ใช้ขวดน้ำเป็นตัวต้านทาน


36

วันนี้ขณะที่การดื่มน้ำบางส่วนจากขวดผมเริ่มอ่านข้อมูลเกี่ยวกับน้ำและพบว่าการนำ ( ) ที่25 ° C เป็น147.9 \ หมู่ S ดังนั้นฉันจึงสนใจที่จะคำนวณความต้านทานของขวดน้ำจากบนลงล่าง หลังจากการวัดบางครั้งฉันพบว่าขวดสามารถประมาณเป็นทรงกระบอกที่มีความสูง18 ซม.และรัศมีฐาน3 ซม .500mLσ25°147.9μS/cm18cm3cm

ดังนั้นเราสามารถทำสิ่งต่อไปนี้: Req=ρLAโดยที่ρ=1σคือสภาพต้านทานLคือความสูงของขวดและAคือฐาน พื้นที่ โดยทำเช่นนี้ผมได้Req4.3kΩ4.3k

จากนั้นฉันซื้อขวดเต็มใหม่ทำรูด้านล่าง (แน่นอนว่าหลีกเลี่ยงการรั่ว) และวัดความต้านทาน (ด้วยมัลติมิเตอร์แบบดิจิตอล) จากรูนี้ไปที่ "ปาก" ตอนแรกที่ทำเพื่อที่จะได้แค่ปลาย หัววัดสัมผัสกับน้ำ ความต้านทานที่วัดได้นั้นสูงมากตั้งแต่180kΩถึง1MΩขึ้นอยู่กับว่าฉันวางโพรบไว้ลึกแค่ไหนในน้ำ

ทำไมความต้านทานที่วัดได้จึงแตกต่างจากที่ฉันคำนวณได้ ฉันพลาดอะไรไปรึเปล่า? เป็นไปได้ไหมที่จะใช้ขวดน้ำเป็นตัวต้านทาน?

แก้ไข # 1: Jippie ชี้ให้เห็นว่าฉันควรใช้ขั้วไฟฟ้าที่มีรูปร่างเดียวกับขวด ฉันใช้อลูมิเนียมฟอยล์และใช้งานได้จริง! ยกเว้นเวลานี้ฉันวัด ~ 10kΩและไม่ใช่4.3kΩฉันคำนวณ สิ่งหนึ่งที่ฉันสามารถสังเกตเห็นได้ในขณะที่ให้แสง LED ด้วยน้ำเป็นตัวต้านทานคือความต้านทานเพิ่มขึ้นอย่างช้าๆเมื่อเวลาผ่านไป อาจอธิบายปรากฏการณ์นี้ได้ด้วยกระแสไฟฟ้าที่เกิดขึ้นในขณะที่กระแส DC เดินทางผ่านน้ำ (ขั้วไฟฟ้าจะค่อยๆแย่ลงเนื่องจากการสะสมไอออนที่พื้นผิว) สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นกับกระแส AC ใช่ไหม


6
การนำน้ำจะมีจำนวนมากที่เกี่ยวข้องกับปริมาณไอออนิกของน้ำ
Scott Seidman

1
แน่นอน แต่ฉันจินตนาการว่าค่าการนำไฟฟ้าที่ระบุในขวดนั้นเพียงพอที่จะคำนวณความต้านทานได้
Thiago

2
ที่น่าสนใจฉันใช้ขวดน้ำเป็นตัวต้านทานก่อนเพื่อทดสอบแหล่งจ่ายไฟของฉัน มันมีความร้อนจำเพาะที่ยอดเยี่ยมและสามารถใช้พลังงานจำนวนมากก่อนที่มันจะร้อนขึ้น ข้อเสียคือถ้าคุณวางแผนที่จะทำงานกับกระแสไฟฟ้ากระแสสลับขวดน้ำของคุณจะกลายเป็นระเบิดไฮโดรเจน!
fuzzyhair2

6
@ fuzzyhair2 ระเบิดไฮโดรเจนไม่ได้เป็นเพียงแค่ส่วนผสมของออกซิเจนและไฮโดรเจน :-)

1
ความต้านทานของน้ำบริสุทธิ์ pH 7 นั้นค่อนข้างสูง แต่แทบทุกอย่างที่ละลายในนั้นจะลดความต้านทานลงอย่างมาก ในทางกลับกันวัสดุอิเล็กโทรดนำไฟฟ้าทั้งหมดจะทำปฏิกิริยาทางไฟฟ้ากับน้ำและสำหรับระบบ DC นั้นชั้นออกไซด์ที่เป็นฉนวนจะพัฒนาบนอิเล็กโทรดหนึ่ง
Hot Licks

คำตอบ:


24

สูตรที่คุณใช้นั้นถูกต้องสำหรับบางพื้นที่ แต่ขนาดของโพรบของคุณอยู่ใกล้กับพื้นที่ที่คุณใช้ในการคำนวณ หากคุณต้องการการประมาณที่ใกล้กว่าคุณจะต้องใช้อิเล็กโทรดที่มีขนาดใกล้เคียงกับพื้นที่ที่คุณคำนวณคอลัมน์น้ำสำหรับหนึ่งแบนด้านบนแบนหนึ่งด้านที่แบนด้านล่าง


ดังนั้นการประมาณของฉันจะดีกว่าถ้าฉันใช้อิเล็กโทรดดังกล่าวที่ด้านบนและด้านล่าง? มันจะดีกว่าไหมถ้าใช้กับสายบัดกรีแบบง่าย ๆ ? ขั้วไฟฟ้าจะสร้างความจุมากหรือไม่?
Thiago

คุณจะได้รับความจุเมื่อคุณมีไดอิเล็กตริก น้ำไม่ใช่อิเล็กทริกเนื่องจากมันเป็นสื่อ จะไม่มีความจุเนื่องจากประจุจากแผ่นหนึ่งสามารถเคลื่อนที่ผ่านน้ำไปยังแผ่นอื่นได้
Majenko

ฉันจะลองและเพิ่มผลลัพธ์ในภายหลัง
Thiago

พยายามขั้วไฟฟ้าและมันก็ดีขึ้นมาก ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับการโพสต์
Thiago

1
แน่นอนว่ามันอาจมีไดอิเล็กตริกสูง แต่นั่นไม่ได้หมายความว่ามันจะมีประจุระหว่างแผ่นสองแผ่นเมื่อมันทำการประจุนั้นระหว่างแผ่นที่ทำให้ประจุมีค่าเท่ากัน ถ้าคุณต้องการใช้น้ำเป็นอิเล็กทริกคุณต้องป้องกันแผ่นจากน้ำอย่างที่คุณทำเมื่อคุณต้องการใช้วิธีการตรวจสอบความลึกของน้ำหรือความชื้นในดิน ฯลฯ
Majenko

13

ฉันเห็นด้วยกับ @ jippie

ตัวอย่างเช่นลองใช้ตัวต้านทานคาร์บอนแท่งแบบเก่าที่ดีนี้:

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

คุณสังเกตเห็นว่าสายไฟไม่เพียง แต่ยึดติดอยู่กับแท่งคาร์บอน - แต่แทนที่จะยึดติดกับแผ่นโลหะที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางเท่ากับแท่งคาร์บอน

เช่นเดียวกันกับตัวต้านทานฟิล์มคาร์บอนที่ทันสมัยกว่า:

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ที่นี่มีสายไฟเชื่อมต่อกับหมวกนิกเกิลซึ่งเชื่อมต่อกับท่อคาร์บอนรอบ ๆ เส้นรอบวงไม่ใช่แค่จุดเดียว


2
ฟิล์มคาร์บอนถูกตัดเป็นลวดลายเกลียวซึ่งล้อมรอบเซรามิก ดังนั้นส่วนใหญ่จะติดต่อกับพื้นที่ขนาดเล็ก
George Herold

ใช่ แต่มันจะยังคงติดต่อกับพื้นที่ทั้งหมดในตอนท้ายไม่ใช่แค่จุดเล็ก ๆ จุดเดียวที่เชื่อมต่อสายไฟ สิ่งสำคัญคือการเชื่อมต่อคือขนาดทั้งหมดขององค์ประกอบตัวต้านทานไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ตามไม่ใช่แค่จุดบนองค์ประกอบตัวต้านทานนั้น
Majenko

9

ดังที่ Jippie ชี้ให้เห็นแล้วหนึ่งในปัญหาคืออิเล็กโทรดของคุณมีขนาดเล็กกว่าการคำนวณของคุณมาก ดูเหมือนว่าพวกเขาจะสมมติว่าพื้นที่ด้านบนและด้านล่างของกระบอกสูบจะเป็นขั้วไฟฟ้า

อย่างไรก็ตามความต้านทานของ "น้ำ" แตกต่างกันอย่างมาก น้ำที่บริสุทธิ์มากและปราศจากไอออนมีความต้านทานสูงมาก ความต้านทานของน้ำจริงใด ๆ ที่คุณมีโอกาสเข้าถึงคือทั้งหมดที่เกี่ยวกับสิ่งสกปรกในนั้น แม้แต่ปริมาณเล็กน้อยก็สามารถสร้างความต้านทานที่แตกต่างได้

ปัญหาอีกประการสำหรับการสร้างตัวต้านทานจากน้ำก็คือจะมีอิเลคโทรไลต์ที่ขั้วไฟฟ้า เมื่อไม่มีสิ่งเจือปนและขั้วไฟฟ้าเฉื่อย (เช่นกราไฟต์) คุณจะได้รับไฮโดรเจนที่ขั้วไฟฟ้าหนึ่งและออกซิเจนอีกขั้วหนึ่ง ด้วยสิ่งสกปรกและอิเล็กโทรดที่ใช้งานทางเคมีสิ่งต่าง ๆ สามารถเกิดขึ้นได้ ตัวอย่างเช่นหากคุณเติมเกลือน้ำด้วยไฟฟ้าคุณจะได้รับก๊าซคลอรีน โลหะส่วนใหญ่จะกัดกร่อนที่ปลายด้านหนึ่งของอีกด้านหนึ่งหากใช้เป็นขั้วไฟฟ้า

น้ำไม่ได้เป็นสารที่ดีที่จะทำให้ตัวต้านทานหมดไป


2
ในสมัยก่อนถังน้ำเค็มขนาดใหญ่ที่มีแผ่นทองแดงที่สามารถจมอยู่ใต้น้ำนั้นถูกนำมาใช้เพื่อควบคุมมอเตอร์ไฟฟ้าที่คาร์นิวัล ดังนั้นพวกมันจึงถูกใช้เป็นตัวต้านทาน
jippie

ฉันเห็นการตั้งค่าแบบนี้ที่โรงงานเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมาใช้ในการเริ่มต้นของเครื่องอัดรีดฟิล์มพลาสติกขนาดใหญ่หรืออะไรทำนองนั้น
brhans

การตั้งค่าแสงในช่วงแรกบางครั้งใช้น้ำสำหรับหรี่แสงไฟ แลงบอกว่าน้ำไม่ได้มีประโยชน์อะไรมาก - มีเกลือหรือกรดผสมอยู่ในน้ำเพื่อเพิ่มการนำไฟฟ้าอย่างมาก ดูนี้ตัวอย่างเช่น
Spehro Pefhany

เป็นเรื่องที่ดีที่คุณชี้ให้เห็นว่าอิออนทำการเปลี่ยนแปลงค่าการนำไฟฟ้า +1
RawBean

5

ฉันพยายามวัดค่าการนำไฟฟ้าของน้ำสองสามครั้งด้วย DMM โดยไม่โชคดี ... หรือผลลัพธ์ที่ทำซ้ำได้ (ใช้โพรบแบนขนาดใหญ่) อ่านนี่http://en.wikipedia.org/wiki/Conductivity_(electrolytic)

ฉันคิดว่าปัญหาอาจเป็นกระแสไฟฟ้ากระแสตรงในน้ำ / หัววัดสิ้นสุด ตอนนี้ฉันจะต้องลอง AC สักวัน!

แก้ไขเพิ่มเติม: (สนุกวันศุกร์)
ดังนั้นฉันถูกกระตุ้นให้วัดความต้านทานของน้ำ
ฉันวางเสา SS ขนาดเส้นผ่านศูนย์กลาง 1/2 นิ้วลงในอ่างพลาสติกที่มีน้ำประปาบัฟฟาโลประมาณ 1 นิ้วที่ด้านล่าง (รูปภาพและข้อมูลอยู่ที่นี่)

สัญญาณจากตัวสร้างฟังก์ชันที่ส่งผ่านโพรบไปยัง opamp TIA (R = 1 k ohm) ฉันย้ายโพรบไปรอบ ๆ รับความต้านทาน ~ 1k ohm (ดู TEK000) จากนั้นฉันติดโพรบเข้าไปใน DMM (สเกลความต้านทาน) ความต้านทานเปลี่ยนไปอย่างรวดเร็วในตอนแรก (เริ่มต้นที่ ~ 3k ohm) จากนั้นค่อยๆเพิ่มขึ้นเป็น ~ 50k Ohm ที่จุด DMM จะอยู่ในช่วงอัตโนมัติและไปที่ ~ 300k Ohm แล้วความต้านทานจะลดลงถึง 200k Ohm

ฉันเล่นไปบ้างแล้วดูที่การตอบสนองทีละขั้นตอนเปลี่ยนความกว้างของไดรฟ์แรงดัน
(ข้อมูลอีกครั้งอยู่ในลิงค์ดรอปบ็อกซ์)

จากนั้นฉันก็โรยเกลือเล็กน้อย ความต้านทานลดลงอย่างรวดเร็วถึง ~ 100 Ohms (ใกล้ 150) พยายามวัดด้วย DMM ความต้านทานอยู่ที่ 40 k Ohm!

เวลาคงที่เร็วขึ้นมากเมื่อใส่เกลือลงในน้ำ

ในการวัดความต้านทานของน้ำคุณจำเป็นต้องทำ AC ด้วยความถี่ที่เร็วกว่าค่าคงที่เวลาของน้ำ (ค่าคงที่เวลาของการเปลี่ยนแปลงของน้ำด้วยความเข้มข้นของอิเล็กโทรไลต์)


@Thiago ความสุขของฉัน ฉันทำเมื่อหลายปีก่อนด้วย DMM และไม่สามารถเข้าใจได้ว่าทำไมมันถึงไม่ทำงาน คำถามของคุณกระตุ้นให้ฉันคิดออก (ลองใช้ AC ... ตัวเลขที่แตกต่างจาก DMM ให้มากขึ้น .. ลองเพิ่มเกลือด้วย DMM)
George Herold

2

ฉันทำโครงการฟิสิกส์ระดับมัธยมปลายของฉันในการนำไฟฟ้ากระแสตรงของน้ำบริสุทธิ์ (32 ปีที่แล้ว) และพบว่าการเพิ่มกระแสลดความต้านทานเป็นเส้นตรงในตอนแรกและค่อนข้างมากในอดีตและหลังอาจเกิดจากอิเล็กโทรไลซิสที่ขั้วไฟฟ้า โดย Olin Lathrop) ทำให้เกิดไอออนไนซ์ตรงข้ามกับสิ่งที่คุณพบ

ก๊าซไฮโดรเจนและออกซิเจนที่ขั้วไฟฟ้าจะลดพื้นที่ผิวนำไฟฟ้าของพวกเขาเพิ่มความต้านทาน แต่ไฮโดรเจนและออกซิเจนที่เดินทางไปยังแต่ละขั้วไฟฟ้าจะดำเนินการไฟฟ้าดังนั้นคุณอาจมีผลกระทบย้อนกลับ / การแข่งขันที่ขึ้นอยู่กับรูปร่างและขนาดของ ขั้วไฟฟ้า บางทีอิเล็กโทรดของฉันมีขนาดใหญ่พอที่จะลดผลกระทบในอดีต (การลดลงของพื้นผิว) ทิ้งไว้เพียงหลัง


-1

คุณต้องวัดความต้านทานของน้ำโดยใช้กระแส AC คุณวัดแรงดันไฟฟ้ากระแสสลับผ่านขั้วไฟฟ้าและกระแส AC ที่ไหลผ่านน้ำและแบ่งออกเพื่อให้ได้ความต้านทานที่มีประสิทธิภาพ ขนาดของขั้วไฟฟ้าจะส่งผลกระทบต่อความต้านทานอย่างมีประสิทธิภาพ การวัดด้วย DC โอห์มมิเตอร์โดยใช้ขั้วสัมผัสแบบจุด (เคล็ดลับนำ) จะให้ความต้านทานที่สูงกว่าการคำนวณเสมอ ทุกสิ่งแปลก ๆ เกิดขึ้นที่ส่วนต่อประสานของอิเล็กโทรดและน้ำ มีบทความมากมายที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้


-2

สิ่งที่คุณพลาดในการคำนวณคือค่าสัมประสิทธิ์อุณหภูมิเพื่อแก้ไขการเปลี่ยนแปลงของอุณหภูมิถ้ามันเป็นมากกว่า 25 องศาเซลเซียสสำหรับการใช้งานส่วนใหญ่มีค่า 2% ต่อองศาเซลเซียส


ไม่มีทางที่บัญชีนี้จะมีความแตกต่างอย่างมากระหว่างการทำนายและการวัด
Chris Stratton

ใครพูดถึงความแตกต่างครั้งใหญ่ เพียงเตือนสิ่งที่พลาดไป คุณหมายความว่าเราต้องเพิกเฉยต่อค่าสัมประสิทธิ์อุณหภูมิเลย ... น่าสนใจจริง ๆ !!!
GR Tech

ข้อผิดพลาดเดิมเป็นปัจจัย 41 จากที่คาดไว้ หลังจากการเปลี่ยนแปลงบางอย่างมันเป็นเรื่องของสองคน แบบจำลองอุณหภูมิของคุณไม่สามารถอธิบายได้
Chris Stratton
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.