เวลาที่เหมาะสมในการลาออกเมื่อไหร่?


14

ผู้เล่นขั้นสูงส่วนใหญ่รู้ว่าถึงเวลาที่จะลาออก แต่ผู้เริ่มต้นจำนวนมากไม่ทราบ คุณพิจารณาปัจจัยอะไรบ้างเมื่อถึงเวลาลาออก


3
นอกจากนี้อย่าลืมว่าคุณไม่เคยลาออกจากงาน หากตำแหน่งของคุณสูญเสียคู่ต่อสู้ของคุณคิดว่าคุณควรลาออกก็ควรจะง่ายพอที่เขาจะ 'โน้มน้าวใจคุณได้
โทนี่เอนนิส


ฉันได้เพิ่มแท็ก "มารยาท" ที่นี่ซึ่งฉันสังเกตเห็นมาพร้อมกับคำถาม BCG.SE ที่ Daniel อ้างถึง
ETD

ฉันคิดว่า Magnus Carlsen ได้ให้คำตอบสำหรับคำถามนี้ในเกมที่ 7 ของการแข่งขันชิงแชมป์โลกปี 2014 : เขายังคงเล่นต่อไปแม้ว่ากระดานจะเป็นเกมที่ค่อนข้างชัดเจน และได้รับบางส่วน (อ่อน) วิจารณ์การทำเช่นนั้น ...
DevSolar

1
"ไม่มีเกมชนะโดยการลาออก" (Savielly Tartakower)
Dag Oskar Madsen

คำตอบ:


17

เวลาที่เหมาะสมในการลาออกจะแตกต่างกันไปในแต่ละบุคคล แต่โดยทั่วไปเวลาที่เหมาะสมในการลาออกคือเมื่อถึงแม้การไตร่ตรองอย่างจริงจังและความพยายามในการคิดคุณก็มั่นใจว่าไม่มีทางที่จะหลีกเลี่ยงการสูญเสียและนอกจากนี้คุณได้สูญเสียความปรารถนาที่จะเล่นตำแหน่งนั้นออกไป นั่นบอกว่าไม่มีอะไรน่าผิดหวังไปกว่าการลาออกก่อนเวลาอันควรและคำพูดที่ฉันได้ยินมาก่อนจะเป็นอะไรเช่น "ดีกว่าที่จะลาออกหนึ่งก้าวช้ากว่าการเคลื่อนไหวเร็วเกินไปหนึ่งเร็วเกินไป" หรือ "มันไม่สายเกินไปที่จะลาออก"

ผู้เล่นบางคนสามารถรู้สึกไม่เคารพหากฝ่ายตรงข้ามเล่นในสิ่งที่ผู้เล่นคนแรกพิจารณาว่าแพ้ตำแหน่งอย่างชัดเจน แต่แน่นอนว่าสิ่งที่คนคนหนึ่งสามารถมองเห็นได้อย่างชัดเจนบางครั้งคนอื่นไม่สามารถ (หรือไม่เหมือนกับลิงค์ด้านบนผู้เล่นที่คิดว่าชนะแล้วอาจผิดพลาด) ผู้เล่นมีสิทธิ์ในการเล่นจนกว่าจะจบเกมที่ขมขื่นทุกครั้งโดยไม่ต้องลาออก - ช่วงเวลาเหล่านี้อาจเป็นประสบการณ์การเรียนรู้ที่ยอดเยี่ยมโดยเห็นว่าฝ่ายตรงข้ามชนะการได้ตำแหน่งที่ชนะได้อย่างไร - และฉันเชื่อว่า ว่าผู้เล่นที่สูญเสียไม่ได้พูดแค่วิ่งออกจากนาฬิกาแรงบันดาลใจจากความปรารถนาที่จะรำคาญและเสียเวลาของคู่ต่อสู้


1
ขอบคุณ ฉันเห็นด้วยกับทุกอย่าง แต่ส่วนใหญ่ที่คุณพูดถึงว่าบางคนอาจรู้สึกไม่เคารพถ้ามีฝ่ายตรงข้ามเล่นต่อ แต่อย่างที่คุณพูดพวกเขาอาจไม่เห็นการลาออกในครั้งแรก
xaisoft

3
การมีคู่ต่อสู้บังคับจนมุมก็น่ารำคาญเช่นกันดังนั้นบางครั้งคุณต้องรำคาญ
ZL1Corvette

ใช่ ETD ให้คำตอบที่ดีเยี่ยม ฉันไม่เคยไม่พอใจคู่ต่อสู้ที่เล่นตำแหน่งที่หายไป - ถ้าฉันชนะฉันก็สนุกแล้ว! แต่ตัวอย่างของการลาออกก่อนกำหนดอยู่ที่นี่: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1340127 (สีขาวตะลึงโดยการเคลื่อนไหวที่ไม่คาดคิดของแบล็กลาออกจากตำแหน่งที่ชนะ) เมื่อฉันพร้อมที่จะลาออกฉันคิดว่า "เอาล่ะเรามาเถอะ เล่นอีกหนึ่งการเคลื่อนไหวและดูว่าสิ่งนี้เลวร้ายอย่างที่ฉันเชื่อหรือไม่ " ฉันลาออกเมื่อ (1) ฉันเห็นเส้นทางของคู่ต่อสู้เพื่อชนะ (2) ฉันเชื่อว่าเขา / เธอเห็นว่ามัน & (3) เกมไม่สนุกอีกต่อไป
Ken W. Smith

8

เวลาที่เหมาะสมในการลาออกคือเมื่อคุณมีข้อเสียที่ใหญ่จนคุณคาดว่าจะแพ้อย่างสมเหตุสมผล ขึ้นอยู่กับความแข็งแกร่งของคุณและของคู่ต่อสู้ของคุณ

ระหว่างปริญญาโทหรือสูงกว่าหากใครถูกจำนำโดยชัดเจนหรือมากกว่าโดยไม่มีตำแหน่งหรือค่าตอบแทนอื่น ๆ อาจถึงเวลาที่จะลาออก ในทางตรงกันข้ามระหว่างผู้เริ่มต้นแม้แต่ชิ้นส่วนที่อยู่ด้านหลังอาจไม่เรียกร้องให้ลาออกเพราะผู้เริ่มต้นคนอื่นอาจสูญเสียมันไปได้อย่างง่ายดาย


8

ฉันสามารถวาดหรือชนะบางเกมที่ฉันคิดว่า "แพ้อย่างชัดเจน" โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคู่ต่อสู้จำเป็นต้องรู้ทฤษฎีบางอย่าง (อัศวินและท่านบิชอปจบตำแหน่ง Lucena และ Philidor, กฎการต่อต้าน ... ) พิจารณาความเป็นไปได้ที่จะจนมุมหรือวาดซ้ำด้วยซ้ำ นี่เป็นเรื่องที่คาดไม่ถึงสำหรับคู่ต่อสู้โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณเริ่มการโจมตีแบบกามิกาเซ่และเสียสละเนื้อหาจำนวนมากในกรณีเหล่านี้


สิ่งนี้เกิดขึ้นกับฉันก่อนหน้านี้คือสิ่งที่ฉันคิดว่าน่าจะเป็นการสูญเสียที่จบลงด้วยการเสมอหรือจนมุม ยิ่งมีโอกาสเกิดขึ้นมากเท่าไรโอกาสที่ฉันจะต้องลาออกก็จะน้อยลงโดยเฉพาะในตอนท้ายของเกมที่เหลืออยู่เพียงไม่กี่ชิ้นเท่านั้น
xaisoft

2
ใช่โดยเฉพาะอย่างยิ่งในส่วน ~ 1500 คุณสามารถเล่นเพื่อเสมอหากไม่มีทางชนะ ฉันฉ้อโกงวาดอย่างน้อยสองสามครั้งและมันก็รู้สึกดีพอ ๆ กับการชนะ ;)
อีฟฟรีแมน

5

ฉันคำนึงถึง 3 สิ่งเมื่อคิดถึงการลาออก:

1) ตำแหน่งบนนาฬิกา

2) ตำแหน่งบนกระดาน

3) ความแข็งแรงสัมพัทธ์ของคู่ต่อสู้ของฉัน

ก่อนอื่นถ้าฉันหรือคู่ต่อสู้ลงไปในเวลา 2 นาทีสุดท้ายจากนั้นฉันก็มักจะเล่นต่อไปยกเว้นว่าฉันกำลังจ้องมองบาร์เรลอยู่ บางสิ่งบางอย่างอาจเกิดขึ้นและถ้ามันไม่สุภาพหรือร้ายกาจมันก็แค่อีกสองสามนาที

ตัวอย่างที่เป็นรูปธรรมของเรื่องนี้อีกวิธีที่เกิดขึ้นกับฉันเมื่อสองสามปีก่อน ฉันชนะอย่างสบาย ๆ (ตำแหน่งที่ดีกว่ามากรวมถึงการแลกเปลี่ยนและเบี้ย 2 ครั้ง) กับผู้เล่นที่ได้คะแนนมากกว่า 200 คะแนนที่แข็งแกร่งกว่าฉัน แต่และมันก็ใหญ่ แต่ฉันทิ้งไว้ 5 นาทีและเขามีเวลา 50 นาที เขาเล่นอย่างเป็นธรรมชาติและด้วยช่วงต่อเวลาพิเศษของเขาและแรงกดดันที่ฉันรู้สึกว่าต้องพยายามและชนะเขาก็สามารถเอาชนะได้

ผู้เล่นอีกคนที่ฉันรู้ว่ามีคะแนนอยู่ในระดับ 50 คะแนนของฉันตลอดช่วง 15 ปีที่ผ่านมามักจะลาออกจากตำแหน่งก่อนที่จะรุกฆาตโดยไม่คำนึงถึงสถานการณ์หรือฝ่ายตรงข้าม ฉันพบว่าสิ่งนี้ไม่สุภาพและมีอยู่ครั้งหนึ่งเมื่อประมาณ 12 ปีที่แล้วพยายามสอนบทเรียนให้เขา ฉันได้เปรียบด้านวัตถุที่สะดวกสบายในระดับที่ฉันสามารถทำสิ่งที่ฉันต้องการได้ ฉันยังเหลือเบี้ย 5 ตัวอยู่ในขั้นนี้และดำเนินการตามแผนต่อไปนี้

ฉันชนะเบี้ยทั้งหมดที่เหลืออยู่ของเขาและจากนั้นก็เริ่มเลื่อนการเชื่อมต่อ 5 เบี้ยของฉันขึ้นกระดานเป็นหน่วย เมื่อฉันได้จำนำ 5 อันดับที่ 7 ฉันเริ่มต้นราชินีด้วยความตั้งใจที่จะลงท้ายด้วย 5 ควีนบนกระดานถ้าเป็นไปได้ เขาลาออกหลังจากที่ฉันทำตัวเป็นคนที่สามและอธิบายให้ฉันฟังว่าเขาลาออกเพราะฉันมีคู่ใน 3 ฉันตอบโต้อธิบายว่าฉันไม่ได้สนใจคู่ครองจนกว่าฉันจะได้ราชินีทั้งห้าจำนำ (ในกรณีที่เขาไม่ได้ เดา)

เขาปรากฏตัวในเวลาที่จะไม่ได้รับผลกระทบอย่างสมบูรณ์จากสิ่งนี้แม้ว่าอาจจะเป็นอย่างอื่นทื่อมากขึ้นชาวบ้านมีคำกับเขาเพราะครั้งสุดท้ายที่ฉันเอาชนะเขาเขาลาออกใน endgame เบี้ยจำนำเมื่อฉันถูกย้าย 2 หรือ 3 จาก queening จำนำ .

ฉันไม่เคยแพ้ผู้เล่นมากกว่า 200 คะแนนที่ต่ำกว่าฉัน (เนื่องจากมีอะไรมากพอที่จะไม่มีโอกาส) แต่เมื่อฉันเอาชนะหัวหน้าที่ได้คะแนนสูงกว่าฉันประมาณ 500 คะแนนเขาลาออก 3 หรือ 4 ท่าก่อนที่จะรุกฆาตอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ยุติธรรมพอฉันคิดว่า

ที่สุดโต่งอีกประมาณ 10 ปีที่ผ่านมาการเล่นผู้เล่นที่แข็งแกร่งกว่าฉันประมาณ 200 คะแนนฉันเป็นคนที่เล่นได้อย่างสมบูรณ์ในการเปิดและมิดเกมและเมื่อภัยคุกคามของเขาติดฉันก็พบว่าตัวเองสูญเสียการแลกเปลี่ยน

ฉันประหลาดใจที่เขาลาออก ทำไมฉันถึงไม่เล่นต่อเขาอยากรู้ว่าฉันเป็นเพียงการแลกเปลี่ยน ปัญหาที่ฉันอธิบายให้เขาฟังคือก่อนที่ฉันจะเสียการแลกเปลี่ยนฉันมีตำแหน่งที่สิ้นหวังและหลังจากที่ฉันเสียการแลกเปลี่ยนฉันยังคงมีท่าทีที่สิ้นหวังเพียงตอนนี้ฉันเป็นการแลกเปลี่ยนและภายในไม่กี่ก้าว และฉันจะยังคงอยู่ในตำแหน่งที่สิ้นหวัง เขาดูเหมือนจะผิดหวังผู้ซาดิสม์!

ในทางกลับกันฉันมีการต่อต้านฝ่ายค้านที่แข็งแกร่งกว่าหลายครั้งมีประสบการณ์ระหว่างการชันสูตรศพหลังจากพบว่าฝ่ายตรงข้ามของฉันและฉันทั้งคู่ต่างก็มีความรู้สึกว่าเราชนะจนกระทั่งในเกมค่อนข้างคลาดเคลื่อน พวกเขาอาจรู้สึกว่าฉันจะลาออกเร็วกว่านี้ น่าเสียดายที่ความสามารถในการประเมินตำแหน่งของฉันนั้นไม่ดีพอที่จะรู้ว่าฉันแพ้และควรจะลาออก! ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันคงไม่ได้เข้าไปในตำแหน่งนั้นในตอนแรก


4

"ไม่มีเกมชนะโดยการลาออก" -Tartakover

หากเล่นกับทีมของฝ่ายตรงข้ามในเวลาที่จัดแสดงพร้อมกันการลาออกทำให้ผู้เข้าร่วมงานง่ายขึ้นและทำให้เพื่อนร่วมทีมของคุณยากขึ้น ดังนั้นจึงมักจะแนะนำให้อย่าลาออกในการตั้งค่านี้: แม้ว่าตำแหน่งของคุณจะสิ้นหวังคุณยังอาจช่วยเพื่อนร่วมทีมของคุณโดยการบังคับให้ผู้เข้าร่วมงานที่จะชนะมันจริง จากนั้นอีกครั้งบางคนอาจมองว่าคำแนะนำนี้เป็นแบบไม่เหมาะสำหรับนักกีฬา


2

คำตอบทั้งหมดข้างต้นอ้างถึงทัวร์นาเมนต์เดี่ยว แต่ในทีมสิ่งที่เกิดขึ้นหรือเกิดขึ้นบนกระดานอื่นอาจส่งผลต่อการตัดสินใจของคุณ เป็นที่ยอมรับกันว่ามีแนวโน้มที่จะส่งผลกระทบต่อสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อมีการเสนอการจับรางวัล แต่คุณสามารถเล่นได้หากการเสมออย่างไรก็ตามการสูญเสียนั้นเป็นผลประโยชน์ที่สำคัญของทีมโดยรวม


2

ทุกอย่างขึ้นอยู่กับว่าคุณสามารถคาดหวังได้อย่างมั่นใจว่าคู่ต่อสู้ของคุณจะชนะการแข่งขันจนจบ แน่นอนว่ายิ่งผู้เล่นได้คะแนนสูงเท่าไหร่ก็ยิ่งมีโอกาสมากเท่านั้น ในระดับสโมสรความผิดพลาดเกิดขึ้นบ่อยครั้ง

แต่ถึงแม้จะอยู่ในระดับสูงสุดของการเล่นก็สามารถเกิดขึ้นได้ว่าฝ่ายตรงข้ามนับครั้งไม่ถ้วน นี่คือตัวอย่างของอารมณ์เสียที่น่าทึ่งจากการแข่งขัน Olympiad หญิง Baku 2016 ที่เพิ่งเสร็จสิ้น ขาวของ ELO: 1932. สีดำ: 2252 (นั่นคือความแตกต่าง 320 ELO ) ...

Shabanaj, Eglantina - Milovic, Aleksandra, ผู้หญิง Baku Chess Olympiad, 2016-09-13, 1-0
1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 3. e3 b6 4. Bd3 Bb7 5. Nbd2 c5 6. c3 Nc6 7. OO d5 8. dxc5 Bxc5 9. e4 O-O 10. Qe2 dxe4 11. Nge4 Be7 12. Bg5 Nxe4 13 Qxe4 g6 14. Bh6 Re8 15. Rad1 Qc7 16. Bf4 Bd6 17. Bxd6 Qxd6 18. Qh4 Qe7 19. Ng5 h5 20 Rfe1 Kg7 21. Re3 Rad8 22. Qg3 Qd6 23. f4 Ne7? 24. Rde1
(24. Nxf7! Kxf7 25 Bxg6 + Nxg6 26 Rxd6 Rxd6 27 f5 e5! 28. fxg6 + Rxg6 29. Qf2 + Kg7 30. g3 Rf6 )
Nd5 ??
( 24 ... Bc6 )
( 24 ... Rf8 )
( 24 ... Bd5 )
( 24 ... Qc6 )
25. Nxf7! Kxf7?
( 25 ... Qxf4!? 26. Qxg6 + Kf8 27. Rf3 )
26. Qxg6 + Kf8 27. Qh6 + Kf7 28. Bg6 + Kf6 29. Bxe8 +
( 29. Bxh5 + )
1-0

สำหรับตัวอย่างของวิธีคำถามนี้ "เมื่อจะลาออกว่า" เล่นออก (ไม่มีเล่นสำนวนเจตนา) ในระดับจีเอ็มดูการตอบสนองของฉันกับคำถามที่ว่า "มันเป็นไปได้ที่จะมีผลบังคับใช้รุกฆาตกับกษัตริย์อัศวินและบิชอปกับ King? ( แน่นอน แต่เห็นได้ชัดว่าบางคนของจีเอ็มยังต้องการให้คู่ต่อสู้พิสูจน์ ... )


Bxh5 + เพื่อนเร็วขึ้นนิดหน่อย แต่มันอาจจะคุ้มค่าที่จะสังเกตว่าแม้จะมีการเคลื่อนไหวตามที่ระบุไว้ White ยังคงเป็นเพื่อนใน 4
Steven Stadnicki

1

สำหรับฉันมันขึ้นอยู่กับสถานการณ์จริงๆและคู่ต่อสู้ของฉัน หากคู่ต่อสู้ของฉันมีทักษะ (หรืออย่างน้อยก็ดีกว่าฉัน ... ) และถึงแม้ฉันจะเห็นว่าฝ่ายตรงข้ามของฉันชนะได้อย่างชัดเจน ลาออกตามปกติ มันช่วยให้เราประหยัดทั้งความเหนื่อยล้าและเวลาและฉันสามารถใช้เวลาพิเศษเพื่อออกไปข้างนอกไซต์ทัวร์นาเมนต์และไปหาของกิน ;-)

หากคู่ต่อสู้ของฉันอยู่ในระดับของตัวเองมากกว่าและสถานการณ์ของตัวเองไม่สิ้นหวังฉันจะรออีกต่อไปเพราะคุณไม่เคยรู้ว่าคู่ต่อสู้กำลังจะผิดพลาด ผู้ชนะของเกมหมากรุกคือใครก็ตามที่ทำผิดพลาดครั้งถัดไป ... ฉันเล่นไปแล้ว (ชนะ) เป็นเกมจำนวนหนึ่งในสถานการณ์แบบนี้โดยที่ฉันลงเล่นไปสองสามครั้ง ในเกมตรงกลางและคู่ต่อสู้ของฉันเพิ่ง "ออกจากสีน้ำเงิน" แขวนราชินีหรืออะไรบางอย่าง

หากฉันเห็นว่าคู่ต่อสู้ของฉันกำลังดำเนินการรุกฆาตโดยเฉพาะอย่างยิ่งสวยฉันจะเล่นมัน พวกเขาทำงานเพื่อมันพวกเขาสมควรที่จะเห็นมันเล่นบนกระดานและพวกเขาสมควรที่จะนำแผ่นจดบันทึกที่มีลำดับรุกฆาตกลับมาที่บ้าน

อย่างไรก็ตามสถานการณ์หนึ่งที่ฉันไม่เคยลาออกก็คือเมื่อฝ่ายตรงข้ามของฉันมีข้อได้เปรียบอย่างมากเช่นหลายชิ้นต่อทั้งราชาที่เปลือยเปล่าหรือกับราชาที่เปลือยเปล่าและอาจจะจำนำไม่กี่คน เมื่อมาถึงจุดนี้ฉันจะเริ่มพยายามขับไปทางตัน ข้อสันนิษฐานของฉันคือถ้าฝ่ายตรงข้ามของฉันมีความได้เปรียบเชิงวัตถุมากและฉันยังไม่ได้ตรวจสอบพวกเขาอาจไม่มีแผนและพวกเขาอาจไม่ให้ความสนใจกับความเป็นไปได้ทางตันมากนัก ฉันจัดการเพื่อ "ขโมย" จุดครึ่งหนึ่งของเกมเช่นนี้ได้หลายครั้ง

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.