หากคุณใช้ประโยชน์จากข้อ 12.9 ในกฏของหมากรุกของ FIDE มันเป็นไปได้หรือไม่ที่คุณจะได้รับประโยชน์จากการได้รับโทษ?


9

หลังจากที่ผมได้รับคำตอบนี้กับคำถามก่อนหน้าของฉัน ,

ฉันพบรายการของบทลงโทษที่ผู้เล่นสามารถรับได้ตามแนวทางของ FIDE

ตามที่ FIDE ระบุไว้ในข้อ 12.9:

ตัวเลือกที่มีต่อผู้ตัดสินเกี่ยวกับบทลงโทษ:

  1. คำเตือน
  2. เพิ่มเวลาที่เหลือของคู่ต่อสู้
  3. ลดเวลาที่เหลือของผู้เล่นที่กระทำผิด
  4. การเพิ่มคะแนนในเกมโดยฝ่ายตรงข้ามให้มากที่สุดสำหรับเกมนั้น
  5. ลดคะแนนคะแนนในเกมโดยผู้กระทำผิด
  6. ประกาศเกมที่ผู้เล่นที่ทำผิดจะต้องแพ้ (ผู้ตัดสินจะตัดสินคะแนนของฝ่ายตรงข้ามด้วย)
  7. ปรับประกาศล่วงหน้า
  8. การขับออกจากการแข่งขัน

ฉันอยากรู้อยากเห็น: อาจมีวิธีที่จะได้รับประโยชน์จากการถูกลงโทษหรือไม่?

ตัวอย่างของบทลงโทษที่สองที่แสดงคือ:

2. increasing the remaining time of the opponent

แม้ว่ามันจะไม่เพิ่มเวลาของฉันโดยตรงฉันยังสามารถไตร่ตรองการเคลื่อนไหวของฉันในระหว่างการเลี้ยวของคู่ต่อสู้ นี่จะทำให้ฉันมีเวลาคิดมากกว่าที่ฉันจะมี

นอกจากนี้ยังมีวิธีอื่นในการสร้างประโยชน์ให้กับตัวเองโดยจงใจลงโทษ?


3
คุณช่วยอธิบายความหมายของเทคนิค 'ไตร่ตรอง' ได้ไหม? คุณหมายถึงการคิดเวลาของฝ่ายตรงข้ามหรือไม่? ถ้าเป็นเช่นนั้นเวลาที่คิดว่ามันเป็นการเคลื่อนไหวของคุณโดยทั่วไปแล้วถือว่ามีค่ามากกว่าเวลาที่คิดว่ามันเป็นการเคลื่อนไหวของคู่ต่อสู้ของคุณดังนั้นการเพิ่มเวลาของคู่ต่อสู้ย่อมเป็นการลงโทษ
คลีฟแลนด์

6
ทำไมต้องลงคะแนน? แม้จะมีปัญหาบางอย่างเกี่ยวกับภาษาและการนำเสนอนี่เป็นคำถามที่ตรงไปตรงมาและชัดเจน
JiK

4
บุคคลนั้นพยายามค้นหาวิธีที่จะรบกวนคู่ต่อสู้ของเขาในทางที่จะได้รับประโยชน์จากมัน เห็นได้ชัดว่าเป็นคำถามที่ดี เราทุกคนควรคิดว่าจะทำให้เกมหมากรุกเป็นเกมที่นิยมมากขึ้นได้อย่างไร วิธีการเกี่ยวกับการตีฝ่ายตรงข้ามก่อนเกม (ในทางที่ผู้พิพากษาและตำรวจไม่สามารถมองเห็น) และในลักษณะที่เขาจะไม่สามารถคิดได้อย่างถูกต้อง
Salvador Dali

5
ฉันคิดว่าคำถามมีคุณค่า ผู้เล่นหมากรุกมีชื่อเสียงในการพยายามทำกำไร มันเกิดขึ้นไม่ว่าเราจะลงคะแนนให้ผู้คนถามเกี่ยวกับมันหรือไม่ ฉันไม่เห็นเหตุผลที่จะไม่พูดถึงเรื่องนี้
Azrael

3
การขอวิธีทำลาย / ใช้ประโยชน์จากกฎหมากรุกโดยไม่ปฏิบัติ
GrizzlyRawrz

คำตอบ:


19

สิ่งสำคัญคือต้องตระหนักว่าหมากรุกเป็นเกมที่ไม่มีผลรวม * กล่าวอีกนัยหนึ่งทุกอย่างที่ให้ประโยชน์กับผู้เล่นคนหนึ่งให้ความเท่าเทียมกันกับผู้เล่นคนอื่น ดังนั้นหากเพิ่ม 2 นาทีในนาฬิกาของฝ่ายตรงข้ามเป็นประโยชน์ต่อคุณแล้วมันจะเป็นอันตรายต่อคู่ต่อสู้ของคุณ มันเป็นไปไม่ได้สำหรับการตัดสินใจของผู้ตัดสินที่จะให้ผลประโยชน์กับคู่ต่อสู้ของคุณและเป็นประโยชน์ต่อคุณเช่นกัน

(* ถึงแม้ว่าแน่นอนว่ามีสิ่งต่าง ๆ ที่ทำให้ผู้เล่นทั้งคู่สนุกไปกับเกมมากขึ้น แต่ที่นี่ฉันกังวลเฉพาะเกี่ยวกับผลของเกม)

สมมติว่าสองนาทีถูกเพิ่มเข้าไปในนาฬิกาของคู่ต่อสู้ของคุณ ตอนนี้เขามีสองทางเลือก (หรือบางอย่างระหว่างพวกเขา):

  1. แกล้งทำเป็นสองนาทีพิเศษของเขาไม่มีอยู่จริงและเล่นราวกับว่านาฬิกาของเขามีเวลาน้อยกว่า 2 นาที
  2. ใช้ประโยชน์จากเวลาพิเศษของเขาให้ดี

หากคู่ต่อสู้ของคุณเลือกตัวเลือกที่ 1 เอฟเฟกต์พิเศษของเวลาพิเศษคือเขาไม่ได้วิ่งออกนอกเวลาโดยไม่ตั้งใจ สิ่งนี้ไม่เคยให้ประโยชน์ใด ๆ กับคุณ หากคู่ต่อสู้ของคุณคิดว่าตัวเลือกที่ 2 นั้นดีกว่าสำหรับเขามากกว่าตัวเลือกที่ 1 เขาก็เชื่อว่าการเลือกตัวเลือกที่ 2 นั้นแย่กว่าสำหรับคุณ

เป็นไปได้ว่าคู่ต่อสู้ของคุณไม่เข้าใจว่าคุณใช้เวลาของเขาดีแค่ไหนดังนั้นจึงเลือกตัวเลือกที่ 2 แต่ท้ายที่สุดแล้วมันก็เป็นประโยชน์ต่อคุณ อย่างไรก็ตามฉันคิดว่ามันไม่น่าจะเป็นไปได้


ฉันคิดว่าช่องโหว่ที่สำคัญกว่านี้คือเมื่อคุณโทรหาผู้ชี้ขาดเพื่อยุติข้อพิพาทใด ๆ บนกระดานคุณได้รับอนุญาตให้หยุดนาฬิกาแม้ว่าจะถึงตาคุณแล้วก็ตาม บางครั้งอาจใช้เวลาหนึ่งหรือสองนาทีก่อนที่ผู้ตัดสินจะมาถึงดังนั้นจึงสามารถใช้เป็นวิธีในการเพิ่มเวลาในการคิดได้ ตัวอย่างเช่นในตำแหน่งที่ยากลำบากในเวลาที่มีปัญหาคุณสามารถอ้างสิทธิ์ในการเสมอ (แม้ว่าคุณจะรู้ว่าไม่มีการเสมอกัน) และเพิ่มเวลาพิเศษขณะรอผู้ตัดสิน

เนื่องจากการลงโทษตามปกติสำหรับการอ้างสิทธิ์ที่ไม่สมเหตุสมผลคือการเพิ่มเวลาให้กับนาฬิกาของคู่ต่อสู้คุณอาจได้รับประโยชน์มากขึ้นโดยใช้เวลาคิดเพิ่มมากกว่าที่คุณเสียโทษ ไม่จำเป็นต้องพูดว่านี่เป็นกีฬาที่ไม่น่าเล่นมากและจะส่งผลให้ทุกคนเกลียดคุณและอาจถึงกับเสียคะแนนถ้าผู้ตัดสินมองเห็นมัน โปรดอย่าทำเช่นนี้


อ่า .. มันเป็นสิ่งที่ดีกว่า .. ใช่ฉันได้รับสิ่งนี้
Ahmad Azwar Anas

2

บทลงโทษ 2 ถูกนำไปใช้โดยการเพิ่มเวลาให้กับนาฬิกาของฝ่ายตรงข้าม


คุณอธิบายได้ไหมว่า 'ประเภทอะไร' ที่จะทำให้การลงโทษ 2 เกิดขึ้น
Ahmad Azwar Anas

1
การกระทำที่ส่งผลให้บทลงโทษของมาตรา 12.9 ถูกนำไปใช้สามารถพบได้ในหัวข้อ 11.1 ถึง 11.5
dfan

ใช่ .. ฉันเดาว่า .. อาจเป็นผู้ชี้ขาดให้ฉันข้อที่ 2 หลังจากใช้ข้อ 1 แล้วจากนั้นให้ข้อเพิ่มเติมกับฉันหลังจากใช้ข้อ 2 (คาดเดา)
Ahmad Azwar Anas

1
นี่เป็นเรื่องจริง แต่ก็ไม่ได้ตอบคำถามเลย
David Richerby

1
@DavidRicherby มันตอบคำถามในเวลานั้น ("ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นวิธีการลงโทษเหล่านั้นโดยเฉพาะอย่างยิ่งในข้อ 2") แต่คำถามได้รับการแก้ไขตั้งแต่นั้นมา
dfan

1

เพียงแค่เก็งกำไร

Increasing the points scored by opponent. ในทัวร์นาเมนต์ (รอบสวิส) เมื่อผู้เล่นที่มีคะแนนเท่ากันได้รับคำสั่ง (ทุกอย่างเท่าเทียมกัน) โดยคะแนนของคู่ต่อสู้คุณอาจต้องการให้เกมเป็น 1-1 ไม่ใช่ 1-0 นี่จะเป็นสถานการณ์หรือไม่?


1

ฉันอยากรู้อยากเห็น: อาจมีวิธีที่จะได้รับประโยชน์จากการถูกลงโทษหรือไม่?

แน่นอน แต่มันมีความเสี่ยงสูง

หากคุณมีตำแหน่งที่ชนะ แต่มีเล่ห์เหลี่ยมมากโดยเหลือเวลาเพียง 20 หรือ 30 วินาทีในขณะที่คู่ต่อสู้ของคุณมี 10 นาทีการเพิ่มอีก 2 นาทีจะไม่ช่วยฝ่ายตรงข้ามในทันทีและถ้าใช้เวลา 2 หรือ 3 นาทีในการตอบโต้ และเปลี่ยนการตั้งค่านาฬิกาซึ่งอาจเป็นสิ่งที่คุณต้องการในการคำนวณเส้นทางสู่ชัยชนะ

แต่พึงระวังว่าผู้ตัดสินเป็นมนุษย์อัจฉริยะที่มีประสบการณ์ความรู้และพลัง หากผู้ชี้ขาดกำลังดูเกมเขามีตัวเลือกมากมายที่เขาสามารถทำตาม:

1) เขาสามารถบอกให้คุณเล่น คุณต้องนำการเคลื่อนไหวกลับมาทำตามกฎหมายและเตือนคุณว่าการเคลื่อนไหวที่ผิดกฎหมายอีกครั้งทำให้คุณเสียเกม ทั้งหมดนี้พร้อมใช้งานนาฬิกาของคุณ เขาจะหยุดนาฬิกาเพื่อปรับเวลาเมื่อคู่ต่อสู้ของคุณต้องการตามเวลาที่คุณอาจแพ้ในเวลา

2) ถ้าเขาคิดว่าคุณกำลังนอกใจเขาสามารถเริ่มต้นคุณได้ทันที เขายังสามารถโยนคุณออกไปจากการแข่งขัน

3) เขาสามารถลดเวลาของคุณ

หากเขาไม่ได้ดู 2) มีโอกาสน้อยกว่ามากอย่างน้อยสำหรับความผิดครั้งแรก แต่ 1) และ 3) เป็นไปได้แน่นอน


1

ใช่อย่างไรก็ตามสิ่งนี้มีส่วนเกี่ยวข้องกับการใช้ประโยชน์จากการลงโทษและน้อยกว่ากับการใช้ประโยชน์จากกฎ: การสูญเสียโดยการริบ ซึ่งรวมถึงการรับโทรศัพท์ในระหว่างเกมการแข่งขัน (ซึ่งตาม FIDE ผู้เล่นที่ละเมิดจะถูกริบ)

ตอนนี้การสูญเสียโดยสูญเสียทางเทคนิคไม่ได้นำไปสู่การสูญเสียคะแนนคะแนน มีเพียงหนึ่งคะแนนแพ้เมื่อเล่นเกมแล้วและแพ้หนึ่งครั้ง ... ดังนั้นคุณควรจะพบว่าตัวเองตกอยู่ในสถานการณ์ที่โชคร้ายที่สุดซึ่งคุณไม่หวังที่จะสกัดและคุณจะสูญเสียคะแนน คะแนน (ถ้าคุณได้รับคะแนน) ทันใดนั้นมันก็ไม่เป็นความคิดที่ดีที่จะให้เพื่อนของคุณโทรหาโทรศัพท์มือถือของคุณ (ให้แน่ใจว่าได้เปิดเสียงเรียกเข้าของคุณเพื่อให้ผู้ตัดสินได้ยินได้) คุณจะได้รับเพียงนัดเดียว


ฉันไม่แน่ใจว่าสิ่งที่คุณอธิบายเป็นความจริง เมื่อมีการเล่นการเคลื่อนไหวในเกมฉันคิดว่ามีการสูญเสียคะแนนการจัดอันดับว่าการสูญเสียมาจากการสูญเสียหรือบนกระดาน ตัวอย่างเช่นตัวอย่างล่าสุดของการสูญเสียของ Wesley So ในการแข่งขันชิงแชมป์ US 2015 ทำให้เขาสูญเสียคะแนนการจัดอันดับสำหรับเกมดังกล่าว
ETD

2
มันไม่จริงเลย ตามกฎการจัดอันดับโดยสุจริต ( fide.com/fide/handbook.html?id=172&view=article ) หัวข้อ 5.1, "เกมใด ๆ ที่ผู้เล่นทั้งสองทำอย่างน้อยหนึ่งการเคลื่อนไหวจะถูกจัดอันดับ"
อุปถัมภ์
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.