ความถี่เชิงลบ: นั่นคืออะไร


24

ฉันรู้ว่าเมื่อความถี่เป็น 0 แรงดันจะเป็น DC บริสุทธิ์ แต่ใน DSP และ Digital Communication ฉันได้เห็นการพูดถึงความถี่เชิงลบซึ่งฉันไม่ค่อยเข้าใจ ตัวอย่างเช่น like ถึงf 0 range frequency ความถี่กลายเป็นลบได้อย่างไร?-00


9
ความถี่เป็นแนวคิดแบบแยกส่วน เมื่อพูดถึงความถี่เชิงลบมันไม่ได้หมายถึงอัตราการเปลี่ยนแปลงอีกต่อไป (ซึ่งอาจถือได้ว่าเป็นค่าสัมบูรณ์) แต่บ่อยครั้งที่ทิศทางถูกบอกเป็นนัยว่าเป็นผลมาจากสัญญาณ ตัวอย่างเช่นล้อที่หมุนไปทางด้านหลังอาจมีจำนวนรอบการหมุนเป็นลบต่อวินาที แต่ล้อหมุนด้วยความถี่ "เดียวกัน" ราวกับว่ามันกำลังหมุนไปข้างหน้า ไม่แน่ใจว่าการเปรียบเทียบนั้นจะเก็บทุกอย่างตั้งแต่ฉันไม่ค่อยผู้เชี่ยวชาญ DSP แต่ฉันคิดว่ามันเป็นวิธีที่ดีที่จะคิดเกี่ยวกับมัน
NickHalden

1
นั่นอาจเป็นสิ่งสำคัญในทางปฏิบัติเมื่อคุณมีมากกว่าหนึ่งเฟสเช่นสำหรับมอเตอร์
starblue

คำตอบ:


23

ต้นกำเนิดของ

โอs(ωเสื้อ)=12(อีJωเสื้อ+อี-Jωเสื้อ)

เป็นสิ่งที่ดีมากและเช่นนั้น (ขอบคุณ Mark) แต่มันไม่ง่ายนัก
ไซน์สามารถนำเสนอในระนาบเชิงซ้อนเป็นเวกเตอร์หมุนได้:

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

คุณสามารถดูได้ว่าเวกเตอร์ประกอบไปด้วยส่วนจริงและจินตภาพอย่างไร แต่สิ่งที่คุณเห็นเมื่อคุณดูสัญญาณในขอบเขตของคุณคือสัญญาณจริงดังนั้นคุณจะกำจัดส่วนจินตภาพได้อย่างไรเช่นเวกเตอร์อยู่บนแกน x เพิ่มและลดลงได้อย่างไร การแก้ปัญหาคือการเพิ่มภาพสะท้อนของเวกเตอร์หมุน, หมุนตามเข็มนาฬิกาแทนทวนเข็มนาฬิกา

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ชิ้นส่วนจินตภาพมีขนาดเท่ากัน แต่มีเครื่องหมายตรงกันข้ามดังนั้นเมื่อคุณเพิ่มเวกเตอร์ทั้งสองส่วนส่วนจินตภาพจะถูกยกเลิกซึ่งกันและกันโดยปล่อยสัญญาณที่แท้จริง
ถ้าการหมุนทวนเข็มนาฬิกาหมายถึงความถี่บวกการหมุนตามเข็มนาฬิกาจะต้องยืนสำหรับความถี่ลบ


4
ฉันไม่เคยเป็นแฟนตัวยงของวิธีการ phasor แบบกราฟิก แต่เป็นของเขาเอง คุณได้ทวนเข็มนาฬิกา / ทวนเข็มนาฬิกาไปข้างหลังแล้วทวนเข็มนาฬิกาคือ 'ความถี่เชิงบวก'
Mark

1
@JGord cos(x) * cos(y) = 0.5 * cos(x - y) + 0.5 * cos(x + y)ผลิตภัณฑ์เพื่อรวม: 0.5 * cos(99*t) + 0.5 * cos(101*t)ฉันวางแผน WRT สำหรับการประมวลผลสัญญาณสเปกตรัมของ 1 Hz cosine คือฟังก์ชันเดลต้าสองฟังก์ชันที่ +/- 1 Hz ที่มีน้ำหนัก 0.5 การคูณในเวลาคือการชักช้าในความถี่และการชักจูงด้วยเดลต้าเป็นการเปลี่ยนแปลง เมื่อมอดูเลตโดยผู้ให้บริการ 100 Hz เดลตาที่ +/- 1 Hz จะเปลี่ยนเป็น 99, 101 Hz และ -99, -101 Hz โดยแต่ละอันมีขนาด 0.25 นั่นคือเลขยกกำลัง 4 เชิงซ้อนหรือ 2 โคไซน์
Eryk Sun

1
@JGord ของคุณถูกต้องมันเป็นเพียงสองคลื่นคูณด้วยกันซึ่งสามารถอธิบายได้อย่างสมบูรณ์ในโดเมนเวลา (จริง) ที่ความถี่เชิงลบเกิดขึ้นคือถ้าคุณสร้างแบบจำลองการคูณนั้นโดยใช้การแทนโดเมนที่ซับซ้อนของสัญญาณเหล่านั้นคุณสามารถคิดได้ว่ามันเป็นเพียงการเปลี่ยนการแทนแบบซับซ้อนของคลื่น 1Hz ในความถี่ที่รักษาองค์ประกอบความถี่บวกและลบ เมื่อคุณคิดเกี่ยวกับสิ่งนี้ในโดเมนที่ซับซ้อนแล้วนี่เป็นการคำนวณที่ง่ายกว่าการคำนวณในโดเมนเวลาเนื่องจากคณิตศาสตร์ที่ @eryksun แสดงให้เห็น
Mark

2
@JGord - ในขณะที่ซ้อนทับและทวีคูณ (AM มอดูเลต) มีลักษณะคล้ายกันคุณสามารถแยกพวกเขาออกจากกันได้อย่างง่ายดายเมื่อดูที่ซองจดหมายที่เป็นบวกและลบ เมื่อซ้อนทับซองจดหมายจะอยู่ในเฟสเมื่อคูณซองจดหมายติดลบเป็นภาพสะท้อนในเชิงบวก
stevenvh

1
@JGord - 2*piขอโทษนะฉันลืมปัจจัยของ 0.5 * cos(2*pi*99*t) + 0.5 * cos(2*pi*101*t)ฉันวางแผน ซองจดหมาย 1 Hz เกิดจากผลรวมของส่วนประกอบความถี่บวกและลบที่เลื่อน (-1 + 100 และ 1 + 100)
Eryk Sun

15

มันไม่สามารถในความเป็นจริง

คำตอบแบบเต็มจะใช้หนังสือเรียนทั้งหมด แต่คำตอบพื้นฐานคือ:

อีJωเสื้อ

สิ่งนี้นำไปสู่สูตรของออยเลอร์:

อีJωเสื้อ=โอs(Wเสื้อ)+Jsผมn(ωเสื้อ)

ซึ่งนำไปสู่การผกผันของมัน:

โอs(ωเสื้อ)=12(อีJωเสื้อ+อี-Jωเสื้อ)

ซึ่งหมายความว่ามีทั้งความถี่บวกและลบซึ่งเป็นที่ที่มันปรากฏขึ้นในการสนทนาการประมวลผลสัญญาณ


แต่ควรระบุไว้อย่างชัดเจนว่า "ความถี่เชิงลบ" ไม่มีอยู่จริง อย่างไรก็ตามการแนะนำของมันทำให้การจัดการทางคณิตศาสตร์ง่ายขึ้น
LvW

ฉันย้อนกลับการแก้ไขครั้งล่าสุด ประเด็นของฉันที่นี่คือความถี่เชิงลบไม่ได้มีอยู่ใน 'ความจริง' เช่นเดียวกับใน 'โลกทางกายภาพที่แท้จริง' ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับไซนัสซอย
Mark

6

วิธีที่ฉันเห็นมัน:

อีผมωเสื้อ

ซายน์ที่ซับซ้อน

นอกจากนี้ยังสามารถวาดได้โดยสัญชาตญาณเช่นนี้ (ด้านซ้าย) น้อยกว่าและมีสเปกตรัมด้านเดียวเช่นนี้ (ด้านขวา):

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ความถี่เชิงลบหมายถึงส่วนที่เป็นเกลียวกำลังหมุนในทางตรงกันข้ามและสเปกตรัมเป็นฟังก์ชันเดลต้าทางด้านลบของแกนความถี่แทน

หากคุณเพิ่มไซน์ไซด์ที่ซับซ้อนของความถี่บวกด้วยหนึ่งในความถี่เดียวกัน แต่เป็นค่าลบส่วนจินตภาพที่เคาน์เตอร์หมุนจะยกเลิกและมันจะสร้างคลื่นไซน์จริง

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ในกรณีนี้มันไม่มีความหมายที่จะพูดถึงคลื่นไซน์ที่มีความถี่ลบเนื่องจากคลื่นไซน์นั้นมีทั้งความถี่บวกและลบ

(ฉันต้องการสร้างภาพประกอบที่ดีกว่านี้แทนที่จะคัดลอกภาพเก่าที่มีคุณภาพต่ำเหล่านี้ แต่ฉันได้ลองแล้วและมันไม่ง่ายฉันคิดว่าแผนภาพ 3 มิติของสเปกตรัมด้านบนนั้นผิดจริง ๆ ฟังก์ชั่นควรขนานกับระนาบจริง / จินตภาพและตั้งฉากกับแกนความถี่)


ฮึ่ม มิติที่สามนั้นไม่ได้ช่วยฉัน
stevenvh

@stevenvh: ฉัน rephrased มันใน DSP.se: dsp.stackexchange.com/a/449/29
endolith
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.