกับต้นฉบับดังนั้นจึงเป็นการดีที่จะเกิดวิธีการที่แตกต่างออกไปโดยสิ้นเชิง ข้อเสนอหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อไม่นานมานี้คือว่าเกมควรจบลงหากการเคลื่อนไหวในลำดับเดียวกันอยู่ในตำแหน่งเดียวกันซ้ำกันสามครั้งติดต่อกัน (อย่าสับสนกับกฎหมายมาตรฐานว่าหากตำแหน่งเดียวกันเกิดขึ้นสามครั้งผู้เล่นที่เผชิญหน้ามันสามารถอ้างสิทธิ์เสมอ แต่โปรดทราบว่ากฎหมายนี้ไม่ได้บังคับให้พวกเขาทำเช่นนั้น)

จากนั้น Stewart จะดำเนินการเพื่อสร้างลำดับของสองสัญลักษณ์ที่ไม่ซ้ำรูปแบบซ้ำสามครั้ง จากนั้นเขาก็แสดงให้เห็นว่าลำดับนี้สามารถใช้โดยผู้เล่นสองคนเพื่อเล่นเกมที่ไม่มีที่สิ้นสุดแม้ว่าข้อเสนอจะเป็นทางการก็ตาม (ลำดับนี้เรียกว่าลำดับการร้องเพลงของ Stewart )


3
ในขณะที่ลำดับเฉพาะนี้เป็นต้นฉบับของ Stewart แต่แนวคิดก็ไม่ได้เป็นเช่นนั้น ลำดับThue-Morse ที่รู้จักกันดียังเป็นไปตามข้อ จำกัด ที่ไม่มีลำดับซ้ำสามครั้ง (แม้ว่าการพิสูจน์นั้นยากกว่าลำดับของ Stewart) ถึงกระนั้นชิ้นงานของ Stewart ก็เป็นงานประดิษฐ์ที่สร้างแรงบันดาลใจให้กับลำดับคิวบ์ฟรีมากกว่าชิ้นงานจริงในเกมหมากรุกที่เหมาะสม (โปรดทราบว่า Stewart ยังตั้งข้อสังเกตว่ากฎของเขาสำหรับการทำซ้ำแตกต่างจากกฎที่เกิดขึ้นจริงซึ่งหมายถึงตำแหน่งและไม่ย้าย)

@StevenStadnicki ฉันเห็นด้วยกับสิ่งที่คุณเขียน นอกจากนี้ขอขอบคุณสำหรับการชี้แจง (ในตำแหน่งและการเคลื่อนไหว)

2

คำตอบอื่น ๆ ได้อาศัยกฎการย้าย 50 และได้ชี้ให้เห็นถึงความเป็นไปได้ของเกมที่ไม่สิ้นสุดหากผู้เล่นไม่ได้เรียก

เนื่องจากมีคนไม่มากที่ต้องการเล่นเกมหมากรุกสำหรับการเคลื่อนไหวหลายพันครั้งในเกมปกติมันจึงตามมาว่าเกมดังกล่าวจะได้รับการออกแบบเพียงเพื่อจุดประสงค์ในการเล่นเกมหมากรุกที่ยาวที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ นอกจากนี้เนื่องจากไม่มีใครอยากใช้เวลาทั้งชีวิตในการเล่นเกมหมากรุกเพียงเพื่อเก็บสถิติสำหรับเกมหมากรุกที่ยาวที่สุดสิ่งเหล่านี้ล้วนเป็นการออกกำลังกายทางจิตอย่างแท้จริง

อย่างไรก็ตามด้วยข้อ จำกัด เหล่านี้และความจริงที่ว่าเกมหมากรุกที่ไม่มีวันจบสิ้นนั้นเป็นไปได้หากผู้เล่นทั้งสองไม่ได้อ้างสิทธิ์จากกฎการย้าย 50 ครั้งก็ยังไม่เป็นที่พอใจที่จะกล่าวว่าเกมหมากรุกสามารถเล่นต่อไปได้ตลอดไป เนื่องจากเราไม่สามารถทดแทนผู้เล่นหมากรุกได้ในที่สุดผู้เล่นคนใดคนหนึ่งจะตายในวัยชราหรือสาเหตุอื่น ๆ และจะไม่สามารถดำเนินการต่อเพื่อให้เกมถูกเพิกถอนหรืออย่างน้อยก็นำไปสู่จุดจบ ดังนั้นเราสามารถคำนวณขีด จำกัด สูงสุดของจำนวนการเคลื่อนไหวที่สามารถเล่นได้ก่อนเกิดเหตุการณ์นี้

สมมติว่าผู้เล่นทั้งสองเรียนรู้ที่จะเล่นหมากรุกเร็วกว่าใคร ๆ พูดที่อายุ 3 ปีและมีชีวิตที่จะแก่กว่าผู้ที่มีอายุมากที่สุดมีชีวิตพูดอายุ 120 ปีและพวกเขาเล่นทุกช่วงเวลาที่ตื่นขึ้นมาพูดโดยเฉลี่ย 16 ชั่วโมงต่อวัน และเล่นหมากรุกความเร็วเฉลี่ยหนึ่งการเคลื่อนไหวต่อวินาทีและใช้เวลาก้าวกระโดดออกไปพักเท่านั้นทำให้ได้ขอบเขตสูงสุด 1 การเคลื่อนไหว / วินาที * 86400 วินาที / วัน * 365 วัน / ปี * 117 ปีหรือ 3,689,712,000 การเคลื่อนไหวเหมือนหมากรุกที่ยาวที่สุด เกมที่เป็นไปได้ระหว่างคนสองคนเมื่อไม่เรียกใช้กฎการย้าย 50 ครั้งเพื่ออ้างสิทธิ์ในการเสมอ


1

คำตอบขึ้นอยู่กับความชอบ:

  • หากคุณใช้การ จำกัด 50 การย้ายเกมหมากรุกที่ยาวที่สุดที่เป็นไปได้คือ 5898.5 การเคลื่อนที่ที่ยาว
  • หากคุณใช้การ จำกัด 75- ย้ายมันเป็น 8848.5 ย้ายยาว

ดูhttps://wismuth.com/chess/longest-game.htmlสำหรับการสาธิตโดยละเอียด

หากคุณไม่ได้ใช้สิ่งเหล่านี้สิ่งกีดขวางต่อไปคือการวาดซ้ำ (ที่เกิดขึ้น 3 หรือ 5 ครั้ง) ฉันไม่รู้ว่ามีใครสำรวจสิ่งนี้อย่างเป็นระบบหรือเปล่าอาจเป็นโครงการสำหรับใครบางคน?

หากคุณปฏิเสธการวาดซ้ำด้วยเช่นกันคุณสามารถดำเนินการต่อไปได้ตลอดไป ลองดูที่https://wismuth.com/chess/statistics-games.html#perft-ratiosซึ่งระบุว่าค่าลักษณะเฉพาะสูงสุดของหมากรุก (ซึ่งจะครองอัตราการเติบโตในระยะยาว) อยู่ที่ประมาณ 84.3

วิธีการใดที่ถูกต้อง?

  • หากคุณเป็นผู้เล่นฉันคิดว่าคุณอาจพูดได้ว่ากฎ 50 ข้อนั้นเกี่ยวข้องกับการเลือกผู้เล่นในขณะที่กฎ 75 ข้อนั้นเป็นสิ่งจำเป็น
  • หากคุณเป็นผู้ที่มีปัญหาคุณอาจบอกว่ากฎ 50 ข้อจะมีผลกับปัญหาย้อนยุคเท่านั้น อย่างไรก็ตามคุณอาจสนใจยกเลิกการประชุมสำหรับปัญหาที่น่าสนใจนี้ ฉันคิดว่ายังไม่ทราบว่ามีปัญหาอะไรที่ใช้กฎ 75 ข้อและมันถูกแยกออกจากขอบเขตของอนุสัญญา
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.