สามารถกลับไปที่งานวิจัย TCS ได้หรือไม่หลังจากไปทำงานในอุตสาหกรรมที่ไม่ใช่การวิจัย?


26

ฉันได้ยินจากนักวิจัยอาวุโสบางคนในสาขาวิทยาการคอมพิวเตอร์เชิงทฤษฎีว่าการทำงานในอุตสาหกรรมที่ไม่ใช่การวิจัยแม้แต่เพียงไม่กี่ปีก็จะฆ่าอาชีพของคุณในฐานะนักวิจัย TCS

อย่างไรก็ตามฉันสงสัยว่าการอ้างว่าถนนจากการเป็นนักวิจัย TCS ไปจนถึงงานที่ไม่ใช่การวิจัยในอุตสาหกรรมนั้นเป็นถนนเดินรถทางเดียว ฉันต้องการทราบว่าการอ้างสิทธิ์นี้เป็นไปได้หรือไม่และมีความหมายใด ๆ ในการไปงานนอกภาคอุตสาหกรรมในกรณีที่ภายหลังตัดสินใจที่จะกลับไปทำงานวิจัยในสถาบันการศึกษา

คุณรู้จักตัวอย่างของคนที่ไปทำงานที่ไม่ใช่การทำวิจัยหลังจากสำเร็จการศึกษาระดับปริญญาเอกทำงานที่นั่นสองสามปีและประสบความสำเร็จในการเป็นนักวิชาการในฐานะนักวิจัย (เช่นมีตำแหน่งคณะวิจัย)

ถ้าใช่นักวิจัยอาวุโส (อายุงาน) ส่วนใดที่พวกเขาประกอบในแผนกหรือแผนกที่คุณคุ้นเคย

ผู้สมัครที่สมัครเข้ารับตำแหน่งการวิจัยเชิงวิชาการมีสัดส่วนเท่าใด?

จำนวนปีในการทำงานที่ไม่ใช่การวิจัยก่อนกลับมาสร้างความแตกต่างหรือไม่?

โดยทั่วไปการทัศนศึกษาเช่นนี้จะมีบทบาทในการตัดสินใจของคณะกรรมการจ้างงานอย่างไร

เนื่องจากคำตอบอาจแตกต่างจากภูมิภาคหนึ่งไปอีกภูมิภาคหนึ่ง (เช่นอเมริกาเหนือยุโรป ฯลฯ ) โปรดระบุภูมิภาคที่คุณกำลังพูดถึงในคำตอบของคุณ

สำหรับวัตถุประสงค์ของคำถามนี้ให้พิจารณางานทั้งหมดที่งานหลักกำลังดำเนินการวิจัย (เผยแพร่) เป็น "วิชาการ" และงานทั้งหมดที่งานหลักไม่ได้ดำเนินการวิจัย (เผยแพร่ได้) และเป็นการยากที่จะทำการวิจัยและเผยแพร่ เอกสารเป็น "อุตสาหกรรม"


8
บางคนในอดีตทำการเปลี่ยนแปลงนี้ Robin Milner และ Tony Hoare ทั้งคู่ทำงานในอุตสาหกรรมก่อนจะกลับไปยังสถาบันการศึกษาเพื่อทำงานพื้นฐาน ผู้ชนะรางวัลทัวริงอื่น ๆ อีกหลายคนและอีกหลายคนในทฤษฎีเคยทำงานเกี่ยวกับปัญหาเชิงปฏิบัติก่อนที่จะกลับไปเรียนต่อ ผู้อาวุโสหลายคนที่ฉันเคยพบใช้เวลาในการเริ่มธุรกิจทำงานในห้องปฏิบัติการอุตสาหกรรมหรือเลี้ยงดูครอบครัว คุณมีหลักฐานสำหรับช่องว่างที่คุณอธิบายหรือไม่โดยเฉพาะอย่างยิ่งว่าทำไมคุณถึงออกแถลงการณ์ว่า "นักวิจัยอาวุโสหลายคน ... ดูเหมือนจะเชื่อ"?
András Salamon

7
(a) คุณหมายถึงอะไรโดย "หลายคน" (b) "t" คืออะไรและ (c) "ความสำเร็จ" คืออะไร? ยากที่จะตอบคำถามของคุณหากคุณไม่ได้ชี้แจง ฉันสมมติว่าคุณไม่รวม Google / IBM / Microsoft / Lucent / AT & T / Yahoo?
Suresh Venkat

5
ดังที่ Suresh กล่าวว่าคุณอาจต้องการชี้แจงคำถามของคุณคุณพิจารณางานวิจัยของ Microsoft งานวิจัยของ Google งานวิจัยของ IBM และอื่น ๆ ฉันคิดว่าประเด็นหลักไม่ได้ไปที่อุตสาหกรรมหรือ "ความบริสุทธิ์" แต่เป็นงานที่คุณทำ ถ้าคุณไปที่อุตสาหกรรมในฐานะนักวิจัยและเผยแพร่เอกสารที่ดีในหัวข้อที่เกี่ยวข้องที่ฉันไม่คิดว่าจะถูกลบ
Kaveh

4
พิจารณาการโพสต์ข้ามไปที่academia.stackexchange.com
Slaviks

6
คำถามเหล่านี้มีคำตอบและไม่ใช่เรื่องของความเห็น "นักวิจัยคนใดกลับมาหลังจากงานในอุตสาหกรรม" กำลังขอข้อมูลที่เป็นจริงและตรวจสอบได้ "มีกี่ ... " กำลังขอข้อเท็จจริงที่สมาชิกของคณะกรรมการจ้างควรมีข้อมูล และในคำถามที่สามฉันสนใจว่าประสบการณ์ในอุตสาหกรรมที่ไม่ใช่การวิจัยมีผลต่อการตัดสินใจจ้างงานใน TCS อย่างไรและไม่ใช่ว่า "ควร" หรือ "ไม่ควร" ส่งผลกระทบต่อพวกเขาอย่างไร ฉันขอโทษถ้าข้อความของฉันจับคนบางคนด้วยการเดินผิด - นอกจากนี้ควรเป็น CW
Holger

คำตอบ:


27

ให้ฉันไม่เห็นด้วยกับคำตอบอื่น ๆ

ในขณะที่มีตัวอย่างที่เด่นชัดของคนที่สามารถเปลี่ยนไปใช้อุตสาหกรรมและกลับ (ดูคำตอบอื่น ๆ ) ไปที่ตำแหน่งอุตสาหกรรมที่ไม่ใช่การวิจัยแม้แต่สองสามปีจะทำให้ยากที่จะกลับไปยังสถาบันการศึกษาเว้นแต่คุณจะ มีชื่อเสียงมากแล้ว

เหตุผลไม่ใช่เพราะนักวิชาการดูถูกอุตสาหกรรมหรือคิดว่าคุณ "ไม่บริสุทธิ์" แต่มันยากมากที่จะเผยแพร่งานอย่างแข็งขันเมื่องานของคุณต้องใช้เวลาในการทำงานอย่างอื่น และถ้าคุณยังไม่ได้เผยแพร่อะไรเลยสักสองสามปีมันแทบจะเป็นไปไม่ได้เลยที่จะโน้มน้าวให้คณะกรรมการว่าจ้างเพื่อเลือกคุณให้เป็นคนที่มี (เช่นนี้ไม่สามารถใช้งานได้หากคุณมีรางวัลทัวริงอยู่แล้ว ฯลฯ )

แต่ถ้าคุณสามารถหาเวลาที่จะกระตือรือร้นในการวิจัยและเผยแพร่ในขณะที่ทำงานในตำแหน่งอุตสาหกรรมของคุณคุณก็ยังสามารถแข่งขันได้ เป็นไปได้ว่าจะเป็นการต่อสู้ที่สูญเสียไปและความรับผิดชอบงานอื่น ๆ ของคุณอาจจะจบลงด้วยการให้ความสำคัญกับการวิจัยในทางที่เป็นจริง


21

ในฐานะคนที่ช่วยในการจ้างงานและตัดสินใจเกี่ยวกับนักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์เชิงทฤษฎีฉันไม่สนใจเกี่ยวกับความผูกพัน ฉันสนใจเฉพาะคุณภาพและผลกระทบของงานเท่านั้น หากคุณทำการวิจัยเผยแพร่ที่มีคุณภาพสูงแสดงว่าคุณพอใจ หากคุณไม่ได้คุณไม่ได้

นักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์เชิงทฤษฎีจำนวนมากทำงานในห้องปฏิบัติการวิจัยอุตสาหกรรมและจากนั้นย้ายไปยังสถาบันการศึกษา ตัวอย่างเช่นจันทรา Chekuri ใช้เวลาแปดปีที่ Bell Labs ก่อนที่จะย้ายไป UIUC และ Suresh Venkatasubramanian ใช้เวลาเจ็ดปีที่ AT&T ก่อนที่จะย้ายไปยูทาห์ และมีนักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์เชิงทฤษฎีอีกหลายคนที่เริ่มก่อตั้ง บริษัท ในขณะที่ดำรงตำแหน่งทางวิชาการ (Herbert Edelsbrunner ที่ Geomagic; Lars Arge ที่ Scalgo, Tom Leighton, Shang-Hua Teng และอีกหลายคนที่ Akamai); พวกเขากำลัง "ทำงานในอุตสาหกรรม" ด้วยเช่นกัน และในที่สุดก็มีลิงรหัสนิรนามจำนวนมากเปลี่ยนกลับไปยังสถาบันการศึกษาในฐานะนักเรียน MS หรือปริญญาเอก (เช่นฉัน)

แต่ถ้าหากโดย "อุตสาหกรรม" คุณหมายถึง "ลิงรหัสนิรนาม" นั่นหมายความว่าไม่มีโอกาสที่จะเปลี่ยนเป็นตำแหน่งคณะวิทยาการคอมพิวเตอร์ ไม่ใช่ "ความบริสุทธิ์ของทฤษฎี" ที่คุณสูญเสียไป ถ้ามีอะไรที่มีผลกระทบที่แท้จริงของโลกที่ทำให้คุณมากขึ้นของตลาด สิ่งที่คุณได้สูญเสียไปคือทัศนวิสัยและผลกระทบภายในชุมชนการวิจัยเชิงวิชาการ ช่องว่างขนาดใหญ่ในบันทึกสิ่งพิมพ์ของคุณไม่ว่าด้วยเหตุผลใดก็ตามจะทำให้เกิดค่าสถานะสีแดง

(ฉันเป็นทั้งคณะกรรมการสรรหาคณะและคณะกรรมการส่งเสริมการขายและการครอบครองใน 10 อันดับแรกของแผนกวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ของสหรัฐฯ)


3
"ช่องว่างขนาดใหญ่ในบันทึกสิ่งพิมพ์" ดูเหมือนจะเป็นปัญหาร้ายแรงในแผนกวิชาการของสหรัฐอเมริกา ประเทศอื่น ๆ อาจมีหรือไม่มีปัญหานี้ ยกตัวอย่างเช่นในสหราชอาณาจักรเราไม่คำนึงถึงช่องว่างดังกล่าว แต่เราอยากเห็นคุณค่าที่พวกเขานำมาสู่ตารางอันเป็นผลมาจากช่องว่างดังกล่าว
Uday Reddy

2
@MarcosVillagra: ทุกอย่างเท่าเทียมกันการพิมพ์ ArXiv นั้นดีกว่าไม่มีอะไรอย่างแน่นอน แต่มันก็ไม่ดีเท่าสิ่งพิมพ์ที่ผ่านการตรวจสอบโดยเพื่อน
Jeffε

5
ฉันกำลังบอกว่าผู้สมัครคณาจารย์ของ TCS ที่มีผลกระทบในโลกแห่งความจริงในขณะที่เผยแพร่ต่อนั้นมีความได้เปรียบมากกว่าผู้สมัครที่มีผลงานตีพิมพ์เดียวกันในเวลาเดียวกันหลังจากปริญญาเอก แต่ไม่มีผลกระทบในโลกแห่งความเป็นจริง ฉันไม่คิดว่าการยอมแพ้ในเหมืองของ Google นับเป็นผลกระทบที่เกิดขึ้นจริงในโลก นอกจากนี้ตลาดงานวิชาการนั้นยากโดยเฉพาะใน TCS มีไกลมากขึ้นที่น่าตื่นตาตื่นใจผู้สมัครกว่าตำแหน่ง การเผยแพร่ "สิ่งที่ดี" ไม่เพียงพอ
Jeffε

3
โดยวิธีการที่คุณเน้น "ด้วยเหตุผลใดก็ตาม" ในการตอบสนองของคุณซึ่งจิ๊กซอว์ฉันเล็กน้อย คุณจะบอกว่าแผนกของคุณโดยปริยายกีดกันว่าผู้สมัครอาจารย์เคยมีลูก (เช่นกับพันธมิตรที่ต้องการอาชีพ) บางครั้งเลือกที่จะจัดลำดับความสำคัญของครอบครัวหรือสถานการณ์สองร่างหรือป่วยหนักมาเป็นเวลานาน?
Holger

3
"ครอบครัวที่มีลำดับความสำคัญ" เป็นปัญหามากกว่า คณะในแผนกของฉันสามารถลางานหนึ่งภาคเรียนพร้อมนาฬิกาจับเวลาหยุดเพื่อให้กำเนิดหรือรับบุตรบุญธรรม ทั้งพ่อและแม่ ส่วนสำคัญของคณะ (รวมถึงฉัน) มีลูกเล็ก ๆ แต่หากไม่มีเหตุผลทางการแพทย์ / กฎหมายเพิ่มเติมใบที่ยาวกว่าภาคการศึกษาจะไม่ได้รับอนุญาต คาดว่าผู้ปกครองของคณะจะยังคงเผยแพร่เช่นเดียวกับที่เราทำก่อนลูกของเราเกิด
Jeffε

17

นี่คือตัวอย่างหนึ่ง "ที่ใช้งานอยู่" ที่ฉันรู้ - ฉันหวังว่าเขาจะไม่เขินอาย ...

Andreas Bjorklund ทำงานได้อย่างมีประสิทธิภาพเป็นพิเศษใน TCS ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาในขณะที่ยังคงทำงานเต็มเวลาในอุตสาหกรรม คุณอาจต้องการติดต่อเขาเพื่อค้นหาว่าเขาทำได้อย่างไร! ณ จุดนี้ฉันคิดว่าบันทึกการวิจัยของเขาน่าประทับใจพอที่จะได้ตำแหน่งอาจารย์ที่ไหนสักแห่งถ้าเขาต้องการ


13
@ โฮลเกอร์: ตำแหน่งของคณะวิชาหากคำถามจริงของคุณคือคุณสามารถทำวิจัยในเวลาว่างขณะทำงานในอุตสาหกรรมหรือไม่คำตอบคือใช่ มันเป็นเพียงคำถามของลำดับความสำคัญ
Andreas Björklund

1
@ AndreasBjörklund: คุณใช้เวลาว่างเท่าไร? ตอนเย็นและวันหยุดสุดสัปดาห์? หรือเวลา บริษัท 20% บางอย่าง?
Holger

6
@ โฮลเกอร์: ใช่มันเคยเป็นตอนเย็น แต่หลังจากที่ฉันมีลูก ๆ มันส่วนใหญ่จะเป็นตอนเช้าตรู่ :-) ฉันไปที่อุตสาหกรรมในปี 2544 นานก่อนที่ฉันจะสำเร็จการศึกษาระดับปริญญาเอกและในช่วง 6 เดือนที่ผ่านมาที่ฉันโชคดีที่ได้รับโอกาสในการทดสอบด้วยตำแหน่งงานชั่วคราวที่มหาวิทยาลัย ตอนนี้ฉันกำลังทดสอบตำแหน่งการวิจัย 20% และงานในอุตสาหกรรม 80% แน่นอนว่าการทำความเข้าใจผู้คนในทั้งสองกรณีเป็นสิ่งที่จำเป็นอย่างยิ่งในการทำข้อตกลง ก่อนหน้านี้เพื่อบอกว่ามันเป็นการแลกเปลี่ยนที่ดีกว่าไม่มีการวิจัยในเวลากลางวันเลย
Andreas Björklund

14

จำนวนคณะทฤษฎี (David Karger, Tom Leighton, Shang-hua Teng และคณะอื่น ๆ ) ไป Akamai เมื่อเริ่มแล้วกลับมา Rina Panigrahy ไม่ใช่คณะทฤษฎี แต่ทำงานที่ Cisco เป็นเวลาหลายปีก่อนจะกลับไปที่ "วิชาการ" ใน MSR Ken Clarkson อยู่ที่ Lucent ตลอดเวลาก่อนที่จะไป IBM แต่ใช้เวลาหลายปี "เป็นหลัก" ในหน่วยธุรกิจที่ทำงานในโครงการไร้สายก่อน "กลับ" เพื่อค้นคว้าเต็มเวลา


8
AFAIK Rina ออกจากอุตสาหกรรมพร้อมกับอาจารย์และกลับไปที่โปรแกรมปริญญาเอกก่อนแล้วจึงไปที่ MSR ฉันคิดว่าปริญญาโท -> อุตสาหกรรม -> เส้นทาง phd -> เส้นทางวิชาการมีปัญหาน้อยกว่า phd -> อุตสาหกรรม -> เส้นทางวิชาการ ฉันรู้สึกว่าหากมีใครจะประสบความสำเร็จในการดึงเส้นทางที่สองงานอุตสาหกรรมควรเกี่ยวข้องกับองค์ประกอบการวิจัยบางอย่าง
Sasho Nikolov

2
ใช่ว่าถูกต้อง แต่ TBH ผมคิดว่าคำถามไม่ได้ก่อตั้งขึ้นเป็นอย่างดี (ที่มีเหล่านี้ "หลายคนอาวุโสทฤษฎี" อยู่แล้ว) ดังนั้นตัวอย่างที่เหมาะสมใด ๆ เป็นมูลค่าการพิจารณา :)
Suresh Venkat

9

นักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์อาวุโสจำนวนมากในสหราชอาณาจักรเคยมีประสบการณ์ในอุตสาหกรรมมาก่อนที่พวกเขาจะมาทำงานด้านวิชาการ Christopher Strachey ผู้ก่อตั้งความหมายเชิง Denotational เป็นโปรแกรมเมอร์ที่ปรึกษาก่อนเข้าเรียนด้านวิชาการ Tony Hoare ผู้ก่อตั้ง semantics ซึ่งเป็นจริงได้ทำงานในอุตสาหกรรม (Eliott Computers) เป็นเวลาหลายปี แซมสันเอบรัมสกีผู้ดำรงตำแหน่งประธานคริสโตเฟอร์สตราเช่ย์ที่อ็อกฟอร์ดได้พัฒนาความสนใจด้านวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ในระหว่างการทำงานในอุตสาหกรรม (GEC) Cliff Jones เพื่อนของ RAEng ทำงานใน IBM, Vienna เป็นเวลาหลายปีก่อนที่จะเข้าเรียนปริญญาเอกของเขา ฉันต้องบอกว่าพวกเขาทั้งหมดอาจทำนวัตกรรมการวิจัยและพัฒนาประเภทของงานในอุตสาหกรรม


1
ฉันจำได้ว่าแซมสันเอบรัมสกีบอกฉันว่าเมื่อเขาทำงานที่ GEC มีความตื่นเต้นมากมายเกี่ยวกับเอกสารทางทฤษฎีโดย "หมอนี่พล็อตคิน" ...
Ross Duncan

-3

คิดแบบนี้: เมื่อคุณเริ่มทำงานในอุตสาหกรรมใน บริษัท ที่ยอดเยี่ยมที่เปลี่ยนแปลงโลก (คิดว่า Google) มีความสำเร็จมากมายเห็นผลกระทบในโลกแห่งความเป็นจริงของคุณประสบความสำเร็จได้เร็วกว่ามาก เพื่อแก้ปัญหาทฤษฎีที่ยากซึ่งท้ายที่สุดไม่มีใครจะใช้และจะไม่มีผลกระทบต่อโลก) เพลิดเพลินกับชีวิตของคุณอย่างเต็มที่ ฯลฯ คุณจะไม่อยากกลับไปที่ "ทาส" ในสถาบันการศึกษา


6
แม้ว่าคุณจะไม่ได้ตอบคำถาม แต่ก็ยินดีที่ได้เห็นคำตอบจากมุมมองที่ต่างออกไป เพื่อความยุติธรรมฉันคิดว่าคุณและ @Jff right E ไม่ถูกต้องเกี่ยวกับการยอมแพ้ ทุกอย่างขึ้นอยู่กับความสนใจและความชอบของบุคคล - ฉันรู้ว่ามีคนมากมายที่จะมีความสุขที่ Google และเกลียดสถาบันการศึกษาผู้คนมากมายที่จะมีความสุขในสถาบันการศึกษาและเกลียดชัง Google ผู้คนมากมาย (เช่นตัวเอง) ที่ใด ฯลฯ ฯลฯ
Lev Reyzin

10
หรือคุณสามารถเปิดคลินิกในประเทศโลกที่สามและเปลี่ยนโลกให้ดีขึ้นได้ หรือเรากำลังเล่าเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันอยู่ใช่ไหม?
Sasho Nikolov

5
ฉันไม่ชอบเสียงในเว็บไซต์นี้
Holger

2
คุณมีสิทธิ์ที่จะแสดงความคิดเห็นของคุณ อย่างไรก็ตามโพสต์ของคุณไม่ใช่คำตอบสำหรับคำถาม คำถามคือเกี่ยวกับสถานการณ์ที่เราต้องการกลับไปที่การวิจัยเชิงวิชาการนั่นคือสมมติฐาน คุณกำลังบอกว่านั่นเป็นข้อสันนิษฐานที่โง่และไม่อยากทำเช่นนั้น อาจจะใช่อาจจะไม่ใช่ แต่ในกรณีใด ๆ ที่ไม่เกี่ยวข้องที่นี่ นอกจากนี้ในการโพสต์ของคุณจะไม่สุภาพหากไม่ได้หยาบคายโปรดอ่านคำถามที่พบบ่อย
Kaveh
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.