กรณีลึกลับของกระแสรั่วไหลแบบสุ่ม


28

ข้อจำกัดความรับผิดชอบ:ฉันรู้วิธีแก้ปัญหาเรื่องวงจรดีบั๊กแล้ว (และมันก็ไม่สำคัญ) และฉันจะโพสต์หลังจากนั้นสักครู่เพื่อให้คนอื่นสามารถให้ความช่วยเหลือเรื่องลึกลับนี้ได้! ฉันคิดว่ามันอาจมีคุณค่าทางการศึกษาสำหรับนักออกแบบวงจร!

เมื่อหลายปีก่อน (~ 8, IIRC) ฉันสะดุดกับข้อเสนอพิเศษที่น่าสนใจในร้านค้าทั่วไป: บางที่ดีมาก (ดังนั้นฉันคิดว่า) เครื่องใช้ไฟ LED Osram DOT-IT ราคาครึ่งหนึ่ง

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

อย่างที่คุณเห็นมันเป็นเครื่องใช้ไฟฟ้าขนาดเล็กขับเคลื่อนด้วยแบตเตอรี่ AAA สามก้อนห่อหุ้มไฟ LED สีขาวสว่างมากสามดวง ทุกอย่างถูกเปิดใช้งานผ่านสวิตช์อ่อนที่ทำงานโดยการกดโดมโปร่งใส เมื่อกดครั้งที่หนึ่งไฟ LED สามดวงจะเปิดขึ้นและเมื่อกดครั้งต่อไปไฟ LED ดวงใดดวงหนึ่งจะดับ ดังนั้นคุณสามารถเลือกปริมาณแสงที่เครื่องจะผลิตได้ ตัวเรือนด้านนอกนอกจากโดมพลาสติกใสเป็นอลูมิเนียมที่มีความแข็งแกร่งมากโดยที่ฝาหลังเป็นพลาสติกที่มีแม่เหล็กแรงสูงซึ่งอนุญาตให้ติดสิ่งของเข้ากับตู้เย็นร้านขายตัวถังรถหรือพื้นผิวโลหะที่เหมาะสมที่คุณต้องการ

เนื่องจากในช่วงเวลาที่ไฟ LED มีราคาแพงมากที่นี่ในอิตาลีและอุปกรณ์ขนาดเล็กเช่นนั้นมีราคาแพงมากหรือเส็งเคร็งอย่างสิ้นเชิงฉันคิดว่าเป็นความคิดที่ดีที่จะซื้อโหลของพวกเขา (ฉันพยายามเพียงหนึ่งหน่วยและฉัน ตรวจสอบแล้วว่าได้แสงที่แข็งแกร่งมากและมีคุณภาพสูงมาก) ฉันตั้งใจจะใช้มันเป็นไฟฉุกเฉินในทุก ๆ ห้องในบ้านและในรถของฉัน

ทุกอย่างเรียบร้อยดีจนกระทั่งเกิดไฟดับเล็กน้อยหลังจากนั้นประมาณ 6 เดือน สำหรับความผิดหวังที่ยิ่งใหญ่ของฉันมีประมาณ 10 ใน 12 ของสิ่งที่ทำให้แบตเตอรี่หมด!

แน่นอนความคิดแรกของฉันคือ "สวิตช์นุ่มรั่วไหลเร็ว" และฉันก็วิ่งหาไมโครแอมป์มิเตอร์ของฉัน! อย่างมีประสิทธิภาพฉันพบสองสามหน่วยที่มีกระแสรั่วไหลสูงเกินไป (~ 1 mA) แต่อีกหน่วยหนึ่งมีความซื่อสัตย์ ~ 20 μA ฉันงงงวย

ฉันเปลี่ยนแบตเตอรี่ทั้งหมดเป็นแบตเตอรี่ที่มีการรั่วน้อยและตัดสินใจลองอีกครั้ง

หลังจากสองสามเดือนแปลกใจพวกเขาล้มเหลวอีกครั้ง! ฉันวัดการรั่วไหลอีกครั้งและได้ผลลัพธ์ที่แตกต่างกัน บางหน่วยมีการรั่วไหลที่แย่มาก ~ 1 mA ในขณะที่หน่วยอื่น ๆ เป็น "ปกติ" ยิ่งไปกว่านั้นฉันได้ทดสอบทั้งสองยูนิตซึ่ง แต่เดิมมีการรั่วไหลสูงและ ... พวกเขาไม่รั่วอีกต่อไป !!!

ฉันถูกป้อนออกและเนื่องจากฉันไม่มีเวลาที่จะเสียปัญหาอีกต่อไปฉันจึงทิ้งพวกเขาทั้งหมดใส่ไว้ในกล่องขยะ (หลังจากนั้นพวกเขามีไฟ LED สีขาวที่ดีและราคาแพงสามตัวในนั้นและฉันวางแผนที่จะ กอบกู้พวกเขา) และลืมพวกเขา

ฉันพบพวกเขาอีกสองสามสัปดาห์ที่ผ่านมาและในความบ้าคลั่งการประนอมหนี้ฉันคิดว่าจะรื้อหน่วยและกู้ไฟ LED ดังนั้นฉันจึงค้นพบว่าวงจรภายในเป็น PCB ขนาดเล็กที่ถือเพียงสวิตช์ชั่วขณะ, ไฟ LED, ชิปขับและฝาปิด PCB แสดงอยู่ในรูปด้านล่าง (สำหรับความอยากรู้ฉันพยายามค้นหาแผ่นข้อมูลสำหรับชิปไดรเวอร์นั้น แต่ไม่มีโชค)

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่ ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่ ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ฉันทดสอบ PCB อีกครั้งเพื่อความสนุกและฉันยังคงมีพฤติกรรมการรั่วไหลที่ผิดปกติที่ฉันสังเกตเห็นมาก่อน แต่ในที่สุดฉันก็พบผู้กระทำผิด

คาดเดาสาเหตุของการรั่วไหลแบบสุ่มและเอาแน่เอานอนไม่ได้!


1
หนวดเครา (เกิดจากการแกะสลักที่ไม่สมบูรณ์) บน PCB, การติดตามร่องรอย?
WhatRoughBeast

1
รับ RF เราสามารถดูสาเหตุในรูปภาพใด ๆ ได้หรือไม่?
Neil_UK

1
@Neil_UK สาเหตุไม่ได้อยู่ในรูปถ่ายจริงๆ สำหรับรถกระบะ RF ... มันไม่ใช่ผู้ร้าย แต่คุณใกล้เข้ามานิดหน่อย ... !
Lorenzo Donati สนับสนุน Monica

6
+1 สำหรับคำถามที่น่าสนใจ แต่เป็นเพราะรูปภาพที่เกี่ยวข้องเน้นอย่างถูกต้องและมีการครอบตัดด้านขวาเพื่อแสดงสิ่งที่จำเป็น แต่ไม่ต้องใช้สิ่งที่ไม่จำเป็น นี่จะเป็นคำถามที่ดีในการอ้างอิงถึงวิธีการโพสต์รูปภาพของวงจรอย่างถูกต้อง
Olin Lathrop

5
ไฟสัญญาณ LED สว่างขึ้นหรือไม่
John D

คำตอบ:


15

ฉันสงสัยว่าจะทำอย่างไรกับแม่เหล็กแรงสูง (ฉันไม่สงสัยเลยว่ามันจะต้องเป็นคำตอบที่น่าสนใจไม่เช่นนั้นคุณก็ไม่ได้ตั้งคำถาม) บางทีการมีสนามแม่เหล็กทำให้เกิดกระแสในวงหนึ่ง การรั่วไหลสูงขึ้นเมื่อมีพื้นที่ระหว่างสายเชื่อมต่อกับแบตเตอรี่มากขึ้นหรือไม่ หรืออาจเป็นกระแสในวงอื่น ๆ


1
ว้าว! เรามีผู้ชนะที่นี่! :-)
Lorenzo Donati สนับสนุน Monica

4
ตามที่ฉันเข้าใจแล้วมันเป็นแม่เหล็กถาวรที่ติดตั้งอยู่ในตำแหน่งเดียวกันเมื่อเทียบกับอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ สิ่งนี้จึงไม่สามารถเหนี่ยวนำให้เกิดแรงดันไฟฟ้าหรือกระแสไฟฟ้าใด ๆ เนื่องจากสนามแม่เหล็กจะไม่เปลี่ยนแปลงที่อุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ แม้ว่าแม่เหล็กจะถูกเคลื่อนย้ายเป็นส่วนหนึ่งของการเปลี่ยนแบตเตอรี่มันน่าจะอยู่ในตำแหน่งคงที่ในระหว่างการทดสอบครั้งแรกหลังจากเปลี่ยนแบตเตอรี่และประกอบชิ้นส่วนอีกครั้ง
Olin Lathrop

ฉันจะโพสต์คำตอบสำหรับรายละเอียด แต่คุณก็สมควรได้รับเครื่องหมายการตอบรับ (เช่นสำหรับนักสืบของคุณ!)
Lorenzo Donati สนับสนุน Monica

1
ฮอลล์แปลก ๆ บางอย่างมีผลต่อชิป โดยปกตินี่จะเป็นปัญหาถ้ากระแสไหลจริง บางทีในการชุมนุมครั้งแรกทุกอย่างจะดีเพราะไม่มีกระแสไหล แต่เมื่อกดปุ่มกระแสในปัจจุบันและแรงดันไฟฟ้าฮอลล์ทำให้เกิดการสลักขึ้นภายใน
ทรานซิสเตอร์

3
@ Lorenzo: การเคลื่อนย้ายสิ่งแม่เหล็กใกล้กับแม่เหล็กถาวรจะเปลี่ยนสนามแม่เหล็ก อนุพันธ์ของสนามควรมีขนาดค่อนข้างเล็กโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่อีกด้านหนึ่งของแม่เหล็ก แต่มันจะไม่ใช่ศูนย์ อย่างน้อยก็เป็นไปไม่ได้ที่เรื่องนี้จะเป็นต้นเหตุ แต่ผลกระทบควรจะอ่อนแอมาก เอฟเฟกต์ฮอลล์มีโอกาสมากขึ้นเนื่องจากมันจะทำงานกับขนาดของสนามทันที บางทีดังที่ทรานซิสเตอร์กล่าวว่าสิ่งนี้ทำให้เกิดแรงดันไฟฟ้าที่แปลกในชิปเมื่อกระแสไหลซึ่งอาจทำให้เกิดการล็อคแปลก ๆ
Olin Lathrop

15

นี่คือบทสรุปของการสืบสวนของฉันและการค้นพบของฉันเกี่ยวกับกรณีลึกลับของกระแสรั่วไหลแบบสุ่ม


เมื่อฉันเริ่มรื้อหน่วยฉันก็อยากรู้อยากเห็นและต้องการวิจัยสาเหตุที่เป็นเหตุเป็นผลสำหรับพฤติกรรมแปลก ๆ นั้น ฉันไม่มีโชคจนกว่าฉันจะเคลื่อนแม่เหล็กเกือบใกล้กับ PCB ที่ยกขึ้นโดยไม่ได้ตั้งใจ แอมป์มิเตอร์เพิ่มขึ้นเป็นประมาณ 2mA และเสถียรที่ค่าต่ำกว่าเล็กน้อย

ในตอนแรกฉันคิดว่ามันเป็นเพียงผลกระทบทางกลเนื่องจากการจัดการ PCB แต่หลังจากการทดสอบซ้ำ ๆ ฉันยืนยันว่ามีความสัมพันธ์ที่ชัดเจนระหว่างการเคลื่อนย้ายแม่เหล็กใกล้ PCB และการเรียงตัวของสลัก

แม้ว่ามันจะไม่แน่นอน แต่เพราะมันขึ้นอยู่กับทิศทางของแม่เหล็กและทิศทางการเคลื่อนที่ที่ไม่ชัดเจนและความเร็วของการเคลื่อนที่ของแม่เหล็ก

ฉันไม่สามารถประเมินกลไกที่แท้จริงได้ แต่สาเหตุนั้นชัดเจน ปฏิสัมพันธ์ของ PCB (และชิปขับ) กับแม่เหล็กที่เคลื่อนที่

ฉันยังตรวจสอบด้วยว่าการสลักอาจเกิดขึ้นเมื่อเคลื่อนย้ายหน่วยที่ประกอบอยู่ใกล้กับตัวถังแม่เหล็กขนาดใหญ่เช่นเมื่อติดตั้งหน่วยกับตู้เย็น แต่ปรากฏการณ์ในกรณีนี้ทำซ้ำได้น้อยกว่าและเอาแน่เอานอนไม่ได้

ตัวเลือกที่อยู่ในใจของฉันมีสองอย่างชัดเจน:

  • กระแสเหนี่ยวนำที่สร้างขึ้นโดยการเปลี่ยนแปลงของสนามแม่เหล็กที่เชื่อมโยงกับวงบาง
  • Hall effect รบกวนพฤติกรรมปกติของส่วนประกอบเซมิคอนดักเตอร์บางตัวที่อยู่ในชิปไดรเวอร์

ฉันไม่สามารถพูดได้อย่างแน่นอนซึ่งเป็นผู้ร้ายที่แท้จริงระหว่างสองคนนี้ ฉันปล่อยให้การตัดสินใจครั้งสุดท้ายกับผู้เชี่ยวชาญใน EE.SE ที่มีความรู้มากกว่าฉันในหัวข้อดังกล่าว

ฉันไม่แน่ใจ แต่ฉันสงสัยว่าใครก็ตามที่รับผิดชอบในการทดสอบต้นแบบไม่ได้ทำการทดสอบที่เหมาะสมเมื่อมีแม่เหล็กอยู่ ในความเป็นจริงแล้วแม่เหล็กไม่ได้ติดตั้งไว้ที่ฝาหลังของหน่วย แต่เป็นส่วนเสริมในแพ็คเกจ คุณมีตัวเลือกที่จะติดมันไว้ที่ปกหลังเนื่องจากด้านหนึ่งของแม่เหล็กเป็นกาว


ฉันหวังว่าคุณจะสนุกไปกับเกมแนวความคิดเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ได้แรงบันดาลใจจากนวนิยายของ Sir Arthur Conan-Doyle


7
"เมื่อบันทึกข้อมูลถ้าคุณเห็นบางสิ่งที่ดูตลกให้บันทึกจำนวน 'ตลก' ' Tom Milligan อ้างถึงโดย Bob Pease
Sredni Vashtar

7

อาการแบบนี้มีกลิ่นของตัวต้านทานแบบเลื่อนลง (หรือตัวดึงขึ้นอยู่กับโทโพโลยี) ที่หายไปบนประตู FET ทั้งหมดเป็นเรื่องปกติถ้าระบบเปิดเครื่องโดยไม่เริ่มต้นการเปิดใช้งาน FET ชั่วคราว หากประสบความสำเร็จทุกอย่างก็เป็นไปด้วยดี ถ้าไม่ระบบจะเข้าสู่สถานะที่แปลกบางอย่างที่จัดการเพื่อวาดบางปัจจุบัน

ฉันสังเกตเห็นว่านี่เป็นบอร์ดด้านเดียว นั่นหมายถึงตะกั่วผ่านรูจะถูกยึดโดยวงเดือนบัดกรีที่ด้านหนึ่งของบอร์ดเท่านั้นไม่ใช่ภายในรูชุบและทั้งสองด้านเหมือนบนกระดานสองชั้น หลังจากความเครียดเชิงกลเพียงพอหรือการขี่จักรยานด้วยความร้อนข้อต่อบัดกรีดังกล่าวอาจทำให้เป็นขุย นี่เป็นเรื่องยากที่จะมองเห็นแม้แต่กับ loupe ของ jewler ฉันได้เห็นกระดานส่วนตัวล้มเหลวในรูปแบบที่ดูเหมือนสุ่มและการตรวจสอบด้วยภาพไม่ได้เปิดเผยปัญหาแม้ว่าฉันจะมองหารอยประสานที่ไม่ดี Reflowing ทุกข้อต่อและเพิ่มประสานเพิ่มเติมแก้ไขปัญหา

อีกสาเหตุหนึ่งของอาการเช่นนี้คือปุ่มถูกกดอยู่ตลอดเวลา อย่างไรก็ตามฉันคิดว่ามันไม่ได้เป็นอย่างนั้นเพราะแสงจะไม่ทำงานตั้งแต่แรก ปุ่มกดแบบนั้นให้ความรู้สึกคลิกที่ดี วิธีเดียวที่ปัญหานี้อาจเกิดขึ้นได้ในกรณีของคุณคือถ้าปุ่มทำงานได้ถูกต้องสำหรับการคลิกสามครั้งแรกจากนั้นก็ติดอยู่กับการคลิกที่ปิดไฟ ไม่น่าเป็นไปได้ที่หน่วยจำนวนมากจะทำงานได้ดีสำหรับการคลิกสามครั้งจากนั้นทั้งหมดติดค้างอยู่ด้านบนดังนั้นฉันจึงไม่คิดว่านี่เป็นปัญหา

ฉันสามารถนึกถึงสถานการณ์ที่วงจรที่ออกแบบมาไม่ดีสามารถเข้าสู่สถานะที่ไม่ได้ตั้งใจพร้อมกับแหล่งจ่ายไฟที่ผิดพลาดและกระเด้งขณะที่ติดตั้งแบตเตอรี่ขึ้นอยู่กับว่ากดปุ่มหรือไม่ในเวลานั้น อย่างไรก็ตามสถานการณ์ทั้งหมดเหล่านี้จะทำให้หน่วยไม่ทำงานอย่างเห็นได้ชัดทันที ฉันสมมติว่าคุณทดสอบแต่ละหน่วยผ่านอย่างน้อยหนึ่งรอบของ ON-OFF ก่อนที่จะประกาศว่ามันพร้อมและติดมันบนผนังหรืออะไรก็ตาม


ทฤษฎีที่น่าสนใจ! ฉันไม่สามารถแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับคุณภาพของการสร้าง PCB ดังนั้นในที่สุดมันก็อาจจะพัฒนาปัญหาบางอย่างเพราะสิ่งที่คุณชี้ให้เห็น แต่มันไม่ใช่ผู้ร้าย!
Lorenzo Donati สนับสนุน Monica

BTW ฉันค้นพบสาเหตุไม่ใช่กลไกที่แท้จริง อย่างมีประสิทธิภาพ latch-up บางชนิดอาจเกี่ยวข้องกับกลไก แต่สาเหตุไม่ใช่ความเครียดเชิงกลหรือข้อต่อที่ไม่ดี
Lorenzo Donati สนับสนุน Monica
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.