มีการเคลื่อนไหวในหมากรุกที่ถือว่าไม่ดีไหม?


23

ในกีฬาหลายประเภทคุณมักพบกลยุทธ์ทางกฎหมายที่ถือว่าไม่ได้รับความสนใจจากแฟน ๆ ผู้ชมและ / หรือคู่แข่ง ตัวอย่างเช่นในฟุตบอล (ฟุตบอล) ก็มักจะถือว่าไม่น่าเชื่อถือเพียงแค่ส่งลูกบอลไปรอบ ๆ ป้อมปราการหลังของคุณแทนที่จะพยายามโจมตี มีสถานการณ์ที่คล้ายกันในหมากรุกหรือไม่

ตัวอย่างบางอย่างที่ฉันนึกถึง: บางทีมันอาจจะถือว่าไม่ดีหรืออาจบ่งบอกถึงการขาดความสามารถในการโปรโมต 5 เบี้ยและบดขยี้คู่ต่อสู้ของคุณแทนที่จะมองหาคู่ครองที่สง่างามกว่าในตำแหน่งที่ชนะ นอกจากนี้ในสมัยเรียนของฉันเราเคยคิดว่าคู่ของนักวิชาการเป็นบิต ... ไม่พอใจ มีแม้กระทั่งเคยเป็น meme ไปรอบ ๆ เพื่อนของนักวิชาการที่ไม่ได้รับอนุญาต (อาจเริ่มโดยโค้ชเพื่อให้เด็กเล่นหมากรุก "เหมาะสม")

ต้องมีความชัดเจนฉันไม่มากมองหาใบเหลืองพฤติกรรมเป็นใบเหลืองย้าย ฉันสามารถจินตนาการได้ว่ามันไม่ได้รับความสนใจมากนักเช่นปล่อยให้นาฬิกาของคุณหมดเมื่อคุณมีเวลาเหลืออีก 40 นาทีแทนที่จะลาออกจากตำแหน่งที่หายไปบังคับให้คู่ต่อสู้ของคุณแขวนอยู่รอบ ๆ ในกรณีที่คุณเคลื่อนไหวจริงๆ

มีตัวอย่างอื่นที่คุณนึกออกอีกไหม? หรือเป็นกรณีของหมากรุก - ถ้ามันถูกกฎหมายก็ดี

Update:เช่นเดียวกับที่ฉันเริ่มคิดว่าการเคลื่อนไหวที่ไม่มีความหมายนั้นมีอยู่ไม่มากนัก Kamsky และ Gareev เล่นเพื่อดึงดูดการโต้เถียงโดยการทำซ้ำสามครั้งในรอบที่ 1 ของแชมป์สหรัฐ ตามการวิเคราะห์ของจีเอ็ม Kamsky ถูกบังคับให้เข้ามาใกล้มาก แต่การีฟมีโอกาสเล่นอีกทางเลือกหนึ่งเพื่อดำเนินการต่อกับเกม

สมมติว่าคุณมีสถานการณ์ดังต่อไปนี้: ผู้เล่น A เล่นกับคู่ต่อสู้ที่แข็งแกร่งกว่ามากข. โดยโชคหรือปาฏิหาริย์ผู้เล่น A พบว่าตัวเองอยู่ข้างหน้าในเกมและดูโอกาสที่จะบังคับให้เสมอ (หรือบางทีเขาอาจจะไกลกว่านั้น เขารู้ว่าผู้เล่น B จะยอมรับการเสมอหากมีการเสนอ) มันไม่น่าไว้ใจให้เขาวาดเกมหรือไม่?


5
เราสามารถเรียกรูปแบบการเล่นของแมกนัสคาร์ลเซนที่ไม่ได้รับคำขอได้อย่างไร
vinayan

3
คุณอยู่ในนั้นที่จะชนะ ฉันคิดว่าคำพูดของ Cersei เหมาะสมที่นี่: "เมื่อคุณเล่นเกมบัลลังก์คุณจะเป็นผู้ชนะหรือตาย"
Carl Witthoft

3
@Carl ฉันคิดว่าพลิกกล่าวว่ามันที่ดีที่สุด:“ที่ทาง :) เราชนะเรื่อง.”
firtydank

3
@vinayan คุณสามารถขยายความคิดเห็น Carlsen ได้ไหม? ในฐานะคนที่ไม่ได้ติดตามหมากรุกมืออาชีพอย่างใกล้ชิดฉันอยากรู้ว่าคุณเข้าใจอะไรโดยเฉพาะในเรื่องการเล่นของแชมป์โลกปัจจุบัน
ตัดไม้

6
ไม่มีการ จำกัด พฤติกรรมที่ไม่ได้รับ 1. การจูบชิ้นส่วนของคุณก่อนที่จะย้ายพวกเขา! 2. วางชิ้นขวาที่ขอบของสี่เหลี่ยม 3. ยิ้มให้คู่ต่อสู้ของคุณ 4. กระพริบที่คู่ต่อสู้ของคุณ 5. หัวเราะเยาะคู่ต่อสู้ของคุณ 6. คุณได้รับความคิด ... 7. หยุดเต้นหลังจากคุณชนะ 8. แสดงภาพเปลือยเพื่อเล่นเกมทัวร์นาเมนต์ 9. ไม่อาบน้ำเป็นเวลา 20 วันแล้วปรากฏขึ้นเพื่อเล่น 10. รักษางูไว้ในเสื้อของคุณเพื่อให้คู่ต่อสู้รู้สึกถึงการเคลื่อนไหว ... รายการดำเนินต่อไป การไม่ย้ายภาพยนตร์ - นั่นเป็นเรื่องที่แตกต่าง
Wes

คำตอบ:


18

"unsporting" คืออะไร? ในใจของฉัน (ได้รับการสนับสนุนโดยทั้งสองหรือสามคำจำกัดความของฉันได้อย่างรวดเร็วเรียกดู) ก็ส่วนใหญ่เกี่ยวกับพฤติกรรม การเล่นกีฬาคือการให้ความยุติธรรมและความเคารพเล่นเพื่อความบันเทิง (ซึ่งกันและกัน) ของกีฬาและ - นี่คือส่วนที่ยุ่งยาก - เพื่อไม่ให้ใช้กฎในทางที่ผิด

พฤติกรรมการไม่ตอบสนองโดยทั่วไปและโดยเฉพาะอย่างยิ่งชนิดสุดท้ายมักนำไปสู่กฎใหม่ที่ได้รับการแนะนำ ("ไม่มีโบว์ลิ่งใต้วงแขนในคริกเก็ตหนึ่งวัน" เป็นตัวอย่างแรกที่นึกถึง)

ฉันไม่สามารถคิดอะไรบนกระดาน (ซึ่งตรงข้ามกับพฤติกรรมของผู้เล่นหรือใช้นาฬิกาในทางที่ผิด) ซึ่งจะทำให้ฉันรู้สึกไม่มั่นใจ และการขาดกฎเกณฑ์ใหม่ ๆ ในการต่อต้านทุกสิ่งบนกระดานดูเหมือนจะสนับสนุนมุมมองนั้น

โดยพื้นฐานแล้วไม่ใช่: ในหมากรุกมาตรฐาน "ถ้ามันถูกกฎหมายมันก็ดี" ผู้คนอาจบ่นว่ารูปแบบการเล่น (ของใหม่และทันสมัยและมีประสิทธิภาพ) กำลังเปลี่ยนจิตวิญญาณของเกมหรืออะไรก็ตาม แต่จนถึงทุกอย่างก็ยังดูเหมือนว่าจะเล่นอย่างยุติธรรม


ขอบคุณทิม - นั่นคือแรงจูงใจที่แท้จริงสำหรับคำถาม ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับจำนวนกฎกีฬา (เช่นกฎ back-pass ในฟุตบอล) ได้รับการแนะนำให้ลงโทษกลยุทธ์ "unsporting" และสงสัยว่าหมากรุกสามารถทำได้ด้วยการปรับเปลี่ยนกฎที่คล้ายกันหรือสอง ถึงตอนนี้ดูเหมือนว่ากฎจะดี!
firtydank

2
ดูเหมือนว่าเป็นการตอบสนองที่ดีที่สุดเนื่องจากคนอื่นไม่ตอบคำถามอย่างถูกวิธี ตัวอย่างเช่นฉันจะไม่เรียกการเคลื่อนย้ายชิ้นส่วนของคุณไปมาในเกมที่ไม่ได้กำหนดเวลาเพราะคุณมักจะทำสิ่งนี้ไม่ได้ - ฝ่ายตรงข้ามของคุณจะพัฒนาชิ้นส่วนทั้งหมดและฆ่าคุณถ้าคุณไม่ทำอะไรเลย "Unsporting" ดูเหมือนว่าจะเกิดข้อผิดพลาดในเกมหรือไม่ ตัวอย่างเดียวที่ฉันนึกได้คือจงใจเล่นเกมที่น่าเบื่อมาก ๆ ที่คุณค้าขายเมื่อใดก็ตามที่เป็นไปได้และล็อคสิ่งต่าง ๆ แต่ผู้เล่นที่ดีก็จะได้เปรียบในเรื่องนั้น
YungHummmma

1
แม้ว่าคำตอบของคุณจะไม่ได้รับความนิยมมากที่สุด แต่ฉันคิดว่ามันเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการตอบคำถามจริงของฉัน ได้รับการยอมรับ - ขอบคุณ!
firtydank

14

สถานการณ์ที่ไม่เป็นไปได้ที่ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับ:

  • เมื่อเล่นเกมกระสุนออนไลน์ (1 ถึง 3 นาทีต่อด้าน) คุณจะย้ายชิ้นเดียวหลายครั้งเช่น1. Nf3 ... 2. Ng1 ... 3. Nf3 ... 4. Ng1ฯลฯ (เพื่อให้ได้เวลากับฝ่ายตรงข้าม)
  • เมื่อคุณรอที่จะเสียเวลาแทนที่จะลาออก (เพื่อหลีกเลี่ยงคู่ต่อสู้ของคุณในการเล่นเกมอื่นและบังคับให้เขาไม่คิดอะไรเลย)
  • เมื่อคุณรอในนาทีสุดท้ายคุณมีเวลาที่จะบังคับให้คู่และชนะ (เพื่อใช้ความกดดันทางจิตวิทยากับคู่ต่อสู้ของคุณ)
  • เมื่อเล่นเกมกระสุนออนไลน์คุณส่งเสริมการจำนำทั้งหมดของคุณให้เป็นราชินีเพื่อบังคับให้คู่ครองได้เปรียบอย่างมาก (เพื่อใช้แรงกดดันทางจิตวิทยากับคู่ต่อสู้ของคุณ)
  • เมื่อเล่นเกมออนไลน์คุณพยายามเบี่ยงเบนความสนใจของคู่ต่อสู้ด้วยการเป็นคนช่างพูด (เพื่อบังคับให้เขาทำตัวแย่ ๆ )
  • เมื่อคุณขอให้วาดหลายครั้งระหว่างเกมในขณะที่คุณกำลังจะแพ้ (เพื่อเบี่ยงเบนความสนใจของคู่ต่อสู้และพยายามบังคับให้เขาเคลื่อนไหวไม่ดี)

สถานการณ์ทั้งหมดนี้เป็นเรื่องถูกกฎหมายในหมากรุก


8
คำถามเกี่ยวกับการเคลื่อนไหวเท่านั้นไม่ใช่พฤติกรรม ทำไมคุณถึงคิดว่ามันไม่สมควรที่จะย้ายชิ้นเดียวหลายครั้งในระหว่างเกมกระสุน? หากฝ่ายตรงข้ามไร้ความสามารถจนเขาไม่สามารถชนะหลังจากทำซ้ำได้เขาก็ไม่ควรเริ่มเล่นด้วยกระสุน การส่งเสริมการจำนำทั้งหมดให้แก่ราชินีนั้นก็ไม่น่าเชื่อถือเช่นกันเพราะคู่ต่อสู้ควรลาออกไปแล้ว บางคนอาจโต้แย้งว่าฝ่ายตรงข้ามไม่ได้รับแจ้งโดยไม่ลาออกเมื่อเขาควรจะได้ดังนั้นเขาสมควรได้รับความอัปยศอดสู
Wes

2
@Zistoloen ฉันแน่ใจว่าเวสเข้าใจว่า ประเด็นของเขาก็คือในเกม Bullet bullet การเคลื่อนไหวดังกล่าวถือเป็นเรื่องปกติของเกม
dfan

1
@Zistoloen ทำให้ประหลาดใจและทำให้เสียสมาธิคู่ต่อสู้ของคุณเป็นส่วนหนึ่งของหมากรุกและฉันไม่เห็นอะไรเลยเกี่ยวกับมันตราบใดที่คุณกำลังทำมันโดยใช้การเคลื่อนไหวหมากรุก Carlsen เล่น 1.a4 กับ Radjabov ในเกม blitz (และชนะ) ฉันแน่ใจว่า 1.a4 ประหลาดใจ Radjabov แต่คุณไม่สามารถพูดได้ว่าไม่น่าไว้วางใจ หมากรุกก็เป็นสงครามจิตวิทยาด้วยเช่นกัน ผู้เล่นที่ยอดเยี่ยมอย่าง Mikhail Tal ทำได้ตลอดเวลา
Wes

2
กฎหมายที่ใช้โดยสุจริต 12.6: "ห้ามมิให้รบกวนหรือรบกวนคู่ต่อสู้ในลักษณะใด ๆ ก็ตาม" ดังนั้นสัญลักษณ์แสดงหัวข้อสุดท้ายของคุณไม่ใช่พฤติกรรมที่ไม่น่าไว้วางใจ แต่เป็นการโกงแบบแบน
David Richerby

1
@ David ดูเหมือนจะง่ายที่จะไม่สนใจสิ่งรบกวนในหมากรุกออนไลน์ ฉันหมายถึงคู่ต่อสู้ของคุณมีทางเลือกอะไรที่จะทำให้คุณเสียสมาธิซึ่งคุณไม่สามารถเพิกเฉยได้ง่าย
Voo

13

สองสถานการณ์ที่ฉันเคยเห็นในทัวร์นาเมนต์ที่ได้รับการจัดอันดับโดยสุจริต:

  • ผู้เล่นทั้งสองทำการเคลื่อนไหวที่ไร้สาระ (ส่วนใหญ่จะเป็นการเคลื่อนไหวของกษัตริย์) ตลอดทั้งเกม เมื่อเคลื่อนที่ประมาณ 20 ผู้ชี้ขาดก็เข้ามาแล้วให้คะแนน 0: 0 [ฉันคิดว่าพวกเขาจะเห็นด้วยกับการดึงในบางจุด] ในกรณีนี้ผู้ตัดสินไม่เห็นด้วยกับความคิดที่ว่า "ถ้ามันถูกกฎหมายแล้วมันก็ดี"

  • จูเนียร์สองคนยังคงเล่นต่อไปหลังจากถึง K + R เทียบกับ K + R จบการแข่งขันไม่เห็นด้วยกับการเสมอและไม่ได้รับการดึงซ้ำโดยการทำซ้ำ 50 ครั้ง พวกเขาเล่นเป็นเวลาหลายชั่วโมงในสถานการณ์เช่นนี้ทำให้การแข่งขันรอบต่อไปล่าช้า (NB. ในการป้องกันของพวกเขาทั้งคู่ได้รับคำสั่งจากโค้ชของพวกเขาไม่ให้เสนอหรือยอมรับการเสมอในสถานการณ์ใด ๆ )

    (ที่จริงแล้วสถานการณ์คล้ายกันเกิดขึ้นกับฉันทางออนไลน์ครั้งเดียว: คู่ต่อสู้ของฉันยังคงเล่นเกม K + R กับ K + R และฉันไม่สนใจเกมโกงของฉันได้เบ้และพวกเขาชนะเกมฉันรู้สึกว่าค่อนข้างไม่ได้รับความสนใจ แต่ ฉันต้องยอมรับว่ามันใช้งานได้จริง)


2
กฎการทำซ้ำ 75 ย้ายไม่ได้อยู่แล้ว
Rebecca J. Stones

6

ฉันคิดว่าความตั้งใจ (และพฤติกรรม) ด้านหลังการเคลื่อนไหวคือสิ่งที่จะทำให้การเคลื่อนไหวไม่น่าไว้วางใจ แม้ในตัวอย่างของฟุตบอล (ฟุตบอล) ความตั้งใจในการส่งบอลให้ผู้พิทักษ์ทำให้การเล่นบอลผ่านหรือไม่ผ่านบอล การผ่านบอลเพียงครั้งเดียวนั้นไม่ถือว่าไม่ดี

นอกจากนี้ตัวอย่างที่คุณกล่าวถึงนั้นชัดเจนมากซึ่งหมายความว่าเราสามารถสรุปได้โดยไม่ต้องสงสัยเลยว่าการส่งบอลไปยังผู้พิทักษ์นั้นมีจุดประสงค์เพื่อเสียเวลา (ตัวอย่าง) และทำให้ไม่สามารถส่งได้

สำหรับการย้ายการเล่นหมากรุกเพื่อตัดสินว่าไม่มีความหมายเราจำเป็นต้องแน่ใจอย่างมีเหตุผลเกี่ยวกับเจตนาที่อยู่เบื้องหลังการย้าย ดังนั้นความผิดพลาดจึงไม่ได้เป็นการเคลื่อนไหวที่ไม่ดี พวกเขาเป็นเพียงความผิดพลาด

หลังจากสร้างแล้วนี่เป็นตัวอย่างหนึ่งของการย้ายที่ไม่เจตนา (เงื่อนไขที่อธิบายด้านล่าง)

NN - NN
1. d3 c5 2. Kd2? d5 3. Ke3? Nf6 4. Kf3?

หากผู้เล่นที่แข็งแกร่ง (ELO 2200+) ในใจที่ถูกต้องของเขา / เธอเปิดเกมดังกล่าวในเกมคลาสสิคหรือแบบรวดเร็วเราสามารถสรุปได้อย่างสมเหตุสมผลว่าเขา / เธอพยายามที่จะดูถูกฝ่ายตรงข้ามโดยจงใจพูดกับการเคลื่อนไหวเหล่านี้ - "คุณไม่ดีเพื่อที่ฉันสามารถเอาชนะคุณแม้หลังจากการย้ายเปิดขยะดังกล่าว" หรือเราสามารถสรุปได้ (แม้ว่าจะมีโอกาสน้อยกว่า) ที่ผู้เล่นไม่สนใจที่จะเล่นเกมและทำการแสดงอย่างไม่เป็นมืออาชีพ

ที่นี่ไม่ใช่เพียงแค่กรณีที่เรารู้ว่าท่าทีเปิดเหล่านี้ไม่ดีอย่างเป็นกลาง แต่เราก็รู้ด้วยเช่นกันว่าผู้เล่นที่ทำการเคลื่อนไหวเหล่านี้รู้ว่าพวกเขาแย่ ดังนั้นสิ่งนี้จึงไม่เหมือนกับการเคลื่อนไหวของกษัตริย์ของSteinitzที่ทำให้พวกเขาคิดว่าพวกเขาเก่ง


1
ใช่เป็นจุดที่ยอดเยี่ยม! ฉันยอมรับว่าความตั้งใจคือสิ่งที่กำหนดว่าการเคลื่อนไหวนั้นอยู่ภายในจิตวิญญาณของเกมหรือไม่
firtydank

ฉันคิดว่าตัวอย่างของคุณมีความเสี่ยงที่ไม่จำเป็นเช่นนี้: youtube.com/watch?v=wkYmmV7Oa-Uมากกว่าส่งบอลระหว่างผู้พิทักษ์ นี่อาจเป็นกีฬาที่ไม่ดีแน่นอน แต่มีการเปรียบเทียบที่แตกต่างกัน
Akavall

2
@Akavall โดยปกติคุณมีความเสี่ยงในการปรับปรุงตำแหน่งของคุณหรือเริ่มการโจมตี ผิวขาวไม่ทำสิ่งนั้นเลย สิ่งที่เขาทำคือพูดกับคู่ต่อสู้ว่าคุณไม่เก่งพอที่จะเอาชนะฉัน ในวิดีโอที่คุณพูดถึงผู้รักษาประตูพยายามอวดทักษะของตัวเองและไม่ขาดทักษะของคู่ต่อสู้ดังนั้นสิ่งนี้จะไม่เป็นการดูถูกเหยียดหยามของฝ่ายตรงข้าม มันจะเป็นการดูถูกถ้ายกตัวอย่างเช่นเขายืนด้วยหลังของเขาไปยังคนเตะฟรีคิกหรือลูกโทษเตะโทษเมื่อเขาจะพูดว่า "คุณแย่มากที่ฉันสามารถหยุดการเตะของคุณได้แม้กับหลังกับคุณ"
Wes

สำหรับฉันดูเหมือนว่าผู้รักษาประตูกำลังพูดว่า "ช่องว่างระหว่างช็อตของคุณกับทักษะของฉันมันใหญ่มากจนฉันสามารถบล็อกมันด้วยส้นเท้าของฉัน!" และในตัวอย่างของคุณสีขาวพูดว่า "ช่องว่างระหว่างทักษะและทักษะของคุณคือ ใหญ่มากจนฉันสามารถจ่ายเงินให้กษัตริย์ได้ตั้งแต่ต้นเกม! " ดูเหมือนว่าคล้ายกับฉัน
Akavall

@Akavall ฮ่า ๆ ฉันคิดว่าคุณดันไปไกลเกินไป ภาพเหล่านั้นค่อนข้างปกติในฟุตบอล
Wes

5

ในฐานะผู้เล่นสโมสรที่แข็งแกร่งในตัวเองเมื่อคู่ต่อสู้ของฉันสร้างชุดค่าผสมที่ยอดเยี่ยมบางครั้งฉันให้โอกาสเขา / เธอ (และผู้ชม) ในการสังเกตการรุกฆาตเพื่อความสวยงามของเกม ดังนั้นการเคลื่อนไหวที่ไร้ประโยชน์นั้นไม่ได้เหมือนกันเสมอไป


4

ตัวอย่างเช่นในฟุตบอล (ฟุตบอล) ก็มักจะถือว่าไม่น่าเชื่อถือเพียงแค่ส่งลูกบอลไปรอบ ๆ ป้อมปราการหลังของคุณแทนที่จะพยายามโจมตี มีสถานการณ์ที่คล้ายกันในหมากรุกหรือไม่

ฉันคิดว่าสถานการณ์ที่คล้ายคลึงกันในการส่งบอลครึ่งรอบของคุณคือการเล่นที่เฉื่อยชาด้วยสีขาวฉันคิดว่า KIA (King's Indian Attack) เป็นตัวอย่างหนึ่ง แน่นอนว่ามันเป็นที่ถกเถียงกันว่านี่เป็นนักกีฬาที่ไม่ดี แต่มีคนมากมายที่จะเรียกสไตล์นี้ว่า "ง่อย"

NN - NN
1. Nf3 Nf6 2. g3 d5 3. d3 c6 4. Bg2 Bf5 5. OO

+1 สำหรับการสนทนาชั้นเชิงมากกว่าพฤติกรรม นี่คือประเภทของสิ่งที่ฉันกำลังมองหา
firtydank

6
การโจมตีของกษัตริย์ในอินเดียจะไม่ถือว่าไม่น่าเชื่อถือหากคุณถามฉัน หากฝ่ายตรงข้ามไม่ชอบสไตล์การเล่นที่เกิดขึ้นแสดงว่าเป็นปัญหาของเขา การเปิดช่องว่างเช่น 1. h4 ตรงกันข้าม (ถ้าเล่นโดยผู้อื่นที่ไม่ใช่มือใหม่) จะทำโดยใครบางคนที่พยายามจะออกแถลงการณ์เป็นไปได้มากที่สุด "ฉันสามารถเล่นการเปิดช่องนี้ที่เน่าเสียและยังเอาชนะคุณได้ ดู." เห็นได้ชัดว่าไม่เหมือนนักกีฬามาก
Kef Schecter

2
1. ตำแหน่งนี้เป็นเรติมากกว่า KIA 2. KIA ไม่ได้เป็นง่อยเลย แท้ที่จริงเป็นเรื่องก้าวร้าวมาก หนึ่งในแชมเปี้ยนโลกที่ยิ่งใหญ่ที่สุดบ๊อบบี้ฟิชเชอร์เคยเล่นเกมที่สวยงามกับมัน: บ๊อบบี้ฟิสเชอร์ชนะการโจมตีของราชาแห่งอินเดีย
โยฮันน์เอคาวาเรีย

KIA สามารถก้าวร้าวได้ แต่ผู้คนจำนวนมากใช้มันเพื่อเล่นอย่างอดทน ไม่ว่าจะเป็น "ง่อย" หรือไม่เป็นที่ถกเถียงกันตามที่ฉันพูดในโพสต์ของฉัน แต่มีคนมากมายที่จะบอกว่ามันเป็น เป้าหมายหลักของฉันคือการหาการเปรียบเทียบที่ใกล้เคียงที่สุดในหมากรุกเพื่อ "ส่งบอลไปรอบ ๆ ระหว่างผู้พิทักษ์"
Akavall

@KefSchecter: เฮ้ บางครั้งฉันก็เปิดช่องทางดังกล่าว มันมีจุดมุ่งหมายเพื่อให้คู่ต่อสู้ดูดเข้าไปในช่องเปิดที่ฉันได้ฝึกฝนและเขาก็ไม่ได้ทำ
Joshua

4

ทุกการเคลื่อนไหวนั้นยุติธรรมไม่มีอะไรที่ไม่ได้รับการยืนยันที่ค้นพบแล้ว

มีเพียงสองสถานการณ์ที่เข้ากันได้ดี:

  • ใช้เวลานานในการเคลื่อนย้ายเมื่อทำได้เพียง 1 ครั้งเท่านั้น
  • ไม่ได้ลาออกเมื่อเกมหายไป (เช่นบังคับให้คู่ต่อสู้ของคุณผ่านกลไกบังคับของคู่สมรสที่ถูกบังคับเช่น King + Queen vs King นั้นไม่สุภาพนัก)

บางทีคนอาจจะลองเล่นเพื่อเสมอตั้งแต่เริ่มต้นจนถึงไม่ได้รับรางวัลเช่นถ้าคุณอยู่ข้างหน้าในทัวร์นาเมนต์ แต่การคาดเดาได้นั้นเป็นจุดอ่อนดังนั้นหากคุณคิดว่ามีใครบางคนกำลังเล่นเพื่อเสมอคุณต้องหาวิธี อาจใช้สิ่งนี้เพื่อประโยชน์ของคุณ


3
  1. "ทรมาน" คู่ต่อสู้ของคุณโดยส่งเสริมเบี้ยทั้งหมดของคุณให้เป็นมือใหม่ / บาทหลวง / อัศวินและผสมพันธุ์คู่ต่อสู้ของคุณด้วยสิ่งนั้น

  2. หมั่นเสนอการเสมอเมื่อคุณอยู่ในสถานะแพ้เพื่อรบกวนคู่ต่อสู้ของคุณ

  3. ช่วงชิงชิ้นหมากรุกเมื่อเขา / เธอไปเข้าห้องน้ำ


คุณช่วยพัฒนาคำตอบของคุณหน่อยได้ไหม? ความคิดอื่น ๆ ?
Zistoloen

7
ตามที่ 1 ฝ่ายตรงข้ามของคุณเป็นคนงี่เง่าถ้าเขาไม่ได้ลาออกหลายครั้งแล้ว ตอนนี้เรื่องจริง: พี่ชายของฉันอยู่ใน tourney โรงเรียนมัธยมครั้งเดียวและเด็กที่ตารางถัดไปเสนอวาดก่อนที่จะย้าย # 1 ฝ่ายตรงข้ามของเขายอมรับแล้วเด็กพูดว่า "เฮ้ล้อเล่น!" ผู้อำนวยการ tourney ขู่ว่าจะโยนเขาออกไปทันที
Carl Witthoft

9
เชื่อหรือไม่ # 3 ผิดกฎหมาย
dfan

3
# 2 ผิดกฎหมาย กฎหมายที่ใช้โดยสุจริต 12.6: "ห้ามไม่ให้กวนใจหรือรบกวนคู่ต่อสู้ในลักษณะใด ๆ ซึ่งรวมถึงการเรียกร้องที่ไม่สมเหตุสมผลข้อเสนอที่ไม่สมเหตุสมผล ... "
David Richerby

@CarlWitthoft ฉันไม่แน่ใจว่าเด็กควรถูกโยนออกไป แต่ข้อเสนอของการดึงไม่สามารถถอนได้ (กฎหมาย FIDE 9.1b1) ดังนั้น TD ผิดทางถ้าเกมดำเนินต่อไป
David Richerby

2

Imho ไม่สุจริต แต่ถูกกฎหมายพฤติกรรมบนกระดานส่วนใหญ่ทำโดยไม่ลาออก:

  • หากคุณเล่นจนคู่ครองอยู่ในตำแหน่งที่คู่ครองไม่ได้เข้าใกล้ทันที แต่คุณแพ้ไปทั้งหมด

  • หากคุณปล่อยให้เวลาหมดแทนที่จะลาออกให้บังคับให้คู่ต่อสู้ของคุณรออย่างไม่จำเป็น

นี่คือจากมุมมองของผู้เล่นทัวร์นาเมนต์ ผู้เล่นทั่วไปอาจมีวิธีการที่แตกต่างกัน "การทรมานฝ่ายตรงข้ามของคุณด้วยการส่งเสริมเบี้ยทั้งหมดก่อนการตรวจสอบ" เป็นไปได้เฉพาะในกรณีที่ฝ่ายตรงข้ามควรลาออกแล้ว (และอาจเป็นวิธีที่เพียงพอที่จะแสดงให้เขาเห็นว่าเขาไม่สามารถแตะต้องคุณกับพฤติกรรมที่ไม่น่าสนใจของเขาซึ่งอันที่จริงแล้วคุณสนุกกับการเล่นในตำแหน่งที่ชนะอย่างสมบูรณ์)


1

ให้ฉันพูดถึงเกมออนไลน์ที่หมดเวลาซึ่งฝ่ายตรงข้ามดูเหมือนว่าจะหายไปจากนั้นทำการย้ายโดยไม่กี่วินาทีที่เหลืออยู่โดยหวังว่าคุณจะไม่ได้ดูบอร์ดและจะสูญเสียตัวคุณเองไป


0

ฉันไม่ใช่นักเล่นหมากรุกทั่วไป (ฉันรู้กฎและคำศัพท์บางอย่าง) แต่จากวิดีโอที่ฉันได้ดูและจากสิ่งที่ฉันได้อ่านมันถือว่าเป็นเรื่องที่ชำนาญมากที่จะชนะโดยการวางกับกษัตริย์ตามคุณ rooks หรือ rook และ queen

และด้วยเหตุผลบางอย่าง (ฉันไม่เห็นเหตุผลที่น่าเชื่อถือใด ๆ ที่อยู่เบื้องหลังเรื่องนี้) หากคุณจับอัศวิน (เช่น) กับอธิการของคุณ (เช่น) มันเป็นเรื่องที่ขมวดคิ้วอย่างมากจากหลาย ๆ คนที่จะนำอัศวินศัตรูมาด้วย จับมือกับอธิการของคุณ มีการแข่งขันที่มีชื่อเสียงหนึ่งรายการระหว่างผู้เล่นที่มีชื่อเสียงบางคนในขณะที่เขายังเป็นเด็ก (ฉันคิดว่าเป็นชาวรัสเซีย?) และเป็นปรมาจารย์ / คนแก่และชายชราได้ยื่นคำร้องต่อผู้พิพากษาเพื่อให้การจับคู่เป็นโมฆะ ย้าย (เปรี้ยวแพ้ถ้าคุณถามฉัน)


6
เกี่ยวกับประเด็นแรกของคุณ: ไม่ใช่ว่ามันเป็นมือสมัครเล่นที่จะชนะด้วยวิธีนี้ แต่มันก็ไม่ชำนาญที่จะแพ้แบบนั้น ผู้เล่นที่มีประสบการณ์จะรู้ว่ามีคู่ที่ง่ายและหลีกเลี่ยงไม่ได้และลาออกแทนที่จะทำให้คู่ต่อสู้เล่น
Eric Lippert

2
เกี่ยวกับประเด็นที่สองของคุณมันผิดกฎหมายในการเล่นทัวร์นาเมนต์เพื่อทำ ในหมากรุกทัวร์นาเมนต์คุณต้องลงมือทำทั้งหมดด้วยมือเดียว
Eric Lippert

1
คุณอ่านบทความ 4 ทั้งหมดหรือไม่ คำถามของคุณเกี่ยวกับว่าการเคลื่อนไหวประกอบด้วยการจับชิ้นส่วนนั้นมีคำตอบที่ชัดเจน
Eric Lippert

3
"ความเคลื่อนไหวนั้นถูกพิจารณาว่าทำขึ้นในกรณีของการจับกุมเมื่อชิ้นส่วนที่ถูกจับได้ถูกลบออกจากกระดานหมากรุกและผู้เล่นวางชิ้นส่วนของตัวเองบนสี่เหลี่ยมใหม่ของมันได้ปล่อยชิ้นจับจากมือของเขา" . จนกว่าสิ่งนั้นจะเกิดขึ้นการเคลื่อนไหวก็ยังไม่จบและการเคลื่อนไหวทั้งหมดจะต้องทำด้วยมือเดียว
Eric Lippert

1
@TylerH คุณเพียงแค่ต้องคิดเหมือนนักกฎหมาย (เอริคมีข้อได้เปรียบจากงานของเขา :-)) ดังนั้นคุณเพียงแค่มองหาคำจำกัดความของการเคลื่อนไหวในกฎซึ่งก็คือ: "ถ้าชิ้นส่วนย้ายไปที่ช่องสี่เหลี่ยมที่ถูกครอบครองโดยชิ้นส่วนของคู่ต่อสู้ฝ่ายหลังจะถูกจับและลบออกจากกระดานหมากรุกเป็นส่วนหนึ่งของการเคลื่อนไหวแบบเดียวกัน " ใน§3 คิดว่าเป็นคำที่ชัดเจนมาก
Voo


0

กฎเคลื่อนย้ายแบบสัมผัสขึ้นอยู่กับความตั้งใจของผู้เล่น เป็นการไม่สมควรที่จะแสดงความตั้งใจของตนผิดหลังจากเปลี่ยนใจและเปลี่ยนท่าที

สถานการณ์แบบนี้แทบจะไม่สามารถพิสูจน์ได้เพราะศัตรูจะปล่อยให้มันผ่านไปได้ยากหากพวกเขาสงสัย แต่อย่างน้อยก็สงสัยใน Linares 1994 ระหว่างPolgárและ Kasparovหรือที่ Sousse Interzonal ในปี 1967 ระหว่างMatulovićและ Bile k

ในกรณีนี้สิ่งที่จะทำให้การย้ายไม่น่าไว้วางใจคือผู้เล่นได้ทำการย้ายที่แตกต่างกันไปแล้ว

ความเป็นไปได้อื่น ๆ ได้แก่ การโกงโดยใช้อุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์การให้สินบนการสมรู้ร่วมคิดกับการจับฉลากปลอมการยืดเวลาออกไปของเกมที่มีผลคือระดับของผู้เล่นไม่ชัดเจนและอื่น ๆ อีกมากมาย หมากรุกทัวร์นาเมนต์มีกฎเกณฑ์ต่อต้านผู้เล่น "ไม่พยายามชนะโดยวิธีปกติ" ดังนั้นกรณีเหล่านี้ทั้งหมดจึงเป็นการพูดที่ผิดกฎหมายมากกว่าไม่ได้รับคำชี้แจง แต่การเคลื่อนไหวในท้ายที่สุดบนกระดานนั้นอาจจะถูกกฎหมาย


-2

เท่าที่ฉันรู้ว่าเล่นเป็นเวลาเมื่อเกมหายไปอย่างเห็นได้ชัด (เช่นพยายามทำให้มันนานขึ้นด้วยการเคลื่อนไหวที่ไร้ประโยชน์โดยทั่วไป) ไม่เพียง แต่จะไม่ได้รับการพิจารณา แต่ต้องห้ามโดยตรงในการแข่งขัน


5
ไม่ได้ห้ามในการแข่งขันแบบสุจริตทั้งหมด มีนาฬิกาด้วยเหตุผล เวลาสามารถช่วยคุณในตำแหน่งที่ยากลำบาก หากคุณอยู่ในตำแหน่งที่ชนะ แต่สั้นตรงเวลาคุณต้องเล่นเพราะคุณจะมีเวลามากขึ้นหลังจากการเคลื่อนไหวทุกวินาทีตราบใดที่คุณไม่เสียเวลา หากนาฬิกาไม่มีการเพิ่มและคุณชนะคุณสามารถขอเสมอเมื่อ: - คุณเหลือเวลาน้อยกว่าสองนาทีในนาฬิกาของเขา - คุณสามารถสาธิตว่าฝ่ายตรงข้ามไม่มี "วิธีการปกติ" ที่จะเอาชนะคุณ Fide Laws of Chess (G.5)
Johann Echavarria

3
ทำไมต้องห้าม? หากคู่ต่อสู้ของคุณมีตำแหน่งที่ดีขึ้น แต่ใช้เวลามากในการคิดที่จะไปถึงที่นั่นและคุณใช้เวลาน้อยลงนั่นเป็นความผิดของเขาใช่ไหม?
Konerak

-3
  • การเล่นโดยไม่ได้ตั้งใจเป็นสิ่งที่ไม่ควรทำเช่นในเกมที่มีตำแหน่งเท่ากันเสมอหากคุณมีทางเลือกที่จะเลือกโกงของฝ่ายตรงข้ามหรือผู้เล่นที่มีบิชอป + จำนำและหากคุณไม่ใช้เกม พิสูจน์ว่าคุณรู้จักหมากรุกดีกว่า (เช่นพยายามพิสูจน์ว่า (อธิการ + เบี้ย)> rook)
  • การยกเลิกความได้เปรียบในการเปิดอย่างจงใจนั้นถือว่าไม่แน่นอนเช่นการปฏิเสธกลเม็ดของ King - นี่คือสไตล์ของคาร์ลเซน
  • เล่นเปิดผิดที่เริ่มต้นเช่นh3,e3,d3หรือh4,a4Etcs ไม่ได้รับการส่ง
  • เลิกทำจังหวะ
  • ไม่เอากลเม็ดออกมาเมื่อคู่ต่อสู้เสนอยุทธวิธีที่ท้าทายด้วยการเสียสละสิ่งของ
  • การเล่นท่าที่อ่อนแอในตำแหน่งนั้นไม่ได้รับการจัดการเช่นปิดกั้นบิชอปของคุณเองด้วยการจำนำ
  • ดูถูกกลยุทธ์ของฝ่ายตรงข้ามเช่นอนุญาตให้คู่ต่อสู้เปิดไฟล์ของเขาสำหรับการโกง

โดยทั่วไปแล้วการเล่นผิดโดยเจตนาถือว่าไม่ได้ผลเช่นในแชมป์โลกก่อนหน้านี้อานันท์อนุญาตให้คาร์ลเซ่นส่งเสริมการจำนำของเขาเพื่อสร้างพระราชินีองค์ใหม่เพราะมีกลยุทธ์ที่อยู่เบื้องหลัง กลยุทธ์คือในไม่กี่ก้าวคาร์ลเซ่นต้องเสียสละราชินีใหม่ของเขาเพื่อหลีกเลี่ยงการบังคับเพื่อน แต่สิ่งที่นายอานันท์ได้เป็นความผิดพลาด เขาเล่น 28.N1 ซึ่งเปิดทาง Queen ของ Carlsen เพื่อฆ่าโกง ฉันจำได้ว่าเมื่อมีเกมของ Kramnic เทียบกับคอมพิวเตอร์และ Kramnik ไม่สามารถมองเห็นคู่ที่ 1 ได้ข้อผิดพลาดประเภทนี้จากซุปเปอร์จีเอ็มของซูเปอร์ดังกล่าวไม่น่าเชื่อถือมากนัก

ในระยะสั้นคุณสามารถพูดเล่นผิดพลาดหรือพยายามทำสิ่งที่แตกต่างจากปกติ (ส่วนใหญ่เล่นผิดกลยุทธ์) ถือเป็น unsporting บางครั้งการพยายามทำสิ่งผิดปกติคือการเล่นกีฬา มันก็ต่อเมื่อมีการวิเคราะห์เชิงลึกบางอย่างเช่นในเกมนี้อานันท์เล่น 12.Ng5 การวิเคราะห์ที่ลึกซึ้งซึ่งผู้เล่นธรรมดา (พูดต่ำกว่า 2500) เมื่อมองแวบแรกจะดูผิดปกติ แต่มันเป็นการเคลื่อนไหวที่ยอดเยี่ยมมาก วิธีการเล่น Aronian หลังจาก 12.Ng5 สามารถเรียกว่า unsporting ;-)


9
ฉันไม่แน่ใจว่าฉันชอบ / เห็นด้วยกับคำตอบนี้เพราะโดยทั่วไปแล้วการโต้เถียงว่า
TylerH

6
@ user31782 ฉันเชื่อว่าคุณไม่ได้ใช้คำจำกัดความปกติของคำว่า "unsporting"
dfan

@dfan ฉันผสมขึ้นเล่นที่ไม่ดีกับการกระทำผิด แต่สิ่งที่อานันท์ทำนั้นไม่ได้หมายถึงการนิยามคำว่าไม่ออก
user31782

@downvoter ????
user31782
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.