หมากรุกเป็นกีฬาหรือไม่? ถ้าใช่แล้วทำไม


14

บางครั้ง (เช่นในบางโรงเรียน) หมากรุกถือเป็นกีฬา หมากรุกเป็นกีฬาหรือไม่? ฉันดูกีฬาเป็นกิจกรรมทางกายภาพ

ตัวอย่างเช่นหากแพทย์ถามคุณว่า "คุณเล่นกีฬาอะไรอยู่หรือไม่?" คำตอบของคุณจะ "ใช่ฉันเล่นหมากรุกสองครั้งต่อสัปดาห์!" ฟังดูแปลก ๆ ในหูของฉัน

หมากรุกเป็นกีฬาหรือเปล่า?”

ถ้าใช่แล้วทำไมและไปถึงเท่าไหร่?

ขอบคุณ!


3
Chess.about.com/od/chesshistory/a/Is-Chess-A-Sport.htmเรียกมันว่าอะไรก็ตามที่คุณต้องการมันต้องใช้ความพยายามมากกว่าการยิงซึ่งเป็นโอลิมปิกหรือกอล์ฟ
Lynob

ใครเป็นคนรู้จักหมากรุกว่าเป็นกีฬา? อาจคุณควรถามพวกเขา :)
JiK

ถ้า Show Jumping ( en.wikipedia.org/wiki/Show_jumping ) เป็นการแข่งขันที่เป็นส่วนหนึ่งของการแข่งขันกีฬาโอลิมปิก (ที่มีชื่อกีฬาขี่ม้าและม้าพยายามอย่างเต็มที่เพื่อเอาชนะอุปสรรค) ฉันไม่เห็นอันตรายใด ๆ กับหมากรุก เป็นกีฬา :) - บางทีเราควรสร้าง "Board Sports" และใส่ Chess และ Checkers เข้าในกลุ่มนี้ ... :)

คำตอบ:


11

คำถามที่ว่าหมากรุกเป็นกีฬาขึ้นอยู่กับบริบทของคำถามหรือไม่ ในบางสถานการณ์มันอาจจะมีประโยชน์ในการจำแนกหมากรุกเป็นกีฬา ตัวอย่างเช่นที่คุณพูดถึงในบางโรงเรียนหมากรุกถือเป็นกีฬาเพราะมันตรงกับความต้องการของกีฬาในบริบทนั้น - กิจกรรมที่นักเรียนสามารถมีส่วนร่วมในด้านนอกของการเรียนรู้ทางวิชาการที่เป็นหลักทำให้พวกเขาออกจากปัญหา แต่ในบริบทอื่น ๆ เช่นเมื่อกีฬาหมายถึงการออกกำลังกายกลุ่มกล้ามเนื้อบางส่วนหรือปรับปรุงความเหมาะสมหรือความสามารถทางกายภาพบางอย่างหมากรุกจะไม่ถือว่าเป็นกีฬา

ในระดับลึกและปรัชญาคำถามที่ไม่มีความหมาย "กีฬา" ไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจนไม่มีคำจำกัดความมันเป็นแนวคิดทางวัฒนธรรมที่เปลี่ยนแปลงความหมายขึ้นอยู่กับเวลาวัฒนธรรมแฟชั่นและปัจจัยอื่น ๆ


2

ตามที่ Wikipedia กีฬาได้กำหนดไว้ดังนี้

กีฬา (หรือกีฬา) เป็นรูปแบบหนึ่งของการแข่งขันทางกายภาพซึ่งโดยทั่วไปแล้วการมีส่วนร่วมแบบไม่เป็นทางการหรือมีจุดมุ่งหมายเพื่อใช้รักษาหรือพัฒนาความสามารถและทักษะทางกายภาพในขณะที่ให้ความบันเทิงแก่ผู้เข้าร่วมและในบางกรณีผู้ชม มีกีฬาหลายร้อยรายการตั้งแต่ผู้ที่ต้องการผู้เข้าร่วมเพียงสองคนจนถึงผู้ที่มีผู้เข้าร่วมหลายร้อยคนพร้อมกันไม่ว่าจะเป็นในทีมหรือการแข่งขันในฐานะบุคคล

ตามข้อกำหนดของ Google

กีฬาเป็นกิจกรรมที่เกี่ยวข้องกับการออกกำลังกายและทักษะที่บุคคลหรือทีมแข่งขันกับผู้อื่นหรือเพื่อความบันเทิง

ดังนั้นจึงดูเหมือนว่าจะต้มลงไปว่าหมากรุกเป็นกิจกรรมการออกกำลังกายและทักษะ เพื่อเริ่มต้นเท่าที่ฉันรู้ประชากรส่วนใหญ่ของโลกไม่ถือว่าหมากรุกเป็นกีฬา แต่เป็นเกมกระดาน ทว่าเมื่อมุ่งเน้นไปที่ทักษะที่จำเป็นต้องใช้ในการเล่นหมากรุกปัจจัยทางกายภาพก็มีความสำคัญ บางทีการเคลื่อนไหวที่แท้จริงของการเคลื่อนย้ายชิ้นส่วนและกดนาฬิกาหมากรุกอาจไม่มากนัก แม้ว่าจะมีทักษะบางอย่างในการดำเนินการเคลื่อนไหวของคุณอย่างรวดเร็วและไม่มีที่ติ แต่เพิ่มเติมในแง่ของความอดทนทางกายภาพ ความสามารถในการรักษาโฟกัสและคมชัดเป็นเวลานาน (เช่น 6 ชั่วโมง) ความสามารถในการตัดสินใจที่ดี 40 ครั้งขึ้นไปในช่วงเวลานั้น ใจกำหนดให้ชนะเกม นอกจากนี้ยังมีความบันเทิงที่ไม่อาจปฏิเสธได้ในหมากรุกระดับบนสุด!

คำตอบของฉันคือหมากรุกสามารถกำหนดเป็นกีฬา แต่ไม่ถือว่าเป็นกีฬาเพราะเป็นเกมกระดานและเกมกระดานไม่เกี่ยวข้องกับกีฬา


1
+1 แต่ฉันไม่คิดว่าความจริงที่ว่าคุณจำเป็นต้องมีร่างกายพอสมควรเพื่อให้สามารถอยู่รอดได้เป็นเวลานานจริง ๆ นับว่าเป็นการทำหมากรุกเป็นกิจกรรมทางกายภาพ ตัวอย่างเช่นการสอบของโรงเรียนการนั่งนั้นมีการแข่งขันสูงและต้องใช้สมาธิในระดับสูงเป็นระยะเวลานาน แต่ฉันสงสัยว่าใคร ๆ ก็เรียกมันว่ากีฬา
David Richerby

2

ก่อนหน้านี้หมากรุกเป็นเกมที่เห็นได้ชัด แต่เมื่อคุณเพิ่มความสามารถในการแข่งขันตัวละครจะเปลี่ยนไป สำหรับฉันการเปลี่ยนแปลงนั้นเกิดขึ้นเมื่อฉันประมาณ 1800-2,000

ฉันเป็นนักเทนนิสรุ่นเยาว์อันดับต้น ๆ ของประเทศในช่วงต้นปี 1970 ดังนั้นฉันจึงรู้ว่ากีฬารู้สึกอย่างไรและหมากรุกระดับมาสเตอร์นั้นเหมือนฉันเป็นนักเทนนิสเมื่อตอนเป็นเด็ก ส่วนหนึ่งเป็นเพราะฉันนั่งนิ่งไม่ได้และด้วยเหตุนี้ฉันจึงเดินไปมาระหว่างการเคลื่อนไหวหลายอย่าง แต่ส่วนใหญ่เป็นเพียงความตึงเครียด

นอกจากนี้วันแข่งขันหมากรุกยาวกว่ากีฬาประเภทอื่น ๆ ไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับรอบที่หนึ่งที่จะเริ่มเวลา 9.00 น. และบางครั้งฉันก็จบเกมที่สองเวลา 22.00 น. ในเวลากลางคืน

เพียงเพราะคุณไม่ได้วิ่ง 100 หลาระหว่างเกมนั่นไม่ได้หมายความว่าร่างกายของคุณไม่ทำงานหนักขึ้นแม้ว่าคุณจะมองไม่เห็นอย่างเปิดเผย ในช่วงแรกของการแข่งขัน Karpov กับ Kasparov ระหว่างปี 1984-1985, Karpov ไม่ใช่ชายร่างใหญ่ที่เริ่มต้นด้วยการสูญเสีย 22 ปอนด์ในช่วงระยะเวลา 5 เดือนเนื่องจากความเครียดและปัจจัยอื่น ๆ พวกเขาบอกว่าเขาดูเหมือน "ความตาย" ในตอนท้ายของการแข่งขัน

ในบทความ ESPNเมื่อเร็ว ๆนี้เกี่ยวกับ Fabiano Caruana พวกเขากล่าวว่า "ในเดือนตุลาคมปี 2018 โพลาร์ซึ่งเป็น บริษัท จากสหรัฐที่ติดตามอัตราการเต้นของหัวใจตรวจสอบผู้เล่นหมากรุกระหว่างการแข่งขันและพบว่าปรมาจารย์ชาวรัสเซียวัย 21 ปี ในเวลาสองชั่วโมงในการนั่งและเล่นหมากรุก - หรือสิ่งที่โรเจอร์เฟเดอเรอร์เขียนในเทนนิสชั่วโมงเดียว "

พวกเขายังกล่าวอีกว่านี่เป็นปรากฎการณ์: "ผู้เล่นหมากรุกสามารถเผาผลาญแคลอรีได้ถึง 6,000 ต่อวันขณะที่เล่นในทัวร์นาเมนต์"

ดังนั้นในขณะที่เทนนิสเผาผลาญแคลอรี่มากขึ้นหมากรุกก็ไม่ได้ทำให้ง่วงเลยและเราก็เล่นกันนานกว่ามาก หากหมากรุกไม่ใช่กีฬาที่มีอยู่จริงถึงแม้ว่ามันจะไม่ชัดเจนก็ตามเหตุใดการออกกำลังกายจึงมีความสำคัญ มันจะไม่เป็นอย่างนั้นถ้าไม่ใช่กีฬา การออกแรงทางจิตอย่างชัดเจนยังปรากฏตัวเองทางร่างกาย


1
ฟิสเชอร์ฝึกฝนร่างกายให้แข็งแรงกว่านักกีฬาจำนวนมาก ชีวิตหมากรุกในยุค 50 มีบทความที่ทำโดยนักจิตวิทยาที่วัดสิ่งที่ผู้เล่นหมากรุกพบร่างกายในระหว่างการแข่งขัน มันไม่ได้เป็นเรื่องง่ายสำหรับพวกเขา
yobamamama

1
น่าสนใจที่พวกเขาพูดถึงวิธีการนั้นด้วย
PhishMaster

ฉันพบนักจิตวิทยาที่ Chess Divan ใน DC เขาอยู่ในกองทัพแล้ว แต่ยังเล่นหมากรุกอยู่ จำบทความจากการอ่าน Chess Life หรือว่าเป็น Chess Life และ Review ได้ไหม
yobamamama

1
IM บอกฉันว่าเขาปล่อย 5 กก. ในทัวร์นาเมนต์
Universal_learner

1

คำตอบนั้นขึ้นอยู่กับนิยามของกีฬา คำจำกัดความของฉันคือ: การแข่งขันระหว่างสองฝ่ายหรือมากกว่านั้นที่ต้องใช้ความเครียดทางร่างกายจิตใจและอารมณ์ในการเข้าร่วม

กีฬาเช่นเบสบอลต้องใช้กลยุทธ์และการวางแผนในใจจำนวนมาก ตัวอย่างเช่น; เสียสละ bunts, จงใจเดิน, ขโมยฐาน, และการวางตำแหน่งฟิลด์ตามบันทึก batters แม่น

ในหมากรุกคนไม่คิดว่าการนั่งกระดานเป็นคนที่ต้องเสียค่าธรรมเนียม แต่ลองนั่งที่นั่นเป็นเวลาหลายชั่วโมงและบางครั้งอาจติดต่อกันหลายวัน

Rauan Sagit พูดถูกว่าโดยคำจำกัดความมาตรฐานหมากรุกไม่ใช่กีฬาเพราะเป็นเกมกระดานประเภท ฉันอ้างถึงคำแถลงเดิมที่บอกว่าทุกอย่างขึ้นอยู่กับคำจำกัดความของคุณ

เพื่อยกตัวอย่างโลกที่แพร่หลายอีก: โลกของ eSports (เช่นวิดีโอเกม) สามารถเล่นวิดีโอเกมเป็นกีฬาได้หรือไม่?

ฉันหวังว่านี่จะช่วยได้: D


ฉันขอยืนยันว่าการเล่นวิดีโอเกมใกล้เคียงกับการเป็นกีฬามากกว่าหมากรุกคือ: วิดีโอเกมจำเป็นต้องมีการประสานทางกายภาพ
David Richerby

การประสานงานของชิ้นหมากรุกของคุณ;)
yeppright

1

ฉันจะโต้แย้งว่าหมากรุกไม่ใช่กีฬาเพราะมันไม่ต้องการอะไรมากไปกว่าการประสานงานทางกายภาพขั้นต่ำ ในความเป็นจริงมันไม่จำเป็นต้องมีแม้แต่ใคร ๆ ก็สามารถเล่นได้อย่างสมบูรณ์แบบโดยการประกาศการเคลื่อนไหวของตัวเองและให้คนอื่นย้ายชิ้นส่วนทางกายภาพ

Kirsan Ilyumzhinov รู้สึกหงุดหงิดที่การม้วนผมมักเรียกกันว่า "หมากรุกบนน้ำแข็ง" รวมอยู่ในโอลิมปิก แต่หมากรุกไม่ใช่ ฉันยืนยันว่าความแตกต่างพื้นฐานคือในการดัดผมบางคนที่ไม่เคยเล่นมาก่อนจะไม่สามารถคิดได้ว่าจะ "เล่น" เพื่อเล่นอะไรและไม่สามารถเรียกใช้ "ย้าย" แม้ว่าจะบอกว่า สถานที่ที่จะวางหิน; ในหมากรุกสามเณรไม่รู้ว่าจะทำอะไร แต่ถ้าแมกนัสคาร์ลเซ่นบอกพวกเขาว่า "เอาพระราชินีบนจัตุรัส" พวกเขาสามารถทำได้โดยไม่ยาก

ในทางกลับกันการบริหารมักจะทำให้รู้สึกถึงการจำแนกหมากรุกเป็นกีฬา ตัวอย่างเช่นคณะกรรมการโอลิมปิกระหว่างประเทศรวมถึงสุจริตในรายการของสมาคมกีฬาที่ได้รับการยอมรับ และมันอาจจะสมเหตุสมผลสำหรับองค์กรที่ให้เงินสนับสนุนกีฬาสำหรับเด็ก ๆ เช่นกันเนื่องจากการเล่นหมากรุกมีประโยชน์หลายอย่างของกีฬาแต่ละประเภทในพัฒนาการของเด็ก ๆ ยกเว้นการออกกำลังกายที่เห็นได้ชัด


1

ในแง่ของการรับรู้ทางสังคมฉันจะจินตนาการว่าสำหรับผู้เล่นหมากรุกส่วนใหญ่ (90%) หมากรุกเป็นงานอดิเรกมากกว่ากีฬาจริง

สำหรับอีก 10% ซึ่งเป็นมืออาชีพเป็นหลักหมากรุกสามารถกำหนดและรับรู้ว่าเป็นกีฬา

แม้ว่าในขณะที่คนอื่นพูดถึงความคิดของ "กีฬา" เป็นอัตนัยในที่สุด


1

หมากรุกเป็นหนึ่งในความพยายามของมนุษย์ไม่กี่คนที่แบ่งเป็น 'ศิลปะ', 'กีฬา' และ 'วิทยาศาสตร์' อย่างเป็นทางการ (ฉันไม่สามารถคิดอีกจริง)

"กีฬา" จากฝรั่งเศสdesportหมายถึง "การพักผ่อน" เป็นเข้าใจกันโดยทั่วไปจะได้รับการกำหนดให้เป็นกิจกรรมเพื่อการพักผ่อนที่มีความชำนาญในการแข่งขันและกฎเกณฑ์มีทั้งการควบคุม / พิพากษาโดยปกครองวัตถุประสงค์หรือเข้าใจตามข้อตกลงหรือการประชุม

หมายเหตุความต้องการทักษะการเล่นกีฬาเพื่อการแสดงมักเข้าใจผิดว่า จำกัด เฉพาะการแสดงทักษะทางกายเท่านั้น อย่างไรก็ตามคำจำกัดความที่ผิดพลาดของ 'ทักษะ' ไม่สนใจสเปกตรัมอันยิ่งใหญ่ของความพยายามของมนุษย์และการมุ่งเน้นเพียงด้านเดียว การแสดงทักษะทางจิตหรือทักษะทั่วไปเช่นการขี่ม้ารวมอยู่ในความสามารถของมนุษย์ (หรือทักษะ)

พิจารณามอเตอร์สปอร์ต:

  1. มอเตอร์สปอร์ตมีการแข่งขันหรือไม่?
  2. มอเตอร์สปอร์ตต้องการทักษะหรือไม่?
  3. มอเตอร์สปอร์ตเป็นกิจกรรมยามว่างหรือไม่? (มอเตอร์สปอร์ตจำเป็นต่อการอยู่รอดของมนุษย์หรือไม่?)
  4. มอเตอร์สปอร์ตถูกควบคุมโดยร่างกายที่มีวัตถุประสงค์หรือไม่?

หากตอบว่า ' ใช่ "ตอบคำถามข้างต้นมอเตอร์สปอร์ตเป็นกีฬาตอนนี้ใช้คำถามเดียวกันกับหมากรุก:

  1. หมากรุกแสดงการแข่งขันหรือไม่?
  2. หมากรุกต้องการทักษะหรือไม่?
  3. หมากรุกเป็นกิจกรรมยามว่างหรือไม่? (หมากรุกจำเป็นต่อการอยู่รอดของมนุษย์หรือไม่?)
  4. หมากรุกถูกควบคุมโดยหน่วยงานที่มีวัตถุประสงค์หรือไม่?

หากตอบว่า ' ใช่ "ตอบคำถามข้างต้นหมากรุกเป็นกีฬาทั้งหมด (ตอนนี้ถามว่าทำไมหมากรุกถึงเป็นศาสตร์หรือศิลปะ!)


กีฬาอาชีพไม่ใช่กีฬาเพราะเป็นงานของใครบางคนมากกว่าที่จะพักผ่อน? และคุณมีการอ้างถึงคุณสมบัติของกีฬาที่คุณอ้างว่าเป็น "เข้าใจโดยทั่วไป" หรือไม่? ตัวอย่างเช่นหากคุณขอให้ Google กำหนดกีฬามันบอกว่า "กิจกรรมที่เกี่ยวข้องกับการออกแรงทางกายภาพและทักษะที่บุคคลหรือทีมแข่งขันกับผู้อื่นหรือเพื่อความบันเทิง" ซึ่งกล่าวถึงสิ่งที่เกี่ยวกับการพักผ่อนหรือการปกครองและรวมถึงข้อกำหนดทางกายภาพ การออกแรง
David Richerby

สิ่งนั้นตามมาจากสิ่งที่เขียนข้างต้นอย่างไร คุณรู้หรือไม่ว่ากีฬาอาชีพเป็นความบันเทิงใช่มั้ย ดังนั้นมันจึงเป็นกิจกรรมสันทนาการ
user34445

การดูกีฬาอาชีพเป็นกิจกรรมยามว่าง การเล่นกีฬาอาชีพเป็นงาน
David Richerby

กีฬาอาชีพทำอะไรได้บ้าง มันให้ความบันเทิง อาจมีนักกีฬาอาชีพเข้าร่วมกิจกรรม แต่วัตถุประสงค์ของกิจกรรมนั้นคือการพักผ่อน อย่าเข้าใจผิดว่าผู้ที่มีส่วนร่วมในกิจกรรมจากกิจกรรมนั้น
user34445

และคุณเข้าใจฉันไม่ได้บอกว่ากีฬาอาชีพไม่ใช่กีฬาใช่ไหม แม่นยำเพราะความบันเทิงกีฬาอาชีพมันเป็นกิจกรรมสันทนาการและเป็นกีฬาตามคำจำกัดความ
user34445

1

หมากรุกเป็นกีฬาหรือไม่ขึ้นอยู่กับมุมมองของบุคคล ฉันเห็นด้วยกับทุกมุมมองด้านบนและเห็นด้วยกับทุกคน แท้จริงแล้วมันไม่ได้เป็นไปตามคำจำกัดความของกีฬาตาบอด

"กิจกรรมที่เกี่ยวข้องกับการออกแรงทางกายภาพและทักษะที่บุคคลหรือทีมแข่งขันกันเพื่อความบันเทิง"

เนื่องจากหมากรุกส่วนใหญ่เล่นภายในห้องซึ่งต้องการเพียงดวงตาและสมองของคุณเท่านั้นจึงไม่สามารถประกาศเกียรติคุณให้เป็นกีฬาได้อย่างสมบูรณ์ บางคนบอกว่ามันเป็นโรงยิมของจิตใจคนอื่น ๆ อาจเห็นว่ามันเป็นศิลปะ

ตอนนี้มุมมองของฉันของหมากรุก

"หมากรุกเป็นแบบฝึกหัดทางคณิตศาสตร์ที่เราแก้ปัญหาคณะกรรมการได้อย่างต่อเนื่องมันเป็นการศึกษาที่เราเรียนรู้จากหลักการพื้นฐานไปจนถึงระดับสูงมันทำให้ฉันนึกถึงคณิตศาสตร์โรงเรียนที่เราใช้แก้ปัญหาทั้งหมดหลังจาก ความรู้ที่เพียงพอเกี่ยวกับบทเรียนหรือหลังจากประสบการณ์บางอย่างเช่นบทใด ๆ ของการรวมหรือการเปลี่ยนแปลง / การรวมกันเมื่อเราพบคู่ต่อสู้ที่มีอันดับต่ำกว่านั้นจะเทียบเท่ากับปัญหาแรกของการฝึกซึ่งง่ายต่อการแก้ไข คำถามที่ยากที่สุดหรือการสอบเข้าซึ่งหลังจากทำงานหนักมาอย่างหนักความทุ่มเทและการฝึกฝนเป็นความสำเร็จที่ดีที่สุด "

ฉันได้รับข้อมูลข้างต้นจากคำพูดของ Bobby Fischer "Play the Board & not the Man"


แต่คำจำกัดความนั้นก็มีข้อบกพร่องเช่นกันเมื่อฉันออกไปปั่นจักรยานหรือวิ่งด้วยตัวเองมันเป็นกีฬาที่แน่นอน แต่ก็ไม่ได้แข่งขันกับใคร
RemcoGerlich

def ที่สมบูรณ์ของฉันอาจจะยาวไปหน่อย แต่คุณสามารถเล่นหมากรุกได้เหมือนการแก้ปริศนาทางคณิตศาสตร์ที่ซับซ้อนโดยที่ Pieces, Squares และ motifs ทางยุทธวิธีอื่น ๆ จะรวมกัน
เซท Projnabrata

0

หมากรุกได้รับการอธิบายอย่างหลากหลายว่าเป็นเกมศิลปะวิทยาศาสตร์และกีฬา หากคุณกำลังเล่นเพื่อความสนุกมันเป็นเกม หากพิจารณาความงามที่เหนือกว่าก็อาจถือว่าเป็นศิลปะ แต่ถ้าการชนะเป็นเป้าหมายหลักตัวอย่างเช่นในการแข่งขันหรือทัวร์นาเมนต์คุณอาจพิจารณาว่ามันเป็นกีฬาแม้ว่าจะมีการออกกำลังกายเล็ก ๆ น้อย ๆ เช่นการแข่งขันกีฬา แต่การตีความหลังนี้ไม่เป็นที่ยอมรับในระดับสากลและนักสอนมักจะลบล้างมัน หมากรุกไม่ได้อยู่ในกีฬาโอลิมปิกด้วยเหตุผลนั้น แต่มีโอลิมปิกเป็นของตัวเอง


0

ฉันเห็นด้วยหลายคนจะไม่คิดว่ามันเป็นกีฬา แต่ในความเป็นจริงการกระทำของจิตใจสามารถทำได้ภายใต้คำจำกัดความหลายประการของกีฬา อย่างไรก็ตามในที่สุดความหมายของการเล่นกีฬาเป็นเรื่องส่วนตัว


ยินดีต้อนรับสู่ Chess SE! เนื่องจากคำตอบของคุณดูเป็นอัตนัยคุณสามารถขยายและเพิ่มการอ้างอิงได้ไหม
Pablo S. Ocal
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.