เป็นไปได้ไหมที่จะทำการลอกแบบผิดกฎหมายของ Intel Core i7?


28

เหตุผลที่ฉันถามก็คือในhttp://alibaba.comคุณสามารถค้นหาราคาสำหรับ Core i7 ต่ำสุดที่ $ 20 ปริมาณขั้นต่ำ 1 ดูเหมือนว่าจะต่ำสำหรับ Intel ของแท้ แต่เป็นไปไม่ได้ เชื่อว่าคุณสามารถโคลนซีพียูชนิดนี้ได้ มีอะไรเกิดขึ้นที่นี่และฉันคาดหวังว่าจะเกิดปัญหาอะไรกับซีพียูราคาถูกเหล่านี้


2
ทำไมการลงคะแนนครั้งนี้จึงเป็นสิ่งที่ฉันสงสัย
sharptooth

32
พวกเขาอาจถูกขโมยไม่ลอกแบบ คุณจะรู้ว่าอาลีบาบาและโจร 40 คน ...
Frantisek Kossuth

8
พวกเขาอาจ "ตกลงรถบรรทุก" บางแห่งในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้
Olin Lathrop

10
ในอาลีบาบามักเกิดขึ้นที่ผู้ขายโฆษณาผลิตภัณฑ์ในราคาขายที่ 10 เมื่อคุณซื้อผลิตภัณฑ์ผู้ขายจะมีเวลา 10 วันในการปฏิเสธคำสั่งซื้อให้เวลาเขาบอกคุณว่าสินค้านั้นผิดและขอให้คุณชำระราคาเต็ม ไม่มีอะไรที่คุณสามารถทำได้เกี่ยวกับเรื่องนี้ยกเว้นให้คะแนนผู้ขายไม่ดี ฉันมีสิ่งนี้เกิดขึ้นกับฉันเมื่อซื้อกล้องล่าสัตว์
ปีเตอร์

2
โดยปกติแล้วพวกเขาจะส่งโปรเซสเซอร์ที่ด้อยกว่า ฉันเคยเห็นการร้องเรียนจำนวนมากในการตอบกลับที่เหลือ
gstorto

คำตอบ:


36

มีสิ่งต่าง ๆ มากมายที่คุณจะได้รับเมื่อคุณเห็นอะไรเช่นนี้ สำหรับส่วนใหม่อย่างนี้ฉันคิดว่าเนื่องจาก Intel เป็น บริษัท เดียวที่มีความสามารถในการสร้าง CPU เหล่านี้ (พวกเขาใช้กระบวนการผลิตขนาดเล็กมาก) เหล่านี้คือก้อนอิฐตะกั่วที่ติดอยู่กับบรรจุภัณฑ์ที่ถูกต้อง เหมือนซีพียูหรือว่าเป็นซีพียูที่ล้มเหลว มีผลตอบแทนค่อนข้างต่ำในกระบวนการผลิตขนาดเล็กเช่นรุ่นปัจจุบันของ Intel (22nm เป็นขนาดปัจจุบันที่ใช้) ฉันถูกชักนำให้เชื่อว่ามันเป็นอะไรที่เหมือนกับผลผลิต 60% (เช่นพวกเขาผลิตหน่วยประมวลผล 100 ตัวพวกเขาได้รับเพียง 60 ตัวที่ใช้งานได้จริง) และส่วนที่เหลือจะต้องถูกทิ้ง แต่ฉันไม่มีตัวเลขจริง แต่ถึงแม้ว่ามันจะให้ผลผลิต 99.9% นั่นก็หมายความว่า 1 ใน 1,000 นั้นไม่ดีและต้องกำจัดทิ้ง และ Intel ผลิตโปรเซสเซอร์จำนวนมาก และบางคนอาจสนใจซีพียูราคาถูกซึ่งส่วนใหญ่ทำงานได้

ฟังก์ชั่นใดที่ขาดหายไปในชิปที่ทิ้งเหล่านี้อาจมีขนาดเล็กมาก บางอย่างเช่น "หารอะไรทาง 3879 ไม่เคยให้คำตอบที่ถูกต้อง" แต่เห็นได้ชัดว่าชิปที่มีข้อบกพร่องเช่นนั้นอาจจะไม่เคยได้รับการปล่อยตัวโดยไม่ต้องถาวรทำลายชื่อเสียงของ บริษัท ดังนั้นหากชิป $ 20 i7 เหล่านี้ทำงานในมาเธอร์บอร์ด i7 หลักฉันจะสมมติว่าคุณจะพบว่าแต่ละอันจะมีฟังก์ชั่นย่อยบางส่วนที่ทำงานผิดปกติ อีกวิธีหนึ่งคือพวกเขาสามารถทำงานได้เฉพาะในกรณีที่มีการโอเวอร์คล็อกหรือน้อยกว่าที่กำหนดไว้ ใครจะรู้! มันเป็นหน้าที่ของลอตเตอรี

ความเป็นไปได้อีกอย่างที่ไม่น่าเป็นไปได้คือชิปเหล่านี้มีชิปอื่นที่มี pinout เหมือนกัน แต่ทำสิ่งที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง ดูการผจญภัยของ Sparkfunใน ATMegas ของปลอม (โปรดทราบว่าโพสต์ที่ฉันเชื่อมโยงมีการอัปเดตหลายอย่างที่พวกเขาเรียนรู้ว่าเป็นส่วนหนึ่งของเซมิคอนดักเตอร์จากยุค 80) นี่เป็นสิ่งที่ไม่น่าเป็นไปได้อย่างมากเนื่องจาก Intel มีการเปลี่ยนแปลงพินบ่อยดังนั้นผู้ผลิตรายอื่นจะไม่ผลิตชิ้นส่วนที่พอดีกับซ็อกเก็ตรุ่นนี้

สิ่งที่เกิดขึ้นในประเทศจีนบางครั้งก็คือพนักงานจะเข้ามาในโรงงานและบริหารโรงงานเมื่อผู้จัดการไม่ได้อยู่ที่นั่นและขายผลผลิตเป็นผลิตภัณฑ์ของแท้แม้ว่าจะยังไม่ได้ทดสอบก็ตาม โดยทั่วไปอุปกรณ์ทดสอบและอุปกรณ์ที่ทำเครื่องหมายบรรจุภัณฑ์ด้วย "ของแท้_ _ส่วน!" ไม่ทำงานหากไม่มีรหัสผ่านของผู้จัดการหรือสิ่งที่คล้ายกัน โดยปกติจะเป็นปัญหาในสถานที่ที่ผลิตการ์ด SD และที่คล้ายกันซึ่งกระบวนการค่อนข้างง่ายและสั้น สิ่งเหล่านี้เรียกว่าส่วนประกอบ "ghost shift" เพราะพวกมันถูกผลิตโดยคนงานที่ไม่ควรอยู่ที่นั่น ชิปของ Intel อาจจะซับซ้อนเกินไปสำหรับบางอย่างเช่นนั้นและฉันคิดว่าพวกเขาส่วนใหญ่ผลิตในอเมริกาอยู่แล้ว

เรื่องสั้นยาวมาก: ฉันไม่คิดว่าจะมีหน่วยงานอื่นที่มีความสามารถในการผลิตชิ้นส่วน 22nm ที่ซับซ้อนเท่าซีพียูของ Intel ในขณะนี้ดังนั้นฉันจึงจินตนาการว่าสิ่งเหล่านี้เป็นคอร์ i7 ที่ชำรุดหรือปลอมทั้งหมด


แก้ไข: หรือตามที่แลงระบุไว้ด้านล่างคำตอบที่น่าสนใจทางอิเล็กทรอนิกส์: พวกเขาเป็นเพียงชิปที่ถูกขโมย (ฉันชอบแผนการของฉันที่จะอธิบายเพิ่มเติม!)


1
@FedericoRusso: ฉันเคยเห็นเวเฟอร์ที่มีอัตราผลตอบแทน <10% ณ จุดที่พวกเขาทิ้งเวเฟอร์ทั้งหมด ณ จุดหนึ่งคุณจะถือว่าเป็นต้นเหตุที่พบบ่อยและไม่เชื่อใจผู้ตายจากเวเฟอร์นั้น ฉันไม่ทราบว่า ณ จุดใด Intel จะกำจัดเวเฟอร์ทั้งหมด แต่ก็สามารถอธิบายได้ว่าเป็นส่วนหนึ่งของการสูญเสีย 40%
MSalters

2
นี่เป็นคอร์ i7 ที่มีข้อบกพร่องหรือเป็นของปลอมหรือถูกขโมย
Olin Lathrop

1
มี บริษัท อื่นอีกไม่กี่แห่งที่สามารถแข่งขันกับกระบวนการผลิตของ Intel รวมถึง Samsung และ บริษัท อิสระ "สำหรับการจ้าง" TSMC (แม้ว่าอาจจะไม่ได้มีความจุเท่ากันกับ Intel) แต่การโคลน Core i7 จะต้องมีการจารกรรมทางอุตสาหกรรมอย่างจริงจัง นอกจากนี้ฉันเดาว่าการออกแบบของ Core i7 และกระบวนการผลิตนั้นมีความสัมพันธ์กันอย่างใกล้ชิดจนถึงจุดที่มันเป็นไปไม่ได้ที่จะสร้างชิปเดียวกันกับกระบวนการหล่อโลหะอื่น
โจนาธานแก้ไข

1
@ TC1 และ Jonathan Amend: AMD อาจเข้ามาใกล้ แต่พวกเขาไม่ใช่ บริษัท ผลิตอีกต่อไป (พวกเขาออกแบบแล้วให้ บริษัท อื่นผลิตเพื่อพวกเขา) ฉันไม่ทราบว่ามี บริษัท ที่ทำชิปที่ไม่ใช่แฟลช 22nm หรือไม่เนื่องจากชิปล่าสุดของ AMD นั้นยังคง 32nm ดูรายการวิกิพีเดีย
Kit Scuzz

2
ฉันตรวจสอบที่นี่ก่อนที่ฉันจะโพสต์: en.wikipedia.org/wiki/List_of_sem Semiconductoror_fabrication_plants (และฉันไม่ได้พูดถึง AMD)
โจนาธานแก้ไข

12

พวกเขาอาจเป็นตัวอย่างทางวิศวกรรม (ES) Intel ผลิตพวกเขาเป็นชุดจำนวนมากสำหรับการทดสอบหลังจากนั้นฉันคิดว่าพวกเขาควรจะทิ้ง แต่เห็นได้ชัดว่าพวกเขามีให้บริการต่อสาธารณชนทั่วไป ชิปเหล่านี้ผลิตล่วงหน้าและโดยปกติแล้วจะสามารถใช้งานได้แม้ว่าคุณสมบัติบางอย่างเช่น SpeedStep และการควบคุมปริมาณความร้อนอาจถูกปิดการใช้งานทั้งนี้ขึ้นอยู่กับการก้าว (เวอร์ชั่น) นอกจากนี้คุณยังสามารถค้นหารายการเหล่านี้บน eBay แน่นอนว่าสิ่งของใน Alibabi อาจเป็นเครื่องประดับที่ไม่ใช้งานถูกขโมยหรือถูกใส่ป้ายใหม่ แต่ฉันก็สงสัยว่ามันเป็น "โคลนนิ่ง" จริง ๆ


ย้อนกลับไปในช่วงปลายทศวรรษที่แล้วมีตัวอย่างวิศวกรรมที่หามาได้เพราะพวกมันมักจะถูกปลดล็อคตัวคูณและจะโอเวอร์คล็อกได้ดี
มอร์เทนเซ่น

6

มันยากมาก เท่าที่ฉันรู้ว่าเป็นไปไม่ได้สำหรับองค์กรปัจจุบันในโลกข้างๆ Intel

ครั้งแรกของทั้งหมดให้ฉันบอกว่ามีเพียงไม่กี่ชิปแตกต่างกันค่อนข้างที่จะไปภายใต้ชื่อIntel Core i7 พวกเขาอาจเป็นรุ่นเก่ากว่าของ Intel Core i7 ที่ บริษัท เหล่านั้นต้องการกำจัดออกจากสินค้าคงคลัง แต่ราคาก็ยังดูดีเกินไป อาจเป็นเพียงการหลอกลวงหรือชิปที่ถูกขโมย

กลับไปที่คำถามการสร้าง Intel Core I7 จะต้องมีการออกแบบชิป Intel และโรงหล่อชิปที่มีความสามารถในการใช้พวกเขาในการผลิตผลิตภัณฑ์ราคาถูกมาก มันไม่น่าเป็นไปได้


2

สมมติว่าคุณได้รับโปรเซสเซอร์เลยก็คือ:

A. อาจไม่ทำงาน

B. ไม่ใช่โปรเซสเซอร์ที่ถูกต้อง

C. มีข้อบกพร่องที่ไม่ทราบสาเหตุซึ่งอาจส่งผลให้เกิดสถานการณ์อันตราย (เช่นไฟไหม้สารเคมีการปล่อยสารพิษอย่างรุนแรงหรือไฟไหม้ / ภาวะแทรกซ้อนเป็นต้น)

D. ผลิตภัณฑ์ (สิ่งที่คุณได้รับหลังจากชำระเงิน) สามารถนำออกมา (ไฟฟ้าลัดวงจร) ส่วนประกอบของคุณทำให้ผลิตภัณฑ์ $ 20 ดอลลาร์มีราคาสูงกว่าหรือเท่ากับโปรเซสเซอร์ i7 จริง

E. อาจทำงานได้บางส่วน แต่เช่น Kit Scuzz กล่าวถึงอาจมีข้อผิดพลาดเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ไม่รู้จักซึ่งจะไม่อนุญาตให้ขายเป็นโปรเซสเซอร์ที่สมบูรณ์

สถานการณ์ # 2: นี่อาจเป็นการหลอกลวงทางออนไลน์ที่คุณไม่ได้รับอะไรเลยและพวกเขาขโมยข้อมูลประจำตัว / เงินของคุณ

โดยปกติถ้าราคาดีเกินไปที่จะเป็นจริงมีบางอย่างผิดปกติ มีข้อตกลงไม่เข้าใจฉันผิด แต่ผลิตภัณฑ์คุณภาพสูงที่มีเครื่องหมาย 80 เปอร์เซ็นต์หรือสูงกว่านั้นจะเป็นการหลอกลวง มีบางครั้งที่อาจเป็นไปได้ที่จะไม่ได้อยู่ในความโปรดปรานของคุณ


เราจะไม่ซื้ออะไรจาก eBay หรือ alibaba !!
Bradman175

1

ในขณะที่ความคิดเห็นอื่น ๆ ได้อธิบายสิ่งที่คุณน่าจะได้รับ (นักต้มตุ๋นที่ให้ผลิตภัณฑ์ที่แตกต่าง / ปฏิเสธที่จะขายให้คุณจนกว่าคุณจะจ่ายเต็มราคา / โปรเซสเซอร์ที่ถูกขโมยหรือแตก) ฉันจะพยายามอธิบายต้นฉบับ คำถามไม่ว่ามันจะเป็นไปไม่ได้ที่จะสร้างโคลนที่ผิดกฎหมายของ i7

เป็นไปได้ทางร่างกาย? แน่ใจ แนวโน้ม? ไม่ได้อย่างแน่นอน. หากคุณเคยอ่านเอกสารข้อมูลทางเทคนิคสำหรับโปรเซสเซอร์เหล่านี้คุณจะเห็นหน้าทางเทคนิคหลายพันหน้าที่มีเนื้อหาหนาแน่น ข้อมูลจำเพาะ ACPI v6 เป็นหนึ่งพันหน้า ชิปเซ็ต x99 มีมากกว่า 900 หน้า ข้อมูลจำเพาะ PCIe 3 เป็นหลายร้อยหน้า คู่มือนักพัฒนาสถาปัตยกรรม Intel 64 และ IA-32 มีทั้งหมดเป็นพันหน้า เมื่อรวมเข้าด้วยกันแล้วจะมีเอกสารจำนวนมากซึ่งจำเป็นต้องอธิบายการทำงานของโปรเซสเซอร์เหล่านี้ นั่นเป็นเพียงข้อมูลสาธารณะ มีเอกสารภายในจำนวนมากที่ Intel มอบให้กับ OEM เท่านั้นและยังคงมีมากกว่าซึ่ง Intel มอบให้เฉพาะกับพันธมิตรที่มีรายได้สูงมาก (เช่น Google และ Microsoft) ส่วนคนอื่น ๆ พวกเขาเพียง แต่รักษาตัวเองเท่านั้น

ทุกสิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องสร้างโคลนของแท้ของ Intel หลายคนจะต้องทำการโคลนนิ่งราคาถูกที่สามารถเริ่มต้นในโหมดจริงได้ซึ่งน้อยกว่าการสนับสนุนพฤติกรรมทั้งหมดที่มีการบันทึกและไม่มีเอกสารซึ่งระบบปฏิบัติการและฮาร์ดแวร์ต่อพ่วงพึ่งพา

เพียงสองสามตัวอย่างฉันสามารถค้นหาได้อย่างรวดเร็ว:

  • Intel Core i7-900 vol 1 - 2: 194 หน้า
  • ชิปเซ็ต Intel C230 รุ่น PCH vol 1 - 2: 1693 หน้า
  • ข้อมูลจำเพาะ Intel VT-d (กำกับ I / O): 276 หน้า
  • ข้อมูลจำเพาะการกำหนดค่าพลังงานขั้นสูง v6: 1056 หน้า
  • การแก้ไข Serial ATA แบบ 3: 663 หน้า
  • คู่มือผู้พัฒนาซอฟต์แวร์ Intel ฉบับที่ 1 - 9: 5392 หน้า

แตกต่างจากไมโครคอนโทรลเลอร์ ATmega32 หรือ 8051 ราคาถูกที่มีเพียงไม่กี่คำสั่งอาจเป็นนาฬิกาภายในหรืออาจจะไม่ GPIOs สองสามครั้ง ฯลฯ โปรเซสเซอร์ Intel ที่มีการขยายอย่างเต็มที่พร้อมกับส่วนขยายที่มีขนาดใหญ่ถึง x86 ISA นั้นเป็นไปไม่ได้ มีทั้งการเข้าถึงเอกสารภายในที่ไม่ได้เผยแพร่ของ Intel และทรัพยากรจำนวนมาก แม้แต่การสร้างตัวประมวลผล barebones x86 ที่สามารถบูทระบบปฏิบัติการที่ทันสมัยก็สามารถทำงานได้มากมาย ท้ายที่สุดมีผู้ผลิตเพียงสามรายเท่านั้นที่ปล่อยโปรเซสเซอร์ดังกล่าว: Intel, AMD และ VIA


การโคลนชิ้นส่วนที่ซับซ้อนมักจะไม่เกี่ยวข้องกับการนันทนาการจากเอกสารการออกแบบ แต่การคัดลอกบทความจริง (ใช้เช่นกล้องจุลทรรศน์อิเล็กตรอนเพื่อตรวจสอบ)
Ben Voigt

ขอให้โชคดีในการสร้างโปรเซสเซอร์ Intel จากวิศวกรรมย้อนกลับทางกายภาพ มันจะง่ายกว่ามากที่จะสร้างมันขึ้นมาใหม่จากเอกสารการออกแบบมากกว่าการใช้กล้องจุลทรรศน์อิเล็กตรอน, แรงดันไฟฟ้า / ความผิดพลาดของนาฬิกา, การฉีดเลเซอร์ผิดพลาดเป็นต้น
แขก

เห็นได้ชัดว่าเป็นไปไม่ได้สำหรับกระบวนการขนาดเล็กเช่นนี้ แต่สำหรับทรานซิสเตอร์ที่มีขนาดใหญ่กว่าฉันเชื่อว่าการออกแบบนั้นไม่ได้ออกแบบวิศวกรรมย้อนกลับ มันเหมือนกับการทำสำเนาการมาสก์สำหรับการแกะสลักนั้นทำโดยใช้กล้องจุลทรรศน์อิเล็คตรอนซึ่งไม่มีใครรู้หน้าที่ของทรานซิสเตอร์แต่ละตัวเพียงแค่ทำซ้ำขนาดตำแหน่งและการเชื่อมต่อ
Ben Voigt

แน่ใจ และสำหรับโปรเซสเซอร์ของ Intel ก็สามารถใช้ร่วมกับการฉีดเลเซอร์ความผิดพลาดเพื่อทำวิศวกรรมชิ้นส่วนเล็ก ๆ ของระบบ แต่ไม่ใช่ทั้งหมดตั้งแต่เริ่มต้น โปรเซสเซอร์ขนาดเล็กนั้นง่ายกว่ามากแม้ว่าจะไม่มีข้อผิดพลาดในการฉีด
ผู้เข้าพัก

-1

จริงๆแล้วเหล่านี้ส่วนใหญ่เป็นโปรเซสเซอร์ที่ได้รับการตกแต่งใหม่หรือใช้แล้วซึ่งถูกดึงออกมาจากแล็ปท็อปหรือเดสก์ท็อปและแพ็คใหม่ โปรเซสเซอร์จะทำงานได้ดี แต่มันจะเก่า ไม่ต้องกังวลเพราะมันอยู่ได้นาน หรือจะไม่เป็นโปรเซสเซอร์ แต่คนโง่

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.