ปัจจุบันมีความถี่น้อยกว่า 1 เฮิร์ตยังถือว่าเป็น DC หรือไม่


12

เราทะเลาะกันครั้งใหญ่เมื่อคืนด้วยข้อสรุปที่คลุมเครือ กระแสที่มีความถี่น้อยกว่า 1 เฮิร์ตถือเป็น DC หรือไม่?

มันจะยังคงคล้ายกับคลื่น ...


15
มีอะไรพิเศษเกี่ยวกับ 1Hz
OJFord

2
(คนที่คุณพูดคุยกับที่ไม่ถูกต้องอย่างน้อยในระดับทฤษฎีแม้ว่ามันอาจจะ (ในบริบททางด้านขวา) จะเหมาะสมที่จะบอกว่ามัน "สำหรับ intents และวัตถุประสงค์" DC..)
ร้อน Licks

1
ดูเพิ่มเติมที่: en.wikipedia.org/wiki/Pitch_drop_experimentเพียงเพราะของแข็งไม่ได้หมายความว่าไม่ใช่ของเหลว
Passerby

1
@Alitak มันต้องเป็น "periodic" มากกว่าช่วงเวลาใด ๆ ที่คุณเลือก (ไม่จำเป็นต้องต่อเนื่อง), อนันต์ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับมัน
Anton

คำตอบ:


34

AC และ DC เป็นคำที่เกี่ยวข้อง หากคุณกำลังมองหารูปคลื่นที่ 10kHz สำหรับ 100ns คุณจะคิดว่ามันเป็น DC มันทำงานในลักษณะอื่นด้วยเช่นกัน: ถ้าคุณลืมสิ่งที่ให้ "DC" กับคุณใครจะรู้ว่ารูปคลื่นนี้จะไม่เปลี่ยนแปลงในวินาทีถัดไปนาทีวันปีหรือไม่ คิดว่าแรงดันของตัวเก็บประจุเป็นตัวอย่างในระหว่างการคายประจุช้า หากคุณตรวจสอบแรงดันไฟฟ้าบนออสซิลโลสโคปคุณจะเห็นเส้นแฟลตไลน์ คุณพูดว่า รออีกต่อไปและแฟลตไลน์จะลดลงไปที่ศูนย์ซึ่งหมายความว่ามี AC อยู่ด้วย

นอกจากนี้ไม่มีสัญญาณใดที่บริสุทธิ์ DC คุณมักมีส่วนประกอบ AC เช่นกันเนื่องจากเสียงรบกวนและสาเหตุทุกประเภท เป็นเพียง "DC-พอ" หรือ "AC- เพียงพอ" สำหรับแอปพลิเคชันที่คุณตั้งใจจะใช้พร้อม / สำหรับ

การแปลงฟูริเยร์เป็นวิธีที่ดีในการถ่ายภาพว่าส่วนประกอบ DC และ AC อยู่ในรูปคลื่น การแปลงเป็นค่าคงที่สำหรับสัญญาณเป็นระยะและขึ้นอยู่กับเวลาสำหรับสัญญาณที่ไม่เป็นระยะเช่นตัวเก็บประจุ สำหรับคลื่นสี่เหลี่ยม: (ที่มา: วิกิพีเดีย ) ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


4
บางคนเรียกสิ่งที่สั่น แต่ไม่ข้าม 0 DC อุปกรณ์บางอย่างสามารถรับกระแสในทิศทางเดียวเท่านั้นแม้ว่าพวกเขาจะสามารถทนแรงดันไฟฟ้าได้
Joshua

4
โจชัว: "สิ่งต่าง ๆ " ที่แกว่งไปมา แต่ไม่ข้าม 0V โดยทั่วไปแล้วจะเป็นผลรวมของส่วนประกอบ DC (ค่าเฉลี่ยของสัญญาณ) และส่วนประกอบ AC (ในทางกลับกันอาจเป็นผลรวมของความถี่ที่แตกต่างกัน cf Fourier แปลงสัญญาณเป็นระยะ) . กลุ่มชั่วคราวนั้นยากต่อการจัดหมวดหมู่ แต่เป็นเรื่องของกรอบเวลาอีกครั้ง ค่าเฉลี่ยในหน้าต่างเวลาจะให้ DC และ AC ส่วนที่เหลือ การแปลงฟูริเยร์เข้มงวดมากขึ้นกำหนด DC เป็น 0Hz การแปลงฟูริเยร์ตามทฤษฎีนั้นใช้สำหรับสัญญาณเป็นระยะเท่านั้น แต่สามารถสันนิษฐานได้ว่าการจับสัญญาณใด ๆ
มิสเตอร์Mystère

4
ฉันไม่เห็นด้วยกับตัวอย่างของตัวเก็บประจุของคุณในระหว่างการคายประจุที่ช้าซึ่งบอกเป็นนัยว่ามันคือ AC ตลอดการคายประจุทั้งหมดจะเป็น Direct Current (DC) ในเวลาไม่นานในระหว่างการปล่อยมันเป็นกระแสสลับ (AC) สิ่งที่เป็น AC หมายถึงทิศทางของการเปลี่ยนแปลงในปัจจุบัน คุณสามารถมีแรงดันไฟฟ้ากระแสตรงที่ผันผวน แต่ถ้าทิศทางปัจจุบันเปลี่ยนไปจริง ๆ มันไม่ใช่ AC บางสิ่งบางอย่างเป็น DC ไม่ได้หมายความว่าแรงดันจะต้องคงที่เท่านั้นทิศทางการไหลของกระแสจะไม่ย้อนกลับ
Makyen

5
และฉันกำลังบอกว่าคุณไม่ถูกต้องในลักษณะนั้น หากมีการเปลี่ยนแปลงจะมีส่วนประกอบ AC ระยะเวลา ตอนจบของเรื่อง. สัญญาณ DC ที่มีความผันผวนนั้นเป็นรูปแบบออกซิออน
Connor Wolf

3
"กระแสสลับ" ต้องหมายความว่ากระแสการเปลี่ยนทิศทาง มิฉะนั้นจะไม่ "สลับ" เพียงแค่ "ผันผวน"
Floris

17

ใช่คุณสามารถมี AC ที่มีความถี่น้อยกว่า 1Hz ในแบบเดียวกับที่คุณมีตัวเลขระหว่าง 0 ถึง 1

1×10100Hz



1
"และเวลาที่กำหนดมันจะติดตามรูปคลื่น AC" แน่นอนว่ามันจะไม่เกิดขึ้นเนื่องจากโปรตอนในออสซิลโลสโคปของคุณไม่สามารถอยู่รอดได้นานขนาดนั้น (อาจเป็นไปได้ว่าในความเป็นจริงจะมีการหยุดชะงักอื่น ๆ ก่อนหน้านี้)
leftaroundabout

1: คุณไม่จำเป็นต้องดูวงจรทั้งหมดเพื่อดูการเปลี่ยนแปลง 2: คุณถือว่าเวลาเป็นเส้นตรง
Majenko

4
นอกจากนี้: เราจะรู้ได้อย่างไรว่าบิกแบงไม่ได้เป็นเพียงจุดข้ามศูนย์ของจักรวาล?
Majenko

1
โอ้มาแล้วสัญญาณที่มีความถี่การสั่นช้ามากจนยุคปัจจุบันของเอกภพเป็นข้อผิดพลาดในการวัดคือ DC
Bryan Boettcher

5

เช่นเดียวกับแรงดันไฟฟ้ากระแสสลับความถี่คือค่าผกผันของระยะเวลาเป็นวินาทีและในทางกลับกัน:

f=1/T
T=1/f

เมื่อfใกล้เคียงกับ asymptotically 0, Tจะกลายเป็นใหญ่มาก

ตัวอย่างการใช้งานจริงฉันมีตัวสร้างฟังก์ชั่นที่สร้างความถี่ได้สูงสุด 5MHz ในขั้นตอน 0.01 Hz ดังนั้นที่การตั้งค่าต่ำสุด (0.01 Hz) มันสามารถสร้างคลื่นไซน์ด้วยระยะเวลา 100 วินาที


5

หากคุณต้องการเข้มงวดทุกกระแสที่แท้จริงคือ AC ฉันจะอธิบายว่าทำไม

เมื่อมองจากมุมมองทางเทอร์โมไดนามิกส์กระแสตรง (ซึ่งไม่เคยเปลี่ยนขนาด) จะต้องใช้จุดขั้วคงที่สองจุด นั่นคือหนึ่งในเชิงบวกสัมพันธ์หนึ่งในเชิงลบญาติ (ฉันใช้ประจุที่นี่แทนที่จะเป็นแรงดันหรือกระแสเพื่อยึดติดกับวิธีเทอร์โมไดนามิกของฉันและทำให้สิ่งต่าง ๆ ง่ายขึ้น) ข้อดีเชิงบวกจะกระจายไปในเชิงลบสัมพัทธ์โดยไม่ต้องเปลี่ยนขนาดตัวเอง ดังนั้นแหล่งที่มาของค่าใช้จ่ายที่ไม่มีที่สิ้นสุดจ่ายลงในหลุมที่ไม่มีที่สิ้นสุด หลักสูตรนี้เหมาะอย่างยิ่ง

เนื่องจากกล่องดำดังกล่าวไม่มีอยู่ในโลกแห่งความจริงจึงปลอดภัยกว่าที่จะกล่าวว่า "กระแสตรง" เป็นเพียงแบบจำลอง กฎที่ใช้กับมันได้รับการคำนวณและสามารถนำไปใช้กับแหล่งจ่ายแรงดันไฟฟ้าที่เปลี่ยนแปลงช้าเช่นแบตเตอรี่ AA ที่ค่อยๆระบาย แต่แหล่งที่มาของกระแสทั้งหมดจะถึงศูนย์ในที่สุดและทำให้มีความถี่

ดังนั้นในวงกว้างมีหลายกรณีที่ / ใด ๆ / ความถี่ปัจจุบันสามารถอธิบายเป็น DC; และกฎหมาย AC สามารถได้มาจากกฎหมาย DC สำหรับ 1 Hz ดูเหมือนว่า DC มันขึ้นอยู่กับระยะเวลาที่คุณใช้ไปและระยะเวลาที่ดูเหมือนจะใกล้ถึงระดับในช่วงเวลานั้น มันขึ้นอยู่กับคุณจริงๆ


1
สิ่งนี้ทำให้ฉันสับสน ฉันคิดว่าการสลับกระแสการเปลี่ยนแปลงของกระแสในแต่ละช่วงเวลาครึ่ง DC แบตเตอรี่เพียงแค่ปล่อยไปในทิศทางเดียวกันซึ่งในที่สุดทำให้ไม่เสถียร DC current
Brlja

คุณต้องจำไว้ว่าการไหลของกระแสนั้นสัมพันธ์กับทิศทาง ศูนย์คือทุกที่ที่คุณต้องการวาง ดังนั้นกระแสสลับของแบตเตอรี่จึงสามารถคิดได้ว่าเป็นไซน์ซอยด์ความถี่ต่ำบวกกับค่าคงที่ ซึ่งมีคุณสมบัติเป็น AC
Michael Eric Oberlin

ข้อโต้แย้งของคุณไม่ค่อยได้รับการพิจารณาถ้าเราพิจารณาตัวนำยิ่งยวด แต่โดยพื้นฐานแล้วคุณพูดถูก: DC เป็นเพียงตัวอย่างเท่านั้น
leftaroundabout

พวกเขาทั้งสองโมเดลจริง ๆ DC กับ AC นั้นเปรียบเสมือนการโต้เถียงกลศาสตร์ควอนตัมกับทฤษฎีสัมพัทธภาพทั่วไป พวกมันทั้งคู่ถูกต้อง แต่สมการนั้นใช้ได้จริงในบางสถานการณ์เท่านั้นและเป็นส่วนหนึ่งของการครอบคลุมทั้งหมด (ยิ่งไปกว่านั้นตัวนำยิ่งยวดยังคงเชื่อมโยงแหล่ง จำกัด กับท่อระบายน้ำ จำกัด ดังนั้นฉันไม่คิดว่าฉันจะทำตามวิธีที่พวกเขาจะไม่เปลี่ยนแปลงตามเวลา)
Michael Eric Oberlin

"กระแสสลับ" มีความหมายค่อนข้างแรงของการเป็นรูปคลื่นเป็นระยะ สถานการณ์ที่ไม่เกี่ยวกับ DC จำนวนมากที่ถูกกล่าวถึงในที่นี้เป็นมากกว่าเกี่ยวกับคำศัพท์ที่แท้จริงของการยกกำลังเชิงซ้อนมากกว่าสถานการณ์เชิงจินตนาการ
Chris Stratton

2

ตามที่คนอื่น ๆ ได้ชี้ให้เห็นแล้วคุณสามารถมี AC ที่ความถี่ต่ำตามที่คุณต้องการ

ฉันคิดว่ามันคุ้มค่าที่จะเพิ่มอย่างไรก็ตามที่ความถี่ต่ำเช่นนี้ส่วนใหญ่จะไม่ทำตัวเหมือนคนส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการแสดง AC

สำหรับตัวอย่างที่ชัดเจนคุณสามารถนึกถึงตัวเก็บประจุเพื่อให้ AC ไหลผ่านได้ แต่เป็นการหยุด DC ที่ความถี่ต่ำมากอย่างที่คุณกำลังพิจารณาคุณอาจจะไม่เห็นกระแสไหลที่สำคัญแม้จะเป็น AC ในทางเทคนิค

โดยเฉพาะอย่างยิ่งตัวเก็บประจุโดยทั่วไปทำหน้าที่เหมือนฟิลเตอร์กรองความถี่สูง (อ่อนโยนมาก) ที่จะผ่านความถี่ต่ำเช่นเดียวกับที่คุณจะต้องมีอย่างมากตัวเก็บประจุขนาดใหญ่ โดยทั่วไปแล้วตัวเก็บประจุขนาดใหญ่ส่วนใหญ่เป็นตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้า ตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้าเป็นเหมือนแบตเตอรี่พิเศษ - นั่นคือส่วนหนึ่งของการทำงานคือสารเคมีไม่ใช่ไฟฟ้าล้วนๆ เช่นเดียวกับแบตเตอรี่ตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้าสามารถปลดปล่อยตัวเองเมื่อเวลาผ่านไป ฉันไม่เคยทดสอบเพื่อหาอัตราการคายประจุที่แน่นอน แต่ไม่น่าแปลกใจเลยถ้ามันจะปลดปล่อยตัวเองเร็วกว่า (เช่น) สัญญาณ 0.01 Hz กำลังชาร์จอยู่ - ถ้าเป็นเช่นนั้น ผลสุทธินั้นก็คือตัวเก็บประจุไม่เคยถูกประจุและมันจะทำหน้าที่เหมือนไม่มีตัวเก็บประจุอยู่เลย 1

บรรทัดล่างคือวงจร AC ส่วนใหญ่ได้รับการออกแบบสำหรับความถี่ที่สูงกว่ามากดังนั้นแม้ว่าจะไม่มีการตัดที่คมชัดด้านล่างซึ่งสัญญาณไม่ได้เป็น AC อีกต่อไป แต่การคิดแบบทั่วไปเกี่ยวกับการออกแบบวงจร AC อาจเริ่มแตกง่ายเช่นกัน คุณมาถึง ... ความถี่ใต้ดิน

สำหรับการอ้างอิงความถี่ต่ำสุดของ AC ที่ใช้กันทั่วไป / กว้างน่าจะเป็นในวงจรเสียง แม้ว่า (อีกครั้ง) ไม่ใช่การตัดทอนอย่างหนักหมายเลขทั่วไปที่ใช้เป็นช่วงล่างของช่วงเสียงคือ 20 Hz

มีงานบางอย่างที่ทำในวิทยุความถี่ต่ำมาก แต่ความถี่ต่ำสุดที่ฉันรู้คือประมาณ 50 Hz หรือมากกว่านั้น สำหรับสัญญาณ 1 Hz เสาอากาศไดโพลครึ่งคลื่นจะใหญ่กว่าโลกมาก


1. ในความเป็นจริงตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้าส่วนใหญ่จะเป็นแบบโพลาไรซ์ดังนั้นโดยปกติคุณจะใช้พวกมันสำหรับสิ่งต่าง ๆ เช่นตัวกรองบนแหล่งจ่ายไฟ ที่นี่ฉันกำลังสมมติตัวเก็บประจุอิเล็กโทรไลต์แบบไม่มีขั้ว (ยอมรับได้น้อยกว่า)


0

แน่นอน. 1 เฮิร์ตซ์หนึ่งครั้งต่อวินาทีและวินาทีคือเวลาโดยพลการ หากเราตัดสินใน 100 วินาทีต่อนาที 60 ครั้งต่อนาทีจะเท่ากับ 0.6 Hz


สิ่งที่ควรทราบคือ "วินาที" คือ (ในอดีต) เป็น "นาทีที่สอง" - เศษเสี้ยวนาที (my-newt) ยิ่งขึ้นของหนึ่งชั่วโมงกว่าเป็น "นาที" สิ่งต่าง ๆ เริ่มจากชั่วโมงและเล็กลงเมื่อนาฬิกาดีขึ้น ไม่มีอะไรพิเศษเกี่ยวกับวินาที
เลียร้อน

0

ใช่คุณสามารถมีกระแสสลับ (AC) ที่สลับกับความถี่น้อยกว่า 1 รอบต่อวินาที ( ระยะเวลานานกว่า 1 วินาที ) หากคุณเชื่อมต่อแบตเตอรี่และตัวต้านทานโดยใช้สวิตช์ DPDT แบบใช้สายอย่างเหมาะสมคุณจะสามารถย้อนกลับแรงดันไฟฟ้าผ่านตัวต้านทานได้ตามต้องการ ดังนั้นถ้าคุณขว้างสวิตช์ด้วยตนเองหนึ่งครั้งต่อวินาทีหรือทุกๆ 2 วินาทีหรือทุกๆ 100 วินาทีเป็นต้นคุณจะมี "กระแสสลับ" ที่มีความถี่น้อยกว่า 1 รอบต่อวินาที


-2

ไม่ว่าจะเป็นแรงดันไฟฟ้า AC หรือ DC นั้นไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับความถี่ แต่จะทำอย่างไรกับแรงดันไฟฟ้านั้นสลับกันหรือไม่ ถ้ามันไม่สลับมันเป็น DC

หากแรงดันอยู่เหนือศูนย์เสมอ (เช่นบวก) มันคือ 'DC' แม้ว่ามันอาจจะมีส่วนประกอบ 'AC' ขนาดเล็กก็ตาม แรงดันไฟฟ้าดังกล่าวมีค่าเฉลี่ยสูงกว่าศูนย์ (ระดับ DC)

ในทางตรงกันข้ามถ้าแรงดันไฟฟ้าสลับจากบวกเป็นลบ (ไม่ว่าช้า) มันคือ 'AC' แรงดันไฟฟ้าดังกล่าวมีค่าเฉลี่ยเป็นศูนย์


4
สัญญาณดังกล่าวถูกกล่าวว่ามี "ส่วนประกอบ DC" ไม่ใช่ DC ต่อ se
glglgl

-2

ใช่. เฮิรตซ์เป็นเครื่องวัดจำนวนรอบที่เกิดขึ้นในกรอบเวลาที่กำหนด (1 วินาที)

เนื่องจากเวลาเป็นแบบอัตนัยและวินาทีคือหน่วยที่มนุษย์กำหนดคุณสามารถ (เช่น) มี "Zecond" ซึ่งใช้เวลา 0.4 วินาที

ดังนั้นคำจำกัดความของเฮิรตซ์จึงอาจแตกต่างกัน แต่คงความหมายไว้


ไม่เฮิรตซ์เป็นหน่วยวัด ความถี่เป็นหน่วยวัด
OrangeDog

1
เวลาเป็นเพียงเรื่องส่วนตัวและมันถูกนิยามโดยซีเซียม 133ไม่ใช่มนุษย์ เรื่องตลกเป็นเรื่องส่วนตัวและถูกกำหนดโดยมนุษย์
Phil
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.