อุ่นก่อนสำหรับ waterheater waterless


7

ฉันมีเครื่องทำน้ำอุ่นแบบไม่ใช้ถังซึ่งเป็นเพียงเล็กน้อยถึงเล็กสำหรับบ้านใหม่ของเรา - อุณหภูมิที่สูงขึ้นไม่เพียงพอสำหรับฤดูหนาว ชั้นใต้ดินของเรามีขนาดใหญ่และค่อนข้างอบอุ่นดังนั้นฉันจึงคิดว่าจะใช้ prewarmer ไม่ว่าจะเป็นหม้อน้ำ (คิดว่าหม้อน้ำรถยนต์, พูดออกมาเป็นรถบรรทุกขนาด F150) ดิ่งลงก่อนที่เครื่องทำน้ำอุ่นหรือขดลวด pex 100 ฟุต ในถังขนาด 55 แกลลอนที่เต็มไปด้วยน้ำ

ฉันควรดำเนินการอย่างไร


1
เพื่อความชัดเจนคุณกำลังพูดถึงการใช้อุณหภูมิอากาศแวดล้อมในห้องใต้ดินเพื่อให้ความร้อนน้ำ?
Tester101

4
ที่ 2.5 gpm (อัตราการไหลสูงสุดสำหรับหัวฝักบัว), แม้แต่ 100 'ของ 1 "PEX จะถูกล้างในเวลาเพียงหนึ่งนาทีจากนั้นคุณจะออกจากน้ำอุ่นก่อน
Tester101

4
คุณอาจต้องการดูใน "หน่วยระบายความร้อนด้วยน้ำระบายความร้อน (DWHR) " แม้ว่ามันจะไม่ใช่ตัวเลือกสำหรับทุกคน แต่ก็คุ้มค่าที่จะดู
Tester101

2
@HotLicks คุณมีข้อมูลใด ๆ ในการสำรองการอ้างสิทธิ์นั้นหรือไม่?
Tester101

1
@ TimBrigham - ไม่สมเหตุสมผล เครื่องจะทำงานด้วยน้ำปริมาณเท่ากันไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ตาม (นอกเหนือจากยูนิต "ประสิทธิภาพสูง" แบบเกลียวบางอย่างที่สามารถทำงานผิดเพี้ยนได้หากพวกเขาไม่พอใจกับอุณหภูมิ)
Hot Licks

คำตอบ:


9

วิธีทั่วไปสำหรับน้ำอุ่นก่อนคือการติดตั้งเครื่องทำน้ำอุ่นแทงค์แบบมาตรฐานก่อนที่จะไม่มีถังน้ำมัน แต่ปิดทิ้งไว้

การใช้หม้อน้ำรถยนต์เป็นความคิดที่แย่มาก คุณไม่ต้องการเชื่อมต่อสิ่งที่ไม่ได้ออกแบบมาสำหรับน้ำดื่มเข้ากับระบบประปาของคุณ นั่นเป็นเพียงการถามหาปัญหา

แนวคิด pex นั้นน่าสนใจ เหตุผลเดียวที่ฉันคิดได้ว่าสิ่งนี้ไม่ได้ผลคือ 100 pex มีการสูญเสียแรงดันค่อนข้างมาก วางมิเตอร์ไว้ท้ายเพื่อให้แน่ใจว่าคุณมีแรงดันเพียงพอที่จะเข้าไปในเครื่องทำน้ำอุ่นของคุณ หากคุณมีสิ่งที่ต้องทำคุณสามารถลองใช้ได้ แต่ฉันจะไม่ซื้อ pex 100 ฟุตเพื่อทำมัน

การใช้เครื่องทำน้ำอุ่นถังมีข้อดีสองประการเหนือแนวคิดของ pex-in-a-bucket-of-water:

  • หากเครื่องทำน้ำอุ่นของคุณมีปัญหาคุณสามารถเปิดเครื่องทำน้ำอุ่นได้
  • คุณได้รับน้ำอุ่นก่อนด้วยรถถังนานกว่า pex 100 ฟุต
    • ด้วยโซลูชัน pex การถ่ายเทความร้อนส่วนใหญ่จะเกิดขึ้นเมื่อน้ำนั่งในขดลวด 100 ฟุต เมื่อน้ำไหลการถ่ายเทความร้อนจากถังน้ำไปยังน้ำในขดลวดจะน้อยที่สุด ดังนั้นเมื่อคุณล้างคอยล์แล้วน้ำอุ่นที่อุ่นไว้ของคุณก็จะหมดไป
    • ด้วยเครื่องทำน้ำอุ่นถังน้ำอุณหภูมิห้องในถังจะผสมกับน้ำเย็นที่เข้ามา คุณจะได้อุณหภูมิที่ลดลงอย่างค่อยเป็นค่อยไป แต่มันจะไม่ลดลงทันทีหลังจากผ่านไปสองสามนาทีอย่างที่โซลูชั่น pex ใช้
  • หากคุณเคยปิดระบบน้ำคุณก็จะมีถังเก็บน้ำทั้งหมดไว้ให้คุณใช้

3
ฉนวนกันความร้อนในเครื่องทำน้ำอุ่นแบบมาตรฐานนั้นมีประโยชน์น้อยกว่าสำหรับวัตถุประสงค์ที่ตั้งใจไว้กว่าถังที่ไม่มีฉนวน
Ecnerwal

นั่นเป็นเรื่องจริง ฉันจะอัปเดตคำตอบของฉัน
longneck

เกิดอะไรขึ้นถ้าเขาติดตั้งเครื่องทำน้ำอุ่นถังหลังจากที่หนึ่ง tankless และเปิดมัน? ด้วยวิธีนี้เครื่องทำน้ำอุ่นของถังจะเต็มไปด้วยน้ำร้อน / น้ำอุ่นและจะใช้พลังงานน้อยกว่าเพื่อให้ได้อุณหภูมิที่ต้องการ
Random832

@ Random832 นั่นเป็นความคิดที่แย่มาก จุดรวมของระบบ tankless คือการไม่ให้น้ำร้อนจนกว่าคุณจะต้องการ โดยการใส่ถังปิดก่อนคุณจะได้รับความร้อนก่อนอุ่น "ฟรี" จากอากาศรอบข้าง ถ้าคุณใส่มันลงไปคุณจะกำจัดประสิทธิภาพของการไม่เก็บน้ำร้อนไว้อย่างต่อเนื่อง
longneck

1
ถ้าให้เครื่องทำน้ำอุ่นถังก่อนที่ถังน้ำมันจะไม่มีอุณหภูมิ แต่ตั้งไว้ที่อุณหภูมิต่ำมาก? หากเครื่องทำความร้อนถังสามารถตั้งค่าสำหรับ 30C (86F) และรอบเป็น 20C (68F) การใช้พลังงานว่างจะเพียง 40% ของสิ่งที่มันจะอยู่ที่ 45C (113F) และ 25% ของสิ่งที่จะอยู่ที่ 60C ( 140F) ในขณะที่เครื่องทำความร้อนถังจะต้องใช้พลังงานความร้อนที่เย็นกว่าน้ำที่เข้ามาถึงอุณหภูมิพลังงานใด ๆ ที่ใช้ทำเช่นนั้นจะลดปริมาณพลังงานที่เครื่องทำความร้อนแบบไร้ถังจะต้องใช้
supercat

7

คุณสามารถเพิ่มฮีตเตอร์แบบไม่ต้องใช้ถังขนาดเล็กลงด้านหน้า

บางส่วนได้รับการจัดอันดับให้เสียบเข้ากับเต้าเสียบดังนั้นคุณจึงไม่ต้องทำงานไฟฟ้าเพิ่มเติม

ในยุโรปฉันเคยเห็นมันทำกับหน่วยใหญ่เพื่อจัดหาบ้านทั้งหลังและเล็กกว่าที่อาบน้ำสำหรับใช้ในช่วงฤดูหนาว

ไม่ว่าในกรณีใดคุณจะได้รับอีกมากด้วยโซลูชันนี้ถึงประสิทธิภาพและคุณยังได้รับประโยชน์ด้านพลังงานของระบบที่ไม่ใช้ถัง


1
โซลูชันอื่น ๆ จะเปลี่ยนกลับเป็นระบบ 'ถัง' หรือจะมีราคาใกล้เคียงกับท่อที่สอง (ท่อทองแดง 100 ~ 3 ถึง 4 $ 500, + ครีบ, ฯลฯ ) และไม่ทำงานเช่นเดียวกับหน่วยที่สอง บ้านฤดูร้อนของครอบครัวฉันมีสองยูนิตที่เหมือนกันติดกัน พวกเขามีราคาแพงแต่จะลดการไหลหากอุณหภูมิขาออกลดลง HW ตลอดไปไม่มากนัก เป็นการดีที่คุณจะติดตั้งยูนิตที่สองหรือวาล์วควบคุมการไหลของอุณหภูมิที่ทำงาน (เหมาะน้อยกว่า) ยิ่งไปกว่านั้นหน่วยที่สองที่มีการควบคุมการไหลของตัวเอง
Mazura

+1 การเพิ่มหน่วย tankless ตัวที่สองเป็นทางออกที่เป็นมืออาชีพมากที่สุดโดยสมมติว่าท่อนั้นได้รับการหุ้มฉนวนไว้อย่างดี
stoj

ฉันได้เพิ่มจุดใช้งาน tankless หลายครั้งเมื่อหน่วยบ้านทั้งหมดไม่ตรงตามความคาดหวังของเจ้าของ +
Ed Beal

4

อย่าใช้หม้อน้ำรถยนต์ - มันไม่ได้มีไว้สำหรับและไม่เหมาะสำหรับการใช้น้ำดื่ม

หากคุณมี "ห้องใต้ดินที่ค่อนข้างอบอุ่น" คุณสามารถใช้ถังแรงดันธรรมดาที่ไม่มีฉนวน (ถัง "แบ่งเบาบรรเทา" ในแอปพลิเคชันนี้ - เย็นที่ด้านล่างอุ่นด้านบน) หรือใช้ PEX เส้นผ่านศูนย์กลางขนาดใหญ่ (เพื่อลดแรงดันตก) รอบเพดานชั้นใต้ดินเพื่อเก็บความร้อน ฉันเห็นข้อได้เปรียบเล็กน้อยและข้อเสียที่เป็นไปได้หลายประการ (ข้อแรกคือการเกิดสนิมที่อาจเกิดขึ้นหรือ "ความล้าของพลาสติก" ขึ้นอยู่กับวัสดุของกลอง) กับ "ท่อขดใน 55 แกลลอนน้ำ"


หากความดันตกเป็นปัญหาทำไมไม่เรียกใช้หลายความยาวพร้อมกันเพื่อเพิ่มทั้งอัตราการไหล (เทียบกับท่อบาง ๆ เดียว) และพื้นที่ผิว (เทียบกับท่อเดี่ยว)?
Chris H

2

มีปัญหาเล็กน้อยกับแผนของคุณ

การนำความร้อน

ก่อนอื่น หากคุณจะสร้างเครื่องแลกเปลี่ยนความร้อนคุณควรใช้ทองแดงแทน PEX ทองแดงมีค่าการนำความร้อนที่ 401 วัตต์ / เมตรเคลวิน (W / mK) ในขณะที่ PEX นั้นใกล้กับ 0.51

ปริมาณ

ปัญหาต่อไปคือปริมาณน้ำที่คุณอุ่น 1 "PEX มีเส้นผ่านศูนย์กลางภายใน (ID) เพียง 0.865" ซึ่งหมายความว่า PEX 100 นิ้วสามารถถือน้ำได้ 3.0527478 แกลลอนเท่านั้น

Volume = pi * r^2 * L
V = pi * 0.4325"^2 * 1200 in.
V = pi * 0.18705625 sq. in. * 1200 in.
V = pi * 224.4675 cu. in.
V = 705.18544896966691375461340363629 cu. in.

หนึ่งลูกบาศก์นิ้วสามารถเก็บน้ำได้ 0.004329 แกลลอน

X = 705.18544896966691375461340363629 cu. in. * 0.004329
X = 3.0527478085896880696437214243415 gallons

ในสหรัฐอเมริกาหัวฝักบัว จำกัด อัตราการไหลสูงสุดที่ 2.5 แกลลอนต่อนาที ซึ่งหมายความว่าหากคุณกำลังอาบน้ำฝักบัวน้ำอุ่นจะถูกใช้หมดภายในหนึ่งนาที แม้ว่าคุณจะต้องใช้ท่อทองแดง 100 นิ้วขนาด 1 นิ้วแบบ M คุณมีเพียงแกลลอน 4.5411268397 เท่านั้น

V = pi * 0.5275 in.^2 * 1200 in.
V = pi * 0.27825625 sq. in. * 1200 in.
V = pi * 333.9075 cu. in.
V = 1049.0013489785338857719650955024 cu. in.
X = 1049.0013489785338857719650955024 cu. in. * 0.004329
X = 4.5411268397280731915068368984299 gallons

เกือบจะให้คุณอาบน้ำสองนาที แม้ว่าทองแดงจะมีค่าการนำความร้อนสูงขึ้น แต่ฉันสงสัยว่าน้ำที่เข้ามาจะสามารถรับความร้อนได้เพียงพอที่จะสร้างความแตกต่าง

ถังเก็บ

นี่คือเหตุผลที่ใช้ถังเก็บตัวอย่างขนาด 40 หรือ 50 แกลลอนเป็นที่ต้องการ ที่ 2.5 แกลลอนต่อนาทีคุณสามารถอาบน้ำได้ 16 นาทีในถัง 40 แกลลอน

ฉนวนกันความร้อนเป็นศัตรูของคุณ

ถังน้ำร้อนที่ทันสมัยได้รับการออกแบบมาเพื่อเก็บความร้อนและมีการหุ้มฉนวนอย่างดี หากคุณกำลังใช้ถังเก็บน้ำร้อนชั้นนอกเป็นถังเก็บของคุณฉนวนนี้จะทำงานกับคุณ คุณจะต้องกำจัดฉนวนให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้

การปนเปื้อนความดันและโรค

เพื่อป้องกันการปนเปื้อนในแหล่งจ่ายน้ำคุณจะต้องติดตั้งวาล์วตรวจสอบในสายจ่ายที่ป้อนถังพัก เนื่องจากน้ำร้อนเพิ่มปริมาตรคุณต้องติดตั้งถังขยายระหว่างถังพักและเครื่องทำความร้อน ในที่สุด น้ำที่ยืนเป็นแหล่งเพาะพันธุ์ของแบคทีเรียดังนั้นคุณต้องแน่ใจว่าคุณทำให้น้ำร้อนอย่างน้อย 140 ° F (60 ° C)


1

คุณได้หุ้มฉนวนท่อของคุณนอกเหนือจากเครื่องทำน้ำอุ่นเพื่อไม่ให้สูญเสียความร้อนที่เพิ่มขึ้นต่อฟุตหรือไม่? ที่ร้อนกว่าพวกเขาอยู่ก่อนที่เครื่องใช้ความต้องการน้อยขึ้นสำหรับเครื่องทำความร้อน ตรวจสอบให้แน่ใจว่าคุณปิดเทปตะเข็บทั้งหมด

ปรับแต่งฮีตเตอร์ของคุณด้วยบ่อยครั้งเมื่อใช้ทั้งแบบต้มและแบบร้อนที่มีประสิทธิภาพและการเพิ่มความร้อนต่ำกว่ามาตรฐาน ฉันเคยเห็นการอ้างสิทธิ์ 95 & กับการเพิ่มขึ้นของ X ถึง Y ที่ต่ำกว่าโรงงานมากเนื่องจากคุณภาพน้ำมันเชื้อเพลิงบรรยากาศ / ระดับความสูง ฯลฯ ปรับพวกเขาคุณสามารถไปถึง 98% และแอบขึ้นความร้อนขึ้น

ถังหรือหม้อน้ำไม่ใช่ความคิดที่ดี ถังหุ้มฉนวนป้องกันการหมุนเวียนหรือการหมุนเวียนและหม้อน้ำมีความละเอียดอ่อนและจะอุดตันอย่างรวดเร็ว Pex ไม่ใช่ความคิดที่ดีเช่นกัน (เนื่องจากไม่ใช่ตัวนำความร้อนที่ดี) แทนที่จะได้รับครีบความร้อนกระดานข้างก้นด้วยเท้า คุณไม่จำเป็นต้องใช้ผ้าคลุมเพียงแค่ครีบ โดยปกติจะใช้สำหรับท่อทองแดง แต่คุณสามารถเลื่อนผ่านอะไรก็ได้ คุณสามารถครอบคลุมสายการจ่ายเย็นทั้งหมดของคุณไปที่เครื่องทำความร้อนด้วยครีบ

อีกความคิดหนึ่งถ้ามันไม่ได้มีประสิทธิภาพสูงคุณสามารถม้วนท่อทองแดงรอบ ๆ ไอเสียเพื่อระบายความร้อนจากปล่องควัน เครื่องทำความร้อนแบบออนดีมานด์ส่วนใหญ่ไม่มีรูปแบบไอเสียแบบเก่า (โลหะ / ผนังเดี่ยว) แต่ก็คุ้มค่าที่จะดู อาจมีการรับประกันจำนวนมากเป็นโมฆะในขณะที่ทำสิ่งนี้

ฉันคิดว่าอีกความคิดหนึ่งคือการใช้ประโยชน์จากด้านล่างของสิ่งต่าง ๆ เช่นอ่าง (หรือแม้กระทั่งสายร้อนเอาท์พุทเอง) สมมติว่าอุปทานของคุณอยู่ใกล้พอ (หรือแตะ) มันอาจทำให้อุปทานร้อนล่วงหน้า ดูเหมือนจะแปลก แต่ในความคิดมันสามารถทำงานได้ - อุ่นตัวเองด้วยความร้อนซึ่งปกติจะไหลไปในอากาศ


ปัญหาส่วนใหญ่ที่ฉันเคยเห็นเมื่อใช้ tankless คือไฟฟ้ากับหน่วยบ้านหลุมเนื่องจากความต้องการพลังงาน ฉันได้เพิ่มจุดใช้ไฟฟ้าสำหรับถังน้ำมัน แต่ฉันได้เพิ่มจุดใช้งานให้กับระบบไฟฟ้ามากขึ้นรวมถึงย้อนกลับไปยังระบบถังสำหรับเจ้าของบ้าน 1 คน
Ed Beal

0

ไม่ว่าคุณจะมีเครื่องทำน้ำอุ่นประเภทใดให้แน่ใจว่ารักษาประสิทธิภาพไว้: ถ้าคุณมีน้ำกระด้างให้ติดตั้งระบบยับยั้งตะกรัน (น้ำกระด้างเล็ก ๆ ที่มีลักษณะคล้ายตัวกรอง) เพิ่มเม็ดใหม่ทุก 6 เดือนและล้างระบบด้วยน้ำส้มสายชูหรือคล้ายกัน กรดปีละครั้ง ถ้ามันมีถังให้เปลี่ยนขั้วบวกของเสียสละทุก ๆ สี่ปีหรือมากกว่านั้นเพื่อป้องกันการรั่วไหล


แม้ว่าข้อมูลนั้นจะมีความถูกต้องตลอดอายุของระบบ แต่ก็ไม่ได้ตอบคำถามและควรป้อนเป็นความคิดเห็น
Ed Beal

0

ทิมฉันอยู่ในอุตสาหกรรมมา 35 ปีแล้วและตอบคำถามของคุณโดยตรง เครื่องทำความร้อน tankless ธรรมดาเป็นเรื่องธรรมดามาก แม้แต่มืออาชีพก็ไม่รู้จักนิสัยและความต้องการส่วนตัวของคุณ เพื่อเพิ่มผลผลิตคุณควรใส่ถังแบ่งเบาบรรเทาก่อนถังน้ำมันของคุณ หากความร้อนแฝงไม่เพียงพอเครื่องทำน้ำอุ่นไฟฟ้าขนาด 120 โวลต์บนตัวจับเวลาเป็นวิธีแก้ปัญหาที่ยอดเยี่ยม ฉันแนะนำให้ตั้งค่า 120v ที่ 94deg F. ใต้อุณหภูมิการเพาะพันธุ์ที่เหมาะสมสำหรับ legionella


1
ฉันคิดว่าคุณต้องการให้อุณหภูมิห้องใกล้เคียงกับมันมากขึ้นดังนั้นจะไม่มีการสูญเสียความร้อนมากนัก
Ed Beal

0

คุณสามารถใส่กล่องลงในเครื่องทำน้ำอุ่นและเป่าเครื่องดูดฝุ่นจากนั้นออกจากกล่อง ออกไปข้างนอก

ไม่เช่นนั้นหากช่องระบายความร้อนไม่ได้รับการขับเคลื่อนพัดลมซีพียู 12 โวลต์จะหมุนเวียนความร้อนจากชั้นใต้ดินลงไปที่นั่น

เปิดเครื่องทำน้ำอุ่นเพื่อกำจัดฉนวน .. เพราะคุณต้องการฉนวนเป็นศูนย์ คุณต้องการความร้อนจากห้องเพื่อแผ่เป็นถัง

คุณจะมีน้ำ 50+ แกลลอนอุ่นขึ้นถึง 70 องศาในชั่วข้ามคืน ... และจะต้องร้อนจากที่นั่น รถถังของคุณจะไม่มีปัญหา

หากคุณไม่มีถังน้ำคุณก็สามารถมีท่อน้ำเย็นเข้ามาขดผ่านอ่างน้ำ / นี่มีจุดประสงค์สองประการ .. อุ่นน้ำที่เข้ามา ... ทำหน้าที่เป็นน้ำประปาฉุกเฉิน

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.