มันเป็นเรื่องจริยธรรมหรือไม่ที่จะบอกคู่ต่อสู้ว่าคุณจะรุกฆาตเขา?


22

ฉันเล่นหมากรุกออนไลน์ 3 วันต่อการเคลื่อนไหวและฉันต้องการบอกคู่ต่อสู้ว่าฉันจะรุกฆาตพวกเขาได้อย่างไรหากพวกเขาจะไม่ชนะเพื่อที่ฉันจะได้ไม่เสียเวลาในการเล่นเกมต่อไป และฉันชอบที่จะบอกว่าฉันจะแต่งงานด้วยเหตุผลเดียวกัน

ผู้ใช้ส่วนใหญ่พบว่าการดูถูก เป็นการดูถูกจริง ๆ หรือไม่ที่จะบอกฝ่ายตรงข้ามว่าคุณจะรุกฆาตพวกเขาอย่างไรเพื่อที่พวกเขาจะได้ลาออกอย่างรวดเร็ว? ฉันไม่เล่นกับผู้เล่นที่มีบรรดาศักดิ์ดังนั้นพวกเขาจึงไม่เห็นว่ารุกฆาตมาเว้นแต่คุณจะบอกพวกเขา และผู้เล่นที่มีบรรดาศักดิ์ต่อสู้กันถึงจุดจบทางออนไลน์บ่อยครั้งที่เกมหลายเกมจบลงด้วยการรุกฆาต


1
3 วันต่อการเคลื่อนไหว!
Pacerier

1
@Pierier ใช่ไปที่ Chess.com เล่นออนไลน์ไม่อยู่มีตัวเลือกนั้น
Lynob

โดยเฉลี่ยแล้วคุณใช้เวลาเท่าไหร่ในการจบเกม?
Pacerier

5
@Pacerier: คุณเคยเล่นเกมกระดานสุดคลาสสิคที่มีผู้เล่น 7 คนหรือเปล่า? ฉันอยู่ในเกมสองเดือนต่อการเคลื่อนไหว! เกมจะใช้เวลาสี่หรือห้าปีจึงจะเสร็จ แต่ไม่ต้องใช้เวลามากในช่วงสัปดาห์ใด ๆ คุณอาจลองเล่นช้าในบางครั้ง ง่ายและสนุกกว่าจากภายนอก ตำแหน่งบนกระดานยังคงนานพอโดยไม่มีการเปลี่ยนแปลงจนคุ้นเคยดังนั้นคุณคิดว่ามันแตกต่างจากการเล่นตามเวลาจริง ความต้องการของการเล่นช้านั้นอ่อนโยนมากคุณมีเวลาเหลือเฟือที่จะเล่นเกมเดียวกันกับคู่แข่งอื่น ๆ ด้วยความเร็วปกติ
บาท

3
ครูสอนหมากรุกของฉันบอกเรื่องที่เขามี ย้อนกลับไปในสมัยที่ยังคงมีการเลื่อนเขาเคยมีเกมจบการแข่งขัน N vs B ที่เสมอกันในวันรุ่งขึ้น เกมที่เลื่อนจะเริ่มเวลา 8.30 น. ในตอนเช้า ในตอนเย็นฝ่ายตรงข้ามของเขาพบเขาและพูดว่า "ทำไมคุณถึงทำให้เกมนี้หายไปหมดทำไมไม่ลาออกดังนั้นเราไม่ต้องตื่น แต่เช้า" ดังนั้นพวกเขาจึงนั่งที่นั่นทั้งเย็นและฝ่ายตรงข้ามให้เขาลองใช้ความคิดทั้งหมดของเขาและเอาชนะเขาทุกครั้ง เขาลาออกอย่างถูกต้อง
jf328

คำตอบ:


51

มันไม่ใช่คำถามของจริยธรรม แต่เพิ่มเติมเกี่ยวกับความสุภาพ หมากรุกเป็นเกมที่ไม่สามารถแยกความสุขของเกมออกจากด้านการแข่งขัน / อัตตาดังนั้นโดยการประกาศการชนะแบบบังคับในการเคลื่อนไหว N คุณกำลังขอให้คู่ต่อสู้ของคุณลาออกทันทีแม้ว่าเขาจะไม่เห็นการชนะแบบบังคับ แต่เนื่องจากคณะ / ชุดทักษะของเขามีน้อย

ลองทำสิ่งนั้นในที่ทำงาน / ในชีวิตจริง .. คุณจะออกจากงานในเวลาไม่นาน (หรือโดนต่อหน้า) :)

ฝ่ายตรงข้ามของคุณอาจจะอ่อนแอกว่าคุณและเขาอาจคำนวณเช่นเดียวกับคุณไม่ได้ แต่ให้โอกาสเขาหรือปล่อยให้เขาเล่นเกมจนจบที่ขมขื่น คุณไม่สามารถบังคับให้ใครบางคนลาออกโดยการจู่โจมพวกเขาเพื่อเห็นแก่พระเจ้า :)

นอกเหนือจากความเป็นไปได้ (เล็ก ๆ น้อย ๆ ) ที่คุณอาจผิด / คุณอาจพลาดการเคลื่อนไหวหรือหมดหวังด้วยตัวคุณเอง ข้อยกเว้นที่หายากคือคุณกำลังฝึกสอนบางคน (เป็นส่วนหนึ่งของเซสชันที่ตกลงร่วมกันไม่ใช่ที่ซึ่งคุณตัดสินใจทำตัวเป็นโค้ช!) ซึ่งคุณสามารถที่จะชี้สิ่งต่าง ๆออกไปและไม่หลุดพ้นจากความหยิ่งยโส


การออกเสียงลงคะแนนขึ้นสำหรับ.. and not come off as arrogant.คำสั่ง
Ahmad Azwar Anas

27

ผู้ใช้ส่วนใหญ่พบว่าการดูถูก มันเป็นการดูถูกจริง ๆ [... ]

ฉันสามารถตอบคำถามตามข้อความที่ตัดตอนมานี้เพียงอย่างเดียว คำตอบคือใช่


ฉันคิดว่าเขาถามว่าทำไมการดูถูก [... ]
Pacerier

14

ฉันจะบอกว่านี่ไม่เพียง แต่เป็นการดูถูกเหยียดหยาม หมากรุกเป็นเกมที่มีวัตถุประสงค์เพื่อทดสอบความคิดและสมาธิ มันไม่ยุติธรรมที่ผู้เล่นจะขัดขวางกระบวนการคิดของฝ่ายตรงข้ามโดยดึงความสนใจไปที่แนวการเล่นใด ๆ โดยเฉพาะเนื่องจากมันอาจเบี่ยงเบนความสนใจของเขาจากการใฝ่หากลยุทธ์ที่เขาตั้งใจไว้ ตอนนี้คุณอาจคิดว่าบทละครนั้นถูกบังคับจากตำแหน่งปัจจุบัน แต่ถ้าฝ่ายตรงข้ามเห็นสิ่งที่คุณพลาดไปล่ะ ถ้าหากคู่ต่อสู้ของคุณไม่เห็นบรรทัดการเล่นนั้นเพราะคุณทำให้เขาเสียสมาธิและลาออก?

ตอนนี้ถ้าคุณและคู่ต่อสู้ตกลงกันก่อนเกมเพื่อหารือเกี่ยวกับการเล่นขณะที่เกมกำลังดำเนินอยู่นั่นเป็นอีกสิ่งหนึ่งโดยสิ้นเชิง แต่เป็นกฎพื้นฐานขณะที่เล่นเงียบ ๆ และปล่อยให้คู่ต่อสู้จดจ่อ


ฉันมักจะไม่เห็นด้วยกับหลักฐานสุดท้ายของคุณว่าการรักษาความเงียบเป็น "กฎพื้นฐาน" ในหมากรุก หากคุณเห็นด้วยก่อนว่าคุณจะเงียบทั้งคู่ก็ดี แต่กฎเริ่มต้นในเกมใด ๆควรอนุญาตให้มีการสื่อสาร คุณจะบรรลุข้อตกลงเป็นอย่างไร (และนี่ช่วยให้สามารถสร้างข้อตกลงเกี่ยวกับความเงียบได้ตลอดเวลาเช่นกัน)
Wildcard

1
ขออภัยฉันไม่เห็นคุณค่าใด ๆ ในความคิดเห็นที่คุณเพิ่งทำไป ข้อตกลงที่ฉันพูดถึงจะเกิดขึ้นก่อนที่เกมจะเริ่มต้นและสามัญสำนึกแสดงให้เห็นว่าฉันไม่ได้หมายถึงการสื่อสารที่ไม่ได้รับอนุญาตเช่นการนำเสนอเสมอ หากคุณไปทัวร์นาเมนต์หมากรุกและในขณะที่เกมกำลังเล่นอยู่พยายามอภิปรายกันว่าเงียบหรือไม่ฉันสงสัยว่าคู่ต่อสู้ของคุณจะคัดค้าน จะสละเวลาที่สามารถใช้สำหรับคิดเกี่ยวกับเกม
Dikran Marsupial

@DikranMarsupial การแชทออนไลน์ส่วนใหญ่จะถูกละเลยได้อย่างง่ายดาย มันไม่เหมือนกับการพูดคุย OTB ที่มันบุกเข้ามาในความคิดของพวกเขา ที่ 3 วันต่อการเคลื่อนไหวสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวไม่ได้เป็นความกังวลหลักเหมือนอยู่ในเกมสั้น ๆ อยู่ดี และหมากรุกทางอีเมล (ซึ่งเทียบเท่ากับออฟไลน์ที่ใกล้เคียงที่สุด) มีตัวเลือกในการส่งการเคลื่อนไหวตามเงื่อนไขของฝ่ายตรงข้ามโดยมีรายละเอียดการตอบสนองของคุณในการเคลื่อนไหวที่เป็นไปได้หนึ่งหรือทั้งหมดและเป็นจริยธรรมอย่างสมบูรณ์
DM

(i) การเพิกเฉยง่ายไม่ใช่ข้อแก้ตัวที่หยาบคายหรือโกง (ii) มีการเล่นหมากรุกออนไลน์ทั้งหมดที่ 3 วันต่อการย้าย (iii) ตามที่ฉันได้ชี้ให้เห็นแล้วมันก็โอเคถ้าคุณมีข้อตกลงล่วงหน้าเหมือนในหมากรุกทางไปรษณีย์ ประเด็นของฉันยืนอยู่เว้นแต่ว่าคุณจะมีการเตรียมการล่วงหน้าให้ค่อนข้างและให้ฝ่ายตรงข้ามของคุณเล่นเพื่อความสามารถที่ดีที่สุดของเขาหรือเธออย่างสงบ
Dikran Marsupial

FWIW ฉันเพิ่งเล่นเกมออนไลน์ซึ่งคู่ต่อสู้ของฉันแสดงความคิดเห็นว่า "เล่นได้ดีมาก!" (หรือคำพูดที่มีผลกระทบ) หมายความว่าฉันได้รับชัยชนะที่ถูกบังคับ มันอาจดูเหมือนว่าการชนะแบบบังคับกับผู้เล่นที่อ่อนแอ แต่มันก็ปรับไม่ได้ มันค่อนข้างยากที่จะคิดเกี่ยวกับบทละครแนวอื่นนอกเหนือจากเพลง "ชัดเจน" ซึ่งฉันเคยเล่นมันจะทำให้ฉันเดือดร้อนเพราะตำแหน่งค่อนข้างคมชัด ฉันถูกทิ้งความคิดว่า "ฉันพลาดการบังคับให้ชนะที่ไหนสักแห่งที่คู่ต่อสู้ของฉันเห็นและฉันทำไม่ได้?" ฉันอยากให้คู่ต่อสู้เงียบหรือลาออกและพูดคุยกันในภายหลัง
Dikran Marsupial

10

ฉันไม่คิดว่านี่เป็นเรื่องที่สุภาพและไม่ธรรมดา หากพวกเขาเล่นได้ไม่ดีจนพวกเขาไม่เห็นว่ารุกฆาตกำลังมาการบอกว่านี่ไม่เป็นประโยชน์สำหรับพวกเขา พวกเขายังไม่รู้ว่าจะต่อต้านการเคลื่อนไหวที่คุณวางแผนจะทำอย่างไรดังนั้นพวกเขาจะเครียดมากขึ้นและอาจโกรธคุณเช่นกัน เพราะมันดูเย้ยหยันพวกเขา - "แม้ว่าฉันจะบอกคุณว่าแผนการของฉันคืออะไรคุณก็ยังแพ้อยู่!" .


10

ฉันคิดว่าฉันไม่เคยเห็นพฤติกรรมนี้มาก่อน แต่ในขณะที่ฉันกำลังอ่านคำถามที่ฉันจำได้เมื่อหลายปีก่อนเมื่อฉันยังอ่านหนังสือหมากรุก (คุณรู้ไหมคนที่พิมพ์บนกระดาษ) ฉันอ่านมากกว่าหนึ่งครั้ง "และ (ใส่ชื่อผู้เล่นโบราณที่มีชื่อเสียงที่นี่) ประกาศเป็นคู่ใน 5" ที่จริงแล้วถ้าคุณ google สำหรับ "ประกาศหมากรุกคู่" ดูเหมือนว่าเป็นเรื่องปกติที่จะทำเช่นนี้ในช่วงเวลาของ Capablanca, Marshall ฯลฯ ฉันไม่รู้ว่านี่เป็นมารยาทที่ดี / ไม่ดี แต่ฉันสงสัยว่าคนชอบ ที่กล่าวมาข้างต้นไม่ทราบวิธีการประพฤติตนเหนือกระดาน

แก้ไข: ฉันแค่เพิ่มอีกครั้ง "googleing" ดูเหมือนว่านี่เป็นวิธีปฏิบัติที่ดีในศตวรรษที่ 19: http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_chess

นี่คือลิงค์ของ Edward Winters (บุคคลสำคัญในประวัติศาสตร์หมากรุก) ในหัวข้อ: http://www.chesshistory.com/winter/extra/announcemates.html

ฉันสงสัยว่าในครั้งนี้เป็นการฝึกที่ได้รับการยอมรับหรือไม่ผู้เล่นที่ประกาศคู่สมรสเพื่อพิสูจน์ว่าผิด ฉันได้อ่านสมมติฐานเกี่ยวกับเรื่องนี้และฉันค่อนข้างแน่ใจว่ามันจะเป็นอย่างนี้ (อย่างใดเหมาะกับวิญญาณของเวลาเหล่านั้น) แต่ไม่มีการยืนยัน "เป็นทางการ" (อาจมีคู่มือหมากรุกเก่า ๆ ?)


1
มันเป็นเรื่องธรรมดามากในภายหลัง "รุกฆาตใน 3" ฉันได้ยินในระหว่างการเล่นสดเมื่อฉันเล่นในทัวร์นาเมนต์เมื่อ 25 ปีที่แล้ว มันไม่สุภาพจริงเลย มันค่อนข้างตลกเมื่อผู้ประกาศทำผิดพลาดในการคำนวณและมันก็ไม่ใช่คู่
แท้ๆเลย

7

ไม่ใช่ว่าพวกเขาจะลาออกเพราะมีคนบอกพวกเขาว่ามีเพื่อนบังคับ พวกเขาจะพยายามอย่างใดอย่างหนึ่ง:

A) พิสูจน์ว่าคุณผิด

หรือ

B) รู้ว่ามีคู่ครองที่ถูกบังคับ แต่เล่นเพื่อทำให้คุณหงุดหงิด


1
และพวกเขาจะถูกต้องที่จะทำเช่นนั้น ฉันขอโทษ แต่ @Sunny นั้นถูกต้อง เวลาของคู่ต่อสู้เป็นสิ่งที่เขาต้องทำในขณะที่เขาพอใจตราบใดที่เขาไม่ได้เยาะเย้ยในเกมหรือทำตัวหยาบคาย ถึงแม้ว่าผู้เชี่ยวชาญมักจะปฏิเสธที่จะต่อสู้กับสาเหตุที่หายไป แต่ก็ไม่มีอะไรผิดปกติกับการเลือกเล่นเกมจนจบที่ขมขื่น มันเป็นเรื่องที่ไม่เหมาะสมที่สุดของผู้เล่นหมากรุกหรือผู้เล่นเกือบทุกเกมบ่นเพียงเพราะเขาจะต้องลาออกจากตำแหน่งของฝ่ายตรงข้าม ถ้าคุณบอกให้ฉันลาออกฉันจะบอกให้คุณเล่นหมากรุกและให้ฉันเล่น
thb

4

การเป็นผู้เล่นที่“ ไม่ดี” ฉันจะขอบคุณเพราะฉันจะเรียนรู้บางสิ่งและเกมต่อไปฉันจะพยายามหลีกเลี่ยงข้อผิดพลาดเดียวกัน หากผู้คนมีปฏิกิริยาไม่ดีมันเป็นเรื่องของทัศนคติที่ไม่ดี เพื่อนมันเป็นเกม !!!

อเล็กซ์


4

ฉันไม่รู้ว่าทำไมจึงมีคนไม่พอใจด้วยสิ่งนี้ เรากำลังพูดถึงหมากรุกการติดต่อที่นี่แม้ว่าคุณจะเล่นโดยใช้เว็บเซิร์ฟเวอร์แทนผ่านบริการไปรษณีย์! กฎของจดหมายโต้ตอบหมากรุก (อย่างน้อย USCF's) อนุญาตให้ผู้เล่นส่ง "การเคลื่อนไหวตามเงื่อนไข" เพื่อประหยัดเวลา:

เงื่อนไขหรือหากการเคลื่อนไหว: ความพยายามที่จะประหยัดเวลาและค่าไปรษณีย์โดยเสนอความต่อเนื่องที่น่าเชื่อถือเกินกว่าการตอบสนองที่ต้องการ การย้ายแบบมีเงื่อนไขมีผลผูกพันหากผู้รับยอมรับการดำเนินการต่อ เกมจะต้องปฏิบัติตามความต่อเนื่องที่ระบุหรือส่วนใด ๆ ที่ยอมรับตามลำดับ

สถานการณ์หนึ่งที่การเคลื่อนไหวตามเงื่อนไขมีความหมายมากคือเมื่อมีสายบังคับ เพื่อนที่ถูกบังคับเป็นเพียงตัวอย่างหนึ่งเท่านั้น

ตามตัวอย่างวิกิพีเดียในเกม "คาสปารอฟ vs โลก" เกมดังกล่าวใช้เวลาสี่เดือนโดยคาสปารอฟเล่น "g7" ในการเคลื่อนไหวครั้งที่ 62 ของเขาและประกาศการรุกฆาตที่ถูกบังคับ 28 ครั้ง คาสปารอฟดูถูกโลกใช่ไหม? :-)

จากมุมมองของการใช้งานจริง chess.com ให้คุณระบุการเคลื่อนไหวตามเงื่อนไข ไม่เหมือนกับเกมทางไปรษณีย์แบบดั้งเดิมคู่ต่อสู้ของคุณจะไม่เห็นการเคลื่อนไหวตามเงื่อนไขทั้งหมดที่คุณกำหนด แต่หากพวกเขาตอบกลับตามหนึ่งในบรรทัดที่คุณคาดการณ์ไว้พวกเขาจะได้รับการเลื่อนครั้งต่อไปทันที (และหากพวกเขาไม่รู้ อาจสงสัยว่าคุณจะสามารถเคลื่อนไหวได้อย่างรวดเร็วได้อย่างไร! :-) สิ่งนี้จะทำให้คุณจบเกมใน "autopilot" โดยส่วนตัวนั่นคือสิ่งที่ฉันทำแทนที่จะส่งข้อความประกาศคู่สมรส แต่อย่างที่ฉันพูดฉันไม่คิดว่าฝ่ายหลังดูถูกเช่นกัน ฉันพูดถึง chess.com เพียงเพราะมันเป็นสิ่งที่ฉันรู้ดีที่สุด แต่บางทีผู้ให้บริการรายอื่นอาจมีคุณสมบัติที่คล้ายคลึงกัน


3

ฉันเดาว่าฉันไม่รู้เกี่ยวกับใครเลย แต่ฉันมีทั้งคู่ที่มีคนบอกฉันว่าพวกเขามีคู่ในการเคลื่อนไหวและได้ทำแบบเดียวกันกับตัวเอง ทั้งสองเป็นของหายาก แต่ฉันไม่เคยมีใครโกรธฉันหรือบ้าไปแล้วและใคร ๆ ก็ทำมันเอง ฉันยังผิดและมีคนพิสูจน์บนกระดานและได้พิสูจน์คนอื่นที่อ้างว่าคู่ใน n ย้ายผิด ประสบการณ์การเล่นของฉันส่วนใหญ่ออนไลน์และฉันได้เห็นเกมไม่กี่เกมไปจนถึงเพื่อนแท้

โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับเวลาที่ยาวนานเช่นวันต่อการเคลื่อนไหวฉันได้รับการบอกเสมอว่าควรลาออกเมื่อพวกเขารู้ว่าพวกเขาแพ้และฝ่ายตรงข้ามรู้ว่าพวกเขาชนะและคนรู้ว่าคู่ต่อสู้รู้ว่าพวกเขาชนะและรู้วิธีจบเกม . การไม่ลาออกจากเงื่อนไขเหล่านั้นถือเป็นเรื่องหยาบคายโดยพื้นฐานแล้วเป็นการเสียเวลาที่คู่ต่อสู้อาจใช้เวลากับเกมอื่น หากไม่ปฏิบัติตามเงื่อนไขเหล่านั้นหรือคุณคิดว่าคุณสามารถเรียนรู้บางสิ่งบางอย่างจากการเห็นว่าคู่ต่อสู้จบเกมอย่างไร

ทั้งหมดในทุกอย่างฉันจะผิดพลาดในด้านของความสุภาพเพียงพูดถึงคู่ในการย้าย n และอย่างไรถ้าคุณแน่ใจว่ามันจะเป็นที่ยอมรับของฝ่ายตรงข้ามและให้ประโยชน์จากข้อสงสัยพวกเขาเป็นอย่างอื่นสมมติว่ายังมีบางสิ่งบางอย่าง พวกเขาสามารถได้รับจากเกมโดยดำเนินการต่อเนื่องจนกว่าพวกเขาจะพูดอะไรบางอย่างเพื่อระบุเป็นอย่างอื่น


+1 เพราะส่วนแรกของคำตอบนั้นถูกต้องและเพราะเหตุผลอื่น ๆ อย่างไรก็ตามฉันต้องไม่เห็นด้วยกับตำแหน่งที่ "ไม่ลาออกในเงื่อนไขเหล่านั้นเป็นเรื่องหยาบคาย" บางทีฉันอาจมีความคิดเห็นที่ดีกว่าในคำตอบแยกต่างหาก โปรดดูคำตอบของฉันแยกจากกัน
บาท

มีหลายครั้งที่มันจะมีประโยชน์หากมีวิธีการที่บุคคลสามารถยื่นคำเรียกร้องให้ชนะหรือเสมอโดยการเขียนคำแนะนำว่าชิ้นส่วนของเขาควรจะถูกย้ายจากที่นั่นมาก่อนด้วยเงื่อนไขที่ว่าในกรณีที่ฝ่ายตรงข้ามคลุมเครือ จะเป็นอิสระในการเลือกการเคลื่อนไหวใด ๆ ตัวอย่างเช่นให้ KQ กับ KQ โดยมีราชินีของตัวเองอยู่ในลำดับที่สามและต่อต้านกษัตริย์เกินกว่าให้ระบุว่า "ถ้าสามารถเลือกราชินีที่เป็นปฏิปักษ์ได้ให้ทำเช่นนั้นหากจำเป็นต้องย้ายกษัตริย์ให้ย้ายภายในสองอันดับแรกและย้ายราชินีไป สแควร์ในลำดับที่สามซึ่งไม่ถูกโจมตี
supercat

หากสถานการณ์ดังกล่าวข้างต้นเกิดขึ้นเมื่อผู้เล่นเหลือเวลา 45 นาทีในเกมสุดท้ายของช่วงเย็นผู้เล่นอาจมีสิทธิ์ตามกฎหมายที่จะเล่นต่อไปอีก 45 นาทีโดยหวังว่าคู่ต่อสู้จะตัดสินใจ ลาออกและเริ่มขับรถกลับบ้าน 45 นาทีเร็วกว่ารอ 45 นาทีที่จำเป็นเพื่อรับสิทธิ์ในการจับรางวัล แต่ก็ไม่ได้ทำให้ถูกต้อง สถานการณ์ของ KQ v. Kq นั้นมาจากประสบการณ์ (ฝ่ายตรงข้ามของเพื่อนร่วมทีมไม่ต้องการยอมรับการเสมอกัน)
supercat

1

ไม่อนุญาตให้พูดคุยกับคู่ต่อสู้ของคุณเว้นแต่คุณจะเสนอการจับฉลาก คุณสามารถพูดคุยเกมกับฝ่ายตรงข้ามของคุณหลังจากเกมเสร็จสมบูรณ์ สิ่งนี้เรียกว่าการวิเคราะห์เกม


การประกาศเพื่อน (ในการเคลื่อนไหว X) ไม่ได้ถูกห้ามเท่าที่ฉันรู้
ypercubeᵀᴹ

@ypercube คำตอบของฉันอ้างถึงเกมกระดานที่มีกฎอย่างเป็นทางการสำหรับเกมที่ได้รับคะแนน หากคุณกำลังเล่นเกมออนไลน์ที่เปิดใช้งานฟังก์ชั่นการแชทแน่นอนคุณสามารถเขียนสิ่งที่คุณต้องการ
Rauan Sagit

ฉันพูดถึงเรื่องจริงผ่านกระดานและเกมอย่างเป็นทางการ ฉันไม่ได้เล่นจริงในทัวร์นาเมนต์มานานกว่าทศวรรษดังนั้นฉันไม่แน่ใจ คุณมีลิงค์ไปยังกฎที่บอกว่าไม่อนุญาตให้พูดกับฝ่ายตรงข้ามหรือไม่? (แม้ว่าจะประกาศว่า "ตรวจสอบ", "คู่" และ "คู่ใน 5") ไม่ได้พูดคุยกับฝ่ายตรงข้ามจริงๆมันประกาศให้ทุกคน.)
ypercubeᵀᴹ

@ ypercubeᵀᴹกฎหมายหมากรุกแห่งสุจริตกล่าวว่า "11.5 ห้ามมิให้รบกวนหรือรบกวนคู่ต่อสู้ในลักษณะใด ๆ ก็ตามซึ่งรวมถึงการเรียกร้องที่ไม่สมเหตุสมผลข้อเสนอที่ไม่สมเหตุสมผลของการดึงหรือการนำแหล่งกำเนิดของเสียงเข้าไปในพื้นที่เล่น" กฎอยู่ภายใต้การตีความ แต่ฉันคิดว่าคนส่วนใหญ่จะบอกว่าการประกาศอนาคตเพื่อนร่วมตกอยู่ภายใต้ข้อห้ามนี้ fide.com/fide/handbook.html?id=171&view=article
itub

@itub ฉันยอมรับว่าอาจเป็นไปตามการตีความ การเรียกร้องคู่สมรสใน 5 นั้นไม่สมเหตุสมผลหากคู่สมรสนั้นบังคับได้จริงหรือไม่? ฉันไม่รู้ว่าผู้ตัดสินจะตีความมันอย่างไร อาจถือว่าเสียสมาธิหากฝ่ายตรงข้ามควบคุมเวลาได้
ypercubeᵀᴹ

1

ฉันลาออกเมื่อฉันรู้ว่าฉันไม่สามารถชนะได้ คนส่วนใหญ่ที่ฉันพบเล่นด้วยวิธีนี้ เมื่อไรก็ตามที่คู่ต่อสู้ของฉันยังคงเล่นต่อไป ฉันจะไม่บอกใครว่าฉันจะรุกฆาตพวกเขาอย่างไร นั่นจะหยาบทั้งหมด คนโง่เท่านั้นที่จะทำเช่นนั้น ให้มารยาทของฝ่ายตรงข้ามให้พวกเขาคิดออกเอง


1

ความแตกต่างที่น่าสนใจของความคิดเห็นนั้นยังคงมีอยู่เสมอว่าบุคคลนั้นมีภาระผูกพันที่จะต้องลาออกจากเกมที่แพ้อย่างเป็นกลางหรือโดยการขยายเพื่อยอมรับการจับฉลากในเกมที่วาดขึ้นอย่างเป็นกลาง ไม่มีฉันทามติ ดูเกม 3 สำหรับการแข่งขันชิงแชมป์โลก Carlsen-Anand ล่าสุด

มีสิ่งนี้แม้ว่า หนึ่งมีน้อยที่จะสูญเสียโดยให้ฝ่ายตรงข้ามได้รับประโยชน์จากข้อสงสัยในด้านใดด้านหนึ่ง หากคู่ต่อสู้ของคุณโกรธแค้นว่าคุณจะต่อสู้ในตำแหน่งที่หายไปให้พิจารณาลาออกทันทีและอย่างสุภาพ มันไม่คุ้มค่าที่จะสร้างศัตรูและมันจะไม่เปลี่ยนผลลัพธ์อีกต่อไป (ยกเว้นข้อผิดพลาดอันน่าทึ่งของคู่ต่อสู้ของคุณในขณะที่คุณไม่ต้องการชนะแบบนั้นจริง ๆ ไหม?) ในทางตรงกันข้ามเมื่อมีตำแหน่งที่ชนะใครคนหนึ่งก็มีน้อยที่จะสูญเสียโดยการเล่นจนกว่าฝ่ายตรงข้ามจะลาออกหรือประสบความสำเร็จรุกฆาตจริง ท้ายที่สุดความงามของตำแหน่งที่ชนะคือคุณจะได้รับชัยชนะไม่ว่าตอนนี้หรือหลาย ๆท่าจากนี้ ฝ่ายตรงข้ามของคุณไม่มีทางหยาบคายโดยการเล่นต่อ เขาแค่เล่นหมากรุก

คุณสามารถที่จะมีน้ำใจในชัยชนะและความพ่ายแพ้เช่นเดียวกัน

ถ้าฉันต้องเลือกระหว่างทั้งสองตำแหน่งฉันจะบอกว่ามันไม่เหมาะสมที่จะเรียกร้องให้ฝ่ายตรงข้ามลาออกในขณะที่มันเป็นเรื่องที่เลวร้ายที่สุดเล็กน้อยที่ดื้อรั้นเพื่อปฏิเสธความต้องการของคู่ต่อสู้ในการลาออก หากฝ่ายตรงข้ามของคุณจะไม่ลาออกจากนั้นเพียงแค่เอาชนะเขา เมื่อเกมสิ้นสุดลงให้จับมือของฝ่ายตรงข้ามและปฏิบัติต่อเขาอย่างดี ใช้เวลาไม่นาน ฝ่ายตรงข้ามสามารถมีเหตุผลที่ดีสำหรับการเล่นตำแหน่งที่หายไปหลังจากทั้งหมดเหตุผลที่ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับทั้งๆที่ ความเอื้ออาทรกลายเป็นผู้เล่นหมากรุกเสมอ


1

ระวังความโอหัง นั่นเป็นเหตุผลเดียวว่าทำไมสิ่งนี้จะหยาบคายหรือดูถูก

ฉันจะบอกคุณว่าฉันจะจัดการกับสถานการณ์เช่นนี้ได้อย่างไรเพื่อเพิ่มความเป็นมิตรกับผู้เล่นคนอื่น มันเกือบจะไม่เกี่ยวข้องโดยสิ้นเชิงกับกลยุทธ์ที่แท้จริงของหมากรุก สิ่งนี้เกี่ยวข้องกับความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล

ในฐานะผู้เล่นหมากรุกที่ค่อนข้างดีฉันยังคงถ่อมใจอย่างมาก ครั้งแรกของทั้งหมดถ้าฉันเป็นเพียงธรรมบางอย่างที่ฉันมีรุกฆาตในสามย้ายผมไม่อยากจะคิดว่ามีศูนย์ความเป็นไปได้ที่ผมได้มองข้ามบางสิ่งบางอย่าง

ในกรณีที่ฉันได้ตรวจสอบความเป็นไปได้ที่ จำกัด อย่างระมัดระวังและรู้ว่ามีโอกาสเป็นศูนย์ที่ฉันมองข้ามบางสิ่งบางอย่าง - ฉันรู้ว่ามันเป็นคู่ในสาม - มีอันตรายเป็นศูนย์ (และผลประโยชน์มากมาย!) ในการสื่อสารความเชื่อมากกว่าความเชื่อมั่นที่ปฏิเสธไม่ได้อย่างน้อยในตอนแรก

สิ่งที่ฉันจะบอกว่าถ้าฉันตัดสินใจว่าฉันมีเพื่อนรับประกันในสามคือ:

“ และฉันเชื่อว่ามันเป็นเพื่อนในสามคนคุณเห็นทางออกไหม?”

ผู้คนมีความเต็มใจที่จะยอมรับสิ่งต่าง ๆ ที่เป็นจริงที่พวกเขาเห็นด้วยตนเองมากขึ้น แน่นอนว่าพวกเขาไม่ควรเชื่อคุณ พวกเขาควรเห็นด้วยตนเอง และการนำเสนอด้วยวิธีนี้เป็นการเปิดโอกาสให้มีการสนทนาซึ่งเป็นมิตรมากกว่าความสัมพันธ์แบบเป็นปฏิปักษ์

ด้วยวิธีนี้คุณสามารถนำทางพวกเขาได้โดยไม่ต้องมีความเย่อหยิ่งหรือโอหังใด ๆ ที่จะสามารถมองเห็น "คู่ในสาม" ที่คุณมีตาอยู่

พวกเขาจะพูดคุยถึงความเป็นไปได้กับคุณ ("ไม่มันไม่ใช่คู่ครอง; ถ้าฉันย้ายบิชอปของฉัน?" "คุณจะคิดว่า - แต่อย่าลืมเรื่องโกงของฉัน!") และสุดท้ายก็สรุปได้ว่ามันเป็นรุกฆาต -or ถ้าคุณได้มองข้ามสิ่งที่พวกเขาอาจจะเห็นมันและเกมจะดำเนินการต่อไป! และคุณจะได้เรียนรู้บางสิ่ง

ทั้งสองวิธีคือความสนุก จะจริงจังกับมันทำไม


ในทางกลับกันหากเป้าหมายของคุณเพียงเพื่อพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นว่าคุณฉลาดกว่าพวกเขามากเพียงใดวิธีการดังกล่าวจะไม่สามารถใช้งานได้ทั้งหมด แต่ในกรณีนี้คุณมีปัญหาอื่นนอกเหนือจากการชนะเกมหมากรุกเช่นวิธีการหาเพื่อน ;)


0

คุณต้องการค้นหาทำไมฝ่ายตรงข้ามถึงไม่รู้จักรุกฆาต? เหตุผลคือผู้เล่นกำลังคิดเกี่ยวกับวิธีการของตัวเองฝ่ายตรงข้ามที่ทำอะไรเราไม่คิดและเรายังคงเล่นในแบบของเรา


0

สิ่งที่คุณต้องทำคือขออนุญาตจากผู้เล่นหมากรุกคนอื่น

แต่ก่อนอื่นฉันจะถามตัวเอง ทำไมฉันต้องบอกเขาว่าเขาหรือเธอกำลังจะแพ้? ฉันกำลังรีบอยู่เหรอ? ฉันต้องการบรรยายเขาหรือไม่? อัตตาของฉันจำเป็นต้องได้รับการเลี้ยงไหม? อะไรคือเหตุผลที่แท้จริง

เมื่อคุณพบเหตุผลที่แท้จริงกว่าไปข้างหน้า ถามฝ่ายตรงข้ามและให้เหตุผล บางคนอาจถือว่าเป็นการดูถูก แต่ถ้าคุณให้ความเคารพและมีเหตุผลที่ถูกต้องและไม่เพียง แต่ก่อความรำคาญให้กับมันในกรณีนี้ก็ไม่มีอะไรผิดถ้าคุณถาม เมื่อฉันพูดถึงความรำคาญฉันหมายถึงตัวอย่างเช่นคุณเริ่มเกมหมากรุกสด 1 ชั่วโมงและคุณสามารถเห็นว่าจะมีคู่ใน 5 แต่ยังเหลือ 30 นาทีจากเวลาของเขา ทำไมคุณต้องการที่จะรีบผู้เล่นคนอื่น ๆ ? มีเหตุฉุกเฉินและคุณต้องออกจากเกมหมากรุกของคุณหรือไม่ เห็นได้ชัดว่ามันไม่ใช่เรื่องฉุกเฉินหากคุณยังมีเวลาที่จะขอให้คู่ต่อสู้ลาออก หรือคุณเพิ่งจะ ' ไม่ต้องการรออีกครึ่งชั่วโมงในขณะที่คุณรู้ว่าคุณชนะ? ความเคารพต่อคู่ต่อสู้ของคุณอยู่ที่ไหนและคุณมีหน้าที่รับผิดชอบในการเล่นเกมหมากรุกหนึ่งชั่วโมง? ตอนนี้เป็นเรื่องน่ารำคาญ สิ่งนี้ใช้กับสิ่งอื่น ๆ ในชีวิตด้วย หากอีกฝ่ายตอบโต้ไม่ดีคุณอาจเป็นแค่ความรำคาญหรืออีกฝ่ายกำลังเอาตัวตนนั้นไปเอง คุณต้องอธิบายว่าคุณไม่มีเจตนาที่จะทำผิดกฎหมาย หากคุณทำทุกอย่างเรียบร้อยแล้วและอีกอันก็ยังไม่พอใจเลยนั่นก็ดีเหมือนกัน! คุณไม่สามารถทำให้ทุกคนพอใจได้ .. ฉันทำทุกอย่างเรียบร้อยแล้วส่วนอีกคนก็ไม่พอใจเหมือนกันนั่นก็ดีเหมือนกัน! คุณไม่สามารถทำให้ทุกคนพอใจได้ .. ฉันทำทุกอย่างเรียบร้อยแล้วส่วนอีกคนก็ไม่พอใจเหมือนกันนั่นก็ดีเหมือนกัน! คุณไม่สามารถทำให้ทุกคนพอใจได้ ..


0

เป็นการดูถูกจริง ๆ หรือไม่ที่จะบอกคู่ต่อสู้ของคุณว่าคุณจะรุกฆาตเขาเพื่อที่เขาจะได้ลาออกอย่างรวดเร็ว?

ฉันจะบอกว่าไม่มันไม่ได้ดูถูกที่จะประกาศแผนของคุณในหมากรุกติดต่อ (อย่างไรก็ตามคุณอาจไม่ต้องการลาออก)

สันนิษฐานว่าหากคู่ต่อสู้ของคุณกำลังเล่นในตำแหน่งที่หายไปเขาไม่ทราบว่าคุณจะรุกฆาตเขาหรือเขาคิดว่าคุณจะไม่เล่นการเคลื่อนไหวเหล่านั้น แสดงให้เขาเห็นว่ามีคู่ครองและคุณเห็นมันสามารถประหยัดเวลาได้

ในหมากรุกทางไปรษณีย์คุณยังสามารถส่งการเคลื่อนไหวตามเงื่อนไขอย่างเป็นทางการโดยระบุว่าคุณจะไปที่ไหนต่อไปถ้าคู่ต่อสู้ตอบกลับทางใดทางหนึ่ง - และโดยการส่งทางอีเมลแทนที่จะผ่านเซิร์ฟเวอร์ฝ่ายตรงข้ามสามารถเห็นการเคลื่อนไหวตามเงื่อนไขเหล่านั้น ห่างไกลจากการผิดจรรยาบรรณ

อย่างไรก็ตามคุณควรแน่ใจเกี่ยวกับการเคลื่อนไหวของคุณ หากคุณบอกฝ่ายตรงข้ามกับแผนของคุณและพวกเขาไม่สมบูรณ์แบบคุณอาจช่วยเขาหาจุดอ่อนได้

ด้านบนใช้กับหมากรุกสไตล์การโต้ตอบเท่านั้น เกมถ่ายทอดสดนั้นแตกต่างกันและคุณไม่ควรประกาศแผนการของคุณในเกมถ่ายทอดสดเว้นแต่ว่าจะเป็นเกมสบาย ๆ และคู่ต่อสู้ของคุณก็ใช้ได้ ในเกมหมากรุกสดมีแนวโน้มว่าคุณจะมุ่งเน้นที่จะเสีย ตามสไตล์การติดต่อคุณปกติแล้วคุณจะทำอะไรหลาย ๆ อย่างระหว่างการเคลื่อนไหวและไม่เน้นไปที่เกมอย่างต่อเนื่อง และในหมากรุกสดคุณมีเวลาโดยทั่วไปน้อยลงและไม่สามารถจดบันทึกเพื่อรีเฟรชหน่วยความจำของคุณได้หากคุณฟุ้งซ่าน

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.