เหตุใดการเดินสายไฟที่ใช้ร่วมกันแบบเป็นกลางจึงไม่ดี


12

สรุป: ฉันมีสถานการณ์การเดินสายในบ้านของฉัน ฉันรวบรวมมันไม่ได้ขึ้นกับรหัสที่ทันสมัยและฉันพบว่าทำไมมันไม่ดี (ตกใจ) แต่ฉันไม่เข้าใจว่าทำไม (ฟิสิกส์ / ไฟฟ้า) มันเกิดขึ้น

สองขั้นตอนให้อาหารสองสวิตช์;  สวิทช์แบ่งปันเป็นกลาง

ในแผนภาพคุณจะเห็นว่ามีสองขั้นตอนซึ่งจบลงในกล่องไฟแม่มดเดียวกันแบบเคียงข้างกันและสวิตช์ทั้งสองเกิดขึ้นเพื่อแบ่งปันความเป็นกลาง

สวิตช์ทั้งสองนี้เกิดขึ้นที่ตัวแบ่งวงจรที่แตกต่างกันบนแผงย่อยที่แตกต่างกัน ฉันบังเอิญปิดเบรกเกอร์ไปที่เต้าเสียบ (เปลี่ยนฮาร์ดแวร์) และพบว่าสายไฟที่เข้ามาจาก 'บนสุด' ของกล่องยังคงมีชีวิตอยู่ (และในทางที่แปลกด้วยลวดสีขาวที่วัด 119V ถึง กราวด์และสายสีดำวัดได้ที่ 113V ถึงกราวด์และสายไฟสองเส้นวัดค่าที่ระดับ 0V ระหว่างกัน) และสามารถรับแรงกระแทกแบบเต็มแรง

กระแสไฟฟ้าไหลจากลวด 'สีขาวพร้อมเทป' เป็นอย่างไรถึงเป็นกลางและเปลี่ยนเป็นสวิทช์ 1 จากนั้นเข้าสู่สายสีดำที่เต้าเสียบ


สำหรับสิ่งที่คุ้มค่าฉันเห็นว่าฉันสามารถแก้ไขได้โดยสลับสวิตช์ Add-On กับ Switch2 แล้วส่งเป็นกลางจากเฟส 2 ผ่านสายไฟเทปสีขาว (หรือสีดำ) ลงในกล่องอื่น


1
ทำไมจึงมีความเป็นกลางใน 'Switch 2' ของคุณ
brhans

มีสายดินใด ๆ ที่ไม่ได้เป็นตัวแทนหรือไม่?
Machavity

1
@brhans เหล่านี้เป็นสวิตช์ GE / Jasco Z-Wave ที่ต้องการความเป็นกลางในการใช้งาน
Phrogz

@Machavity ใช่สายกราวด์มีมากมายในการเดินสายทุกครั้งรวมเข้าด้วยกันในแต่ละกล่องและเชื่อมต่อกับสวิตช์และเต้าเสียบทุกอัน
Phrogz

2
ขออภัยแผนภาพที่เป็นเก่ง แต่ก็ฆ่าฉัน แก้ไขให้ตรงกับคำอธิบายของคุณ นอกจากนี้คุณยังสนใจว่ามีการละเมิดรหัสจำนวนเท่าใด คุณคล้อยตามการแก้ไขตามโค้ดหรือไม่?
Harper - Reinstate Monica

คำตอบ:


21

มีกฎในการป้องกันการกระแทกดังกล่าว

ในวงจรสาขาหลายสาย (ซึ่งหุ้นที่เป็นกลาง) เว้นผมเปีย นี่คือเหตุผล: ดังนั้นคุณสามารถลบอุปกรณ์ใด ๆ สำหรับการให้บริการโดยไม่ต้องตัดความเป็นกลางที่สายไฟร้อนอื่น ๆ ขึ้นอยู่กับ

การตั้งสำรองสำหรับตอนนี้ความจริงที่ว่านี้ไม่ได้เป็น MWBC และในความเป็นจริง, ภัยพิบัติ

พิจารณาความเป็นกลางเหนือจุดรองรับไปยังไวเรนัตและเพื่อโหลด 1 และสวิตช์อัจฉริยะสองตัว สิ่งที่ช่วยให้เป็นกลางนี้อยู่ใกล้ 0 โวลต์ ? มันเป็นชื่อ 'เป็นกลาง' หรือไม่? เป็นสีขาวหรือไม่ Nope สิ่งที่ทำให้มันใกล้ 0 โวลต์ก็คือมันกลับไปเป็นกลางที่แผง ที่คุณตัดเมื่อคุณเอารองรับการให้บริการ

ทีนี้ไม่มีอะไรเก็บความเป็นกลางไว้ใกล้ 0 โวลต์ มันจะ "ลอย" ที่แรงดันไฟฟ้าใด ๆ มีความเสี่ยงที่จะเกิดการเหนี่ยวนำหรือตัวเก็บประจุแบบ capacitive เช่นสายลอย ยกเว้นสวิตช์ 2 สวิตช์ 2 กำลังพยายามเปิดเครื่องเอง มันเป็นความพยายามที่จะใช้อำนาจปิด "เส้น" สายจากแผง 2 มันจะกลับมาอำนาจนั้นผ่านทาง "เป็นกลาง" จากแผง 1 ซึ่งลิฟท์ที่เป็นกลางเพื่อ 120V , ขณะที่ผมแสดงในภาพที่สองที่นี่ ทางออกของคุณคือ X และนั่นคือสิ่งที่คุณวางมือ

ตอนนี้เรามาเริ่มรายการข้อบกพร่องที่ร้านขายของชำที่นี่

อย่าผสมแหล่งที่มาจากสองพาเนลที่ต่างกัน

อย่าผสมแม้แต่บริเวณ โดยปกติเหตุเป็นสิ่งหนึ่งที่คุณสามารถเว็บได้ทุกที่ แต่ถึงกระนั้นกฎสำหรับการติดตั้งเพิ่มเติมก็ไม่อนุญาตให้คุณผสมพื้นที่ออกจากแผงควบคุมที่แตกต่างกันสองแห่ง

การผสมนิวตรอนออกจากสองแผงเป็นวิธีที่ผิดไป ผสมติดใจจากสองแผงเป็นคนบ้า คุณไม่ทำอย่างนั้น เคย

ไม่ใช่เรื่องผิดกฎหมายที่จะมีเสบียงจากแผงควบคุมหลายเส้นทางผ่านสนามแข่งเดียวกัน แต่ก็ไม่เคยให้บริการที่เหมือนกัน

อย่าผสมนิวตรอน - ยกเว้นใน MWBC ที่ออกแบบมาอย่างเหมาะสม

พื้นดินดังกล่าวข้างต้นแม้จะเป็นใยแมงมุมขนาดใหญ่แต่ไม่เป็นกลาง - กลางจะต้องเก็บไว้อย่างเยือกเย็นกับพันธมิตรร้อนของพวกเขา มีเหตุผลโง่ที่ง่ายสำหรับการนี้คือ: เว้นไม่ต้องเบรกเกอร์ สิ่งเดียวที่จะปกป้องความเป็นกลางจากการโอเวอร์โหลดคือความจริงที่ว่ามันจะส่งคืนพลังงานเพียงอย่างเดียวสำหรับร้อน (หรือเลือกอย่างระมัดระวังและสมดุลหลาย ๆ hots ในMulti-Wire Branch Circuitซึ่งมันจะคืนค่ากระแสที่ต่างกันเท่านั้น Damn, MWBCs .)

วงจรสาขาหลายสายจะต้องมีการปิดการบำรุงรักษาทั่วไปเช่นเบรกเกอร์ 2 ขั้วที่รับประกันเมื่อคุณปิดขา MWBC สำหรับการให้บริการคุณกำลังปิดขาทั้งหมด

กฎ NEC ล่าสุด (2011) ที่ค่อนข้างเป็นธรรมซึ่งมุ่งหวังที่จะแก้ปัญหาที่คุณเพิ่งมี สิ่งนี้ใช้งานได้กับเข็มขัดและสายรัดถุงน่องโดยใช้กฎ "pigtail neutrals"

ไม่ว่าคุณจะต้องการประสบการณ์มากขึ้นในการเล่นกับ MWBCs

กระแสจะต้องเท่ากันในแต่ละสายหรือท่อ

มันยากสำหรับ geeks ที่จะเข้าใจสิ่งนี้เพราะพวกเขาคุ้นเคยกับการคิด DC AC สร้างสนามแม่เหล็กที่เร้าใจ ตราบใดที่สายไฟทั้งหมดทำงานร่วมกันสนามแม่เหล็กจะยกเลิกซึ่งกันและกัน แต่ถ้าพวกเขาเดินทางห่วงที่ด้านในของวงกลายเป็นแกนหลักของหม้อแปลง หากคุณฉีกขาดลงมาหนึ่งครั้งคุณจะรู้ว่าแกนกลางนั้นเป็นแผ่นเหล็กบาง ๆ ที่เคลือบอย่างเคลือบเงาพร้อมเคลือบแล็คเกอร์บางชนิด นี่คือการจับกุม "กระแสวน" เพื่อป้องกันไม่ให้กระแสร้อนไหลวนภายในแกนหม้อแปลง

พลังงานหมุนเวียนในปัจจุบันนั้นมีจำนวนมากซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไม Code จึงพูดถึงมันมาก

วิธีที่คุณหลีกเลี่ยงปัญหานี้คือวาดภาพวาดของคุณด้วยตัวนำทั้งหมดในสายเคเบิลหรือท่อร้อยสายที่อยู่ใกล้กันและเว้นช่องว่างระหว่างสายเคเบิลและท่อร้อยสายไฟทั้งหมด หากรูปวาดของคุณล้อมรอบพื้นที่เช่นเดียวกับรูปวาดของคุณแล้วกระแสของคุณจะไม่เท่ากันอย่างแน่นอน เมื่อฉันวาดสีเทาด้านบนแล้วฉันก็ควรจะทิ้งจุดศูนย์กลางสีขาวเอาไว้เพื่อให้ชัดเจน หากรูปวาดของคุณดูเหมือนต้นไม้แล้วกระแสจะต้องเท่ากันเนื่องจากไม่มีเส้นทางอื่นที่เป็นไปได้ คุณทุกชุด.

แก้ไข 1: ฟีดทุกอย่างจากวงจรด้านซ้าย

ในกรณีนี้เราเพิ่งตัดสายไฟที่เหมาะสม SNIP! และมันก็หายไป

ในขณะที่ฉันกำลังเขียนสิ่งนี้ ThreePhaseEel อธิบายสิ่งนี้

แก้ไข 2: ฟีดโหลด 2 จากวงจรด้านขวา

ในกรณีนี้เราสลับ switch2 และส่วนเสริมและตัดการเชื่อมต่อที่เป็นกลางในช่องด้านซ้าย อุปกรณ์เสริมสื่อสารเฉพาะกับสายเคเบิลสีดำสีแดงสีขาวจากแหล่งจ่าย 2

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

สังเกตกำแพงที่มองไม่เห็นระหว่างสิ่งที่อยู่ในวงจร 1 ทางด้านซ้ายของกล่องสวิทช์และสิ่งที่อยู่ในวงจร 2 ทางด้านขวา ฉันประหลาดใจที่สวิตช์ระยะไกลไม่จำเป็นต้องร้อนตลอดเวลา แต่ถ้าจำเป็นมันอยู่ในชุดรวมเป็นอะไหล่ นอกจากนี้ยังแยกสายดินสำหรับสายเคเบิลพิเศษนั้น - ซึ่งจะทำให้ผู้สังเกตการณ์ที่ชัดเจนว่ามันทำหน้าที่จากวงจรที่แตกต่างกันเนื่องจากสายทุกเส้นในสายไปยังอุปกรณ์หนึ่ง


ขอบคุณสำหรับการสนทนาในเชิงลึก แฮกเกอร์ไดอะแกรมที่ยอดเยี่ยม BTW :)
Phrogz

1
โปรดแทนที่ "ไม่ผิดด้วย" ด้วยบางสิ่งบางอย่างเช่น "วิธีผิดพลาดในอดีต"; ฉันรู้ว่ามันเป็นสำนวน แต่ก็เป็นภูมิภาค (ชั่วขณะ?) ดังนั้นพวกเราที่อาศัยอยู่ใต้โขดหินอาจจะอ่านผิดและพยายามที่จะเชื่อมต่อนิวตรอนจากแผงต่าง ๆ เข้าด้วยกัน
wizzwizz4

@ wizzwizz4 จุดดีเสร็จแล้ว
Harper - Reinstate Monica

สิ่งที่จะแก้ไข "สองวงจร" ที่เหมาะสมถ้ามีท่อระหว่างกล่องทั้งสอง? ท่อควรต่อสายดินกับกล่องที่มีสวิตช์ # 2 และหุ้มฉนวนจากกล่อง # 1 ยกเว้นการเชื่อมต่อระหว่างท่อและสวิตช์เสริมบางชนิดหรือไม่
supercat

1
@supercat รางท่อโลหะเป็นข้อยกเว้นแปลกกฎ "บริเวณแยก" ฉันมีที่ในอาคารเหล็กและไม่มีทางแยกบริเวณ มันได้รับอนุญาต ในทั้งสองกรณีลวดที่เดียวกันหรือลาสวิทช์ # 2 ในช่องทางด้านซ้ายและวิ่ง 4 ตัวนำไปตั้งแต่ที่คุณสามารถ เหตุผลเดียวที่ฉันบอกว่าเปลี่ยนสวิทช์เป็นตัวนำน้อยเกินไปในสายเคเบิล / 3
ฮาร์เปอร์ - Reinstate Monica

11

อันนี้ค่อนข้างง่ายต่อการแก้ไข

ปัญหาคือแสงบนสวิตช์ 2 ถูกกำหนดเส้นทางโดยใช้ความร้อนและเป็นกลางจากวงจร / ขา 2 ในขณะที่สวิตช์ตัวเองขับเคลื่อนโดยความร้อนจากวงจร 2 แต่ความเป็นกลางจากวงจร 1 ทำให้เกิดกระแสหมุนเวียนที่สามารถให้ความร้อนกับชิ้นส่วนโลหะและ ทำให้เกิด EMI รวมถึงการละเมิดรหัส (300.3 (B) /310.10 (H)) การย้ายแสงจากวงจร 2 ไปยังวงจร 1 แก้ไขได้:

  1. ปิดเครื่องไปยังทั้งสองวงจรจากนั้นเปิดกล่องสวิทช์ทั้งคู่
  2. ปิดสีดำที่ร้อนแรงตลอดเวลาและสีขาวที่เข้ามากลางจะเข้าไปในกล่องสวิตช์เสริมด้วยตนเอง - พวกมันจะไม่ได้ใช้ในการกำหนดค่าใหม่
  3. นำเทปออกลวดสีขาว "ร้อน" ที่จะเข้าไปในกล่องสวิตช์เสริมและเชื่อมต่อกับสวิตช์และโหลดนิวตรอนในกล่อง Add-on - มันจะกลายเป็นการป้อนเป็นกลางใหม่ลงในกล่องนี้
  4. ในกล่องสวิตช์หลักนำเทปออกลวดสีขาว "ร้อน" และต่อเข้าด้วยส่วนที่เหลือของนิวตรัลในกล่องนั้น
  5. เชื่อมต่อเทอร์มินัลบรรทัดบนสวิตช์ 2 ในกล่องสวิตช์หลักไปยังส่วนอื่น ๆ ที่ร้อนแรงตลอดเวลาในกล่องนั้น สิ่งนี้ทำให้ทุกอย่างในสวิตช์ 2 + สวิตช์ add-on นั้นใช้พลังงานจากวงจร 1 ทันที
  6. กดปุ่มกล่องขึ้นแล้วหมุนกลับไปที่วงจรทั้งสอง

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

นี่เป็นสาเหตุที่ทำให้คุณตกใจ ...

เมื่อคุณทำลายวงจรที่เต้าเสียบกระแสไฟไหลกลับจากสวิตช์ 2 ที่พยายามที่จะใช้พลังงานไม่มีที่ไหนเลยดังนั้นคุณจึงได้ 120V ระหว่างสองนิวตรอนในกล่องเต้าเสียบ


ไม่ใช่ทางออกที่ไม่ดี มันทำให้แสงสว่างอีก 300W บนตัวเบรกเกอร์นั้น แต่ฉันต้องเปลี่ยนหลอดไฟเหล่านั้นด้วยไฟ LED แต่อย่างใดซึ่งจะทำให้การโหลดเพิ่มเติมเล็กน้อย จากนั้นฉันไม่ต้องสลับสวิตช์! :)
Phrogz

คุณช่วยเพิ่มรายละเอียด "กระแสน้ำที่ไหลเวียน" ได้ไหม? การทำความเข้าใจว่า 'กระแส' (ซึ่งฉันทำไม่ได้อย่างเต็มที่ใน AC) ไหลจากระยะที่ 2 ไปจนถึงทางออกเป็นสิ่งที่ฉันหวังว่าจะเข้าใจจริงๆ
Phrogz

ฉันเชื่อว่านี่เป็นจริง 300W และไม่เท่ากับ "เทียบเท่า" (LED 50W) 300W
Harper - Reinstate Monica

2
@Phrogs - กระแสจะไหลออกมาบนวงจรที่ร้อนถึงของอิเล็กทรอนิกส์ภายในของสมาร์ทสวิตช์แล้วกลับจากสมาร์ทสวิตช์ไปที่วงจรที่เป็นกลางของ 1 สิ่งนี้จะสร้างวงแม่เหล็กสนามแม่เหล็กขนาดใหญ่ (เทียบกับกระแสที่ไหลกลับผ่านเส้นทางเดียวกับที่ปล่อยไว้บนแผงซึ่งทำให้สนามแม่เหล็กเล็ดลอดน้อยที่สุด) ที่ทำให้เกิดปัญหาแปลก ๆ และน่ารำคาญทุกประเภท (จากเสียงฮัม ระบบจะสั่นคลอน CRTs และแม้กระทั่งความร้อนของชิ้นส่วนเหล็กถ้ากระแสไฟไหลผ่านลูปเพียงพอ) ดังนั้นข้อกำหนดของรหัสที่ปัจจุบันกลับไปยังแหล่งที่มาตามเส้นทางที่คุณได้รับ
ThreePhaseEel

1
@Nicknamednick - เป็นความตั้งใจของ 300.3 (B) และ 310.10 (H) ใน NEC อย่างน้อยที่สุดเท่าที่ฉันจะบอกได้ (การใช้คำฟุ่มเฟือยของรหัสไม่ชัดเจนสำหรับกรณีทั่วไปที่เราพบในสแต็กนี้ แต่เราใช้เวลานานกับกฎเหล่านี้อย่างเข้มงวด)
ThreePhaseEel

2

โดยทั่วไปโหลดจะมีความต้านทานที่มีประสิทธิภาพสูงกว่าสายมาก แต่ความต้านทานที่มีประสิทธิภาพต่ำกว่าร่างกายหรือมัลติมิเตอร์ของคุณมาก

ให้สมมติว่าสวิตช์ในตัวอย่างของคุณเปิดอยู่หรืออย่างน้อยก็ค่อนข้างเป็นสื่อกระแสไฟฟ้า (สวิตช์อิเล็กทรอนิกส์อาจจะเป็นสื่อกระแสไฟฟ้าได้แม้ในขณะที่ปิดอยู่ไม่ควรไว้ใจพวกเขาเพื่อความปลอดภัย)

Switch2 เป็นสวิตช์อิเล็กทรอนิกส์บางประเภทดังนั้นจึงมีภาระอยู่ในตัวเอง ด้วยการเชื่อมต่อที่เป็นกลางกระแสเพื่อจ่ายสวิทช์อิเล็กทรอนิกส์จะไหลตามปกติจากเฟส 2 ผ่านสวิทช์อิเล็กทรอนิกส์และกลับสู่เป็นกลางที่ใช้ร่วมกัน ความเป็นกลางที่ใช้ร่วมกันจะทำให้เกิดกระแสได้ง่ายและจะมีแรงดันไฟฟ้าน้อยมาก

จากนั้นคุณไปและยกเลิกการเชื่อมต่อ Neutral ที่ใช้ร่วมกันในปัจจุบันตอนนี้ไม่มีที่ไหนเลยที่จะไป ไม่มีกระแสไฟฟ้าหมายความว่าไม่มีแรงดันไฟฟ้าข้ามแหล่งจ่ายไฟของสวิตช์ซึ่งหมายถึงแรงดันไฟฟ้าเต็มบนลวดเป็นกลางที่ไม่ได้เชื่อมต่อ

ในทำนองเดียวกัน "ลวดร้อน" จะกลายเป็นสดผ่านแหล่งจ่ายไฟของสวิตช์ 2 จากนั้นค่ากลางที่ใช้ร่วมกันจากนั้นโหลด 1

สิ่งที่ทำให้สิ่งนี้มีอันตรายมากคือแรงดันไฟฟ้าที่เป็นอันตรายจะปรากฏเฉพาะหลังจากที่คุณตัดการเชื่อมต่อตัวนำตัวนำที่เป็นกลาง ดังนั้นไม่ว่าคุณจะทดสอบมากน้อยเพียงใดก่อนที่จะทำการตัดการเชื่อมต่อคุณไม่น่าจะสังเกตเห็นว่ามีอะไรผิดปกติ (คุณอาจสังเกตเห็นว่าแรงดันไฟฟ้าเล็กน้อยระหว่างกราวด์และ Neutral แต่แรงดันไฟฟ้าเล็กน้อยระหว่างกราวด์และ Neutral

คำตอบอื่น ๆ ได้กล่าวถึงวิธีการแก้ไขปัญหานี้โดยเฉพาะ แต่ปัญหาที่ใหญ่กว่าคือถ้ามีคนทำสิ่งนี้ในที่เดียวในบ้านของคุณพวกเขาก็ทำเช่นนั้นในที่อื่น ๆ เช่นกัน ต้องใช้ความระมัดระวังอย่างมากเมื่อทำงานกับการติดตั้งนี้ในอนาคต

แก้ไข: ฉันอ่านแผนผังของคุณผิดเล็กน้อย


และนั่นคือวิธีที่ฉันได้สัมผัส: ฉันถูกจับเต้าเสียบในขณะที่พยายามดึงสายดึงเข้าไปและอยู่ตรงกลางของการตัดการเชื่อมต่อส่วนหัวที่เป็นกลางกลับไปที่เบรกเกอร์เมื่อฉันตกใจ
Phrogz

1

ในขณะที่คุณคาดการณ์ว่าสถานะเป็นกลางที่ใช้ร่วมกันคือสาเหตุที่เป็นกลางเป็นกลางถึงแม้ว่าวงจรนั้นจะดับ สวิตช์ที่ใช้พลังงานจำเป็นต้องมีค่าความเป็นกลางเนื่องจากใช้พลังงานไฟฟ้าเองดังนั้นสวิตช์ที่ 2 จึงใช้พลังงานจากเทปสีขาวและส่งผ่านทางสื่อกลางทั่วไป ฉันไม่รู้เกี่ยวกับโค้ด แต่ไม่ใช่ความคิดที่ดีเพราะคุณคาดว่าตัวตัดจะตัดกำลังให้เป็นกลาง

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.