ทำไมเครื่องยนต์ถึงมีแรงม้าที่ไม่ได้ใช้มาก?


8

ฉันได้ดูอัตรากำลังของเครื่องยนต์ที่ใช้ใน Humvee (5500 ปอนด์) และรู้สึกประหลาดใจที่มีเพียง 190 แรงม้าซึ่งเกินกว่ารถซีดาน 4 ประตู

ดังนั้นคำถามที่ชัดเจนคือทำไม Camry SE ของฉันไม่ (3300 ปอนด์) เผาไหม้ก๊าซมากกว่า Humvee และฉันคิดว่าเป็นเพราะในระหว่างการใช้งานปกติไม่ใช้ที่ใดก็ได้ใกล้ 250 HP

มีคนในฟอรัมฟิสิกส์สแต็คให้ฉันประเมินว่าใช้เวลาเพียง 35 HP สำหรับรถทั่วไปไป 50 ไมล์ต่อชั่วโมงบนทางหลวง

ดังนั้นฉันมี 2 คำถาม:

  1. บางคนสามารถคาดเดาได้ว่ากราฟแรงบิดเทียบกับ RPM ของเครื่องยนต์ซีดานและเครื่องยนต์ Humvee มีลักษณะอย่างไรและจุดปฏิบัติการทั่วไปคืออะไร? ดูเหมือนว่าเครื่องยนต์ Humvee จะทำงานใกล้เคียงกับกำลังสูงสุดของมันในขณะที่หมุนช้าลง แต่มีแรงบิดที่สูงกว่ามาก

  2. หากไม่เคยใช้พลังสูงสุดสำหรับรถยนต์โดยสารทำไมพวกเขาถึงไม่ใช้เครื่องยนต์ขนาดเล็กกว่าและประหยัดเงิน


ไม่แน่ใจว่าปัจจัยนี้เป็นอย่างไร แต่ Humvees มักเป็นเครื่องยนต์ดีเซลซึ่งฉันเชื่อว่ามีแรงบิดสูงกว่าและมีประสิทธิภาพมากกว่า ฉันขับ / บำรุงรักษาเมื่อฉันอยู่ในกองทัพ พวกเขาแข็งแกร่งมาก
jmort253

2
ในความซื่อสัตย์ทั้งหมดนี้เป็นกรณีที่คลาสสิกของการเปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับระเบิดมือ ลองนึกภาพการเจาะ Camry กับข้อกำหนดภารกิจของ HMMVW แล้วเปรียบเทียบประสิทธิภาพการใช้เชื้อเพลิง ฉันค่อนข้างมั่นใจว่าฉันสามารถเจาะด้านข้างของ Camry ด้วยปืน BB หรือตะปูท๊อคได้
Bob Cross

1
นอกจากนี้ยังมียานพาหนะที่ใช้ความสามารถเกือบ 100% เกือบตลอดเวลา ตัวอย่างเช่นเครื่องบินที่มีเครื่องยนต์ลูกสูบล่องเรือด้วยพลังงานสำรองเพียงเล็กน้อย ในทำนองเดียวกันเครื่องยนต์ดีเซลหลายเครื่องทำงานบนรถบัสตู้รถไฟและเรือเดินสมุทรขนาดใหญ่เท่าที่พวกเขาต้องการเพราะไม่มีใครสนใจถ้าพวกเขาเร่งความเร็วช้า
AshleyZ

คำตอบ:


16

ปัญหารูทของที่นี่คือคุณกำลังพูดคุยกันหลายคำ ดูวิกิพีเดียสำหรับการคำนวณแรงม้าจากแรงบิด (เอกภาพ) และรอบต่อนาที (f ในสมการนี้):

แรงม้าคือแรงบิดคูณรอบต่อนาทีหารด้วย 5252 (หน่วยอิมพีเรียล)

หากคุณสันนิษฐานว่าเป็นโค้งแรงบิดแบบแบนคุณจะเห็นว่าแรงม้าสูงสุดจะเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่องด้วย RPM ในความเป็นจริงหากคุณต้องการเพิ่มแรงม้าทางการตลาดสำหรับยานพาหนะใหม่คุณเพียงแค่ต้องเพิ่มตัว จำกัด รอบหมุนและรักษาแรงบิดจากการลดลงเร็วกว่าหนึ่งปอนด์ / รอบ / นาที ไม่เพียงแค่นั้นคุณยังสามารถเห็นว่าค่าสเกลาร์สำหรับกำลังและแรงบิด (เช่นไม่มีหน่วย) จะเท่ากับ 5252 rpms

1. ใครบางคนสามารถคาดเดาได้ว่ากราฟแรงบิดเทียบกับ RPM ของเครื่องยนต์ซีดานและเครื่องยนต์ Humvee มีลักษณะอย่างไรและจุดปฏิบัติการทั่วไปคืออะไร? ดูเหมือนว่าเครื่องยนต์ Humvee จะทำงานใกล้เคียงกับกำลังสูงสุดของมันในขณะที่หมุนช้าลง แต่มีแรงบิดที่สูงกว่ามาก

ดังที่ได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ดีเซลในHMMWVมีแรงบิดสูงสุดที่ rpms ต่ำ แต่แรงบิดลดลงอย่างรวดเร็วส่งผลให้แรงม้าสูงสุดที่ rpms ต่ำกว่า Camry (190 hp @ 3,400 rpm / 380 lbf · ft @ 1,700 rpm อ้างถึง บนหน้า Wikipedia) โดยปกติแล้วCamry ที่มีแรงโน้มถ่วงจะมีเส้นโค้งแรงบิดที่ราบเรียบมากและมีค่าแรงบิดสูงสุดใกล้กับ 4,400 รอบต่อนาทีและกำลังสูงสุดที่ 6200 รอบต่อนาที (สมมุติว่าเรากำลังพูดถึง Camry SE ล่าสุดกับเครื่องยนต์ 2GR-FE)

ถ้าคุณกลับไปที่สมการดั้งเดิมนั่นหมายความว่าอนุพันธ์อันดับแรกของเส้นโค้งแรงบิดของคัมรี่คือศูนย์ที่ 4,400 รอบต่อนาทีและลบหนึ่งครั้งที่ 6200 รอบต่อนาที (โดยที่อัตราการลดลงของแรงบิดในที่สุด

2. ถ้าพลังสูงสุดไม่เคยถูกใช้สำหรับรถยนต์โดยสารทำไมพวกเขาถึงไม่ใช้เครื่องยนต์ขนาดเล็กกว่าและประหยัดเงิน

พวกเขาทำ. คุณไม่ได้ซื้อมัน

การออกแบบเครื่องยนต์และยานยนต์พลเรือนนั้นขับเคลื่อนโดยจุดการตลาดบางอย่าง ในกรณีนี้ Camry มีแรงบิดและกำลังโค้งที่กว้างดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนบ่อยๆ (มากกว่าสองกะถึง 60 ไมล์ต่อชั่วโมงมีผลต่อหมายเลขการตลาดที่สำคัญ 0-60) การขนส่งทางทหารมีพารามิเตอร์ภารกิจที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิงรวมถึงปัจจัยต่าง ๆ เช่นความง่ายในการบำรุงรักษาระบบอาวุธไม่ระเบิดขึ้นเรื่อย ๆ

หากเศรษฐกิจเป็นปัจจัยสำคัญของคุณคุณสามารถเลือกเครื่องมือที่มีขนาดเล็กลง ผู้ผลิตทุกรายกำลังเสนอการกำจัดและเทคโนโลยีเครื่องยนต์ที่หลากหลายในขณะนี้ ปัจจุบัน Camry SE มีขนาดเล็กสี่กระบอกแบบอินไลน์ไฮบริดสี่สูบและ V6 ที่ใหญ่กว่า

ไม่ว่ามันจะเป็นไปไม่ได้สำหรับเครื่องยนต์ที่ใช้น้ำมันเบนซินในการเอาชนะไมล์ต่อแกลลอนของเทอร์โบดีเซล


9

คำถามของคุณมีประเด็นที่ไม่เชื่อมโยงอยู่สองสามข้อ:

  • ดังที่ jmosrt253 กล่าวว่าเครื่องยนต์ Humvee เป็นเครื่องยนต์ดีเซลขนาดใหญ่ - ซึ่งหมายความว่าแรงบิดของมันลดลงในช่วงความเร็วรอบ
  • เครื่องยนต์ของฮัมวีเช่นเดียวกับเครื่องยนต์ดีเซลขนาดใหญ่ไม่ได้รับการปรับจูนอย่างมาก พวกเขาถูกสร้างขึ้นให้มีความแข็งแกร่งและอยู่รอดในสภาวะที่รุนแรง
  • จนถึงจุดหนึ่งแรงม้าไม่เกี่ยวข้องกับความเร็ว มันเป็นที่เกี่ยวข้องสำหรับการเร่งความเร็ว รถทุกคันในทุกวันนี้สามารถทำความเร็วได้ 50 ไมล์ต่อชั่วโมง แต่คุณต้องการให้รถอยู่ใน 3 วินาทีหรือ 12 วินาที (เนื่องจากความเร็วสูงขึ้นคุณจำเป็นต้องใช้แรงม้าเพื่อชดเชยการลากซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมรถที่ทรงพลังที่สุดถึง 200 ไมล์ต่อชั่วโมง)
  • พลังสูงสุดใช้สำหรับยานพาหนะโดยสารเมื่อคุณต้องการ แต่เมื่อคุณไม่ต้องการคุณจะก้าวเท้าออกจากคันเร่งและประหยัดเงินได้ทันทีด้วยการส่งเชื้อเพลิงให้เครื่องยนต์น้อยลง เครื่องยนต์ที่ทันสมัยบางรุ่นยังหยุดการจ่ายน้ำมันเชื้อเพลิงถึงครึ่งหนึ่งของกระบอกสูบเมื่อล่องเรือ

ไดรเวอร์ที่แท้จริงสำหรับขนาดเครื่องยนต์มักเป็นต้นทุนเชื้อเพลิงดังนั้นในสหรัฐอเมริกาที่เชื้อเพลิงราคาถูกการสิ้นเปลืองน้ำมันเชื้อเพลิงไม่ได้เป็นปัญหา - ด้วยเหตุนี้เครื่องยนต์ขนาดใหญ่และไม่มีประสิทธิภาพ เปรียบเทียบสิ่งนี้กับสหราชอาณาจักรยุโรปและญี่ปุ่นที่ซึ่งเชื้อเพลิงมีราคาแพงมากและคุณจะพบว่าผู้ผลิตเครื่องยนต์ขนาดเล็กที่ได้รับการปรับแต่งและมีประสิทธิภาพสูง

ฉันไม่พบกราฟพลังงาน / รอบต่อนาทีสำหรับ Humvee แต่มีหมายเลขใด ๆ ออนไลน์สำหรับรถยนต์ทั่วไป

ในการตอบคำถามของคุณ "ทำไม Camry ของฉันไม่เผาผลาญเชื้อเพลิงมากกว่า Humvee":

เครื่องยนต์คัมรี่เป็นเครื่องยนต์ที่มีประสิทธิภาพมากขึ้น - คุณได้แรงม้าที่สูงขึ้นจากเชื้อเพลิงที่น้อยลง


ตัวอย่างเช่นรถยนต์ของฉันมีเครื่องยนต์ญี่ปุ่นขนาดเล็ก 2.5 ลิตร แต่ได้รับการปรับแต่งสูงและรับได้เกือบ 400bhp - ซึ่งแปลว่าเวลาเร่งความเร็วเป็น 60 ไมล์ต่อชั่วโมง 4.2 วินาที แต่ความเร็วสูงสุดอยู่ที่ 200 ไมล์ต่อชั่วโมงเพราะไม่ใช่รถแอโรไดนามิก - มันมีรูปร่างเหมือนอิฐ
Rory Alsop

6

ทำไมเครื่องยนต์ถึงมีกำลังพิเศษ ถ้า 35HP ต้องการทำ 50 ไมล์ต่อชั่วโมงและนั่นคือทั้งหมดที่คุณมีมันจะใช้เวลานานมากในการเร่งความเร็วจนถึงจุดนั้น - อาจใช้เวลาหลายนาที

นอกจากนี้ผู้คนชอบพลังพิเศษเพื่อความเป็นสปอร์ตของรถ - เร่งความเร็วอย่างรวดเร็วเมื่อคุณต้องการและไม่ต้องกดคันเร่งลงมากเพื่อขึ้นไปบนเนินเขา ฯลฯ คุณจะพบว่า Camry จะใช้ความสำคัญอย่างมาก จำนวน HP ที่มี ฉันจะบอกว่าอย่างน้อย 50% ต่อครั้ง (เช่นการเร่งขึ้นเนินเขาด้วยรถยนต์เต็มคัน) และขึ้นอยู่กับผู้ขับขี่ว่าใกล้ 100% จะไม่เคยได้ยินมาก่อน (เช่นการแซง)

ทำไมคัมรี่ถึงมีประสิทธิภาพมากกว่า ผู้คนดูเหมือนจะหายไปหนึ่งในประเด็นสำคัญ - Humvee เป็นหนึ่งเมตริกตันหนัก (มากขึ้นแรงเสียดทานกลิ้ง) และมีอากาศพลศาสตร์ของอิฐ ในการใส่ตัวเลขลงไปWikipedia ได้อ้างอิงค่าสัมประสิทธิ์การลากของ Hummer H2 เท่ากับ 0.57 และ Toyota Camry 2007 ที่ 0.27 ดังนั้นมันจึงมีค่าสัมประสิทธิ์การลากมากกว่าสองเท่าและนั่นไม่รวมพื้นที่หน้าตัดขนาดใหญ่ของฮัมวี และถ้าคุณมีมือปืนขึ้นไปข้างบนมันจะยิ่งแย่ลงไปอีก!

ดังนั้นหากคุณวางเครื่องยนต์ Humvee ไว้ใน Camry คุณจะเห็นการสิ้นเปลืองน้ำมันเชื้อเพลิงลดลงอย่างมากเมื่อเทียบกับ Humvee ดั้งเดิม


0

ขอโทษสำหรับการตอบคำถามของตัวเอง แต่อย่างน้อยตอนนี้คำตอบก็ชัดเจนสำหรับฉันสำหรับมอเตอร์ที่ไม่ใช่ไฟฟ้า พวกมันมีพลังที่ไม่ได้ใช้มากเพราะด้วยความเร็วรอบเดินเบาคุณจะได้รับพลังงานเพียงเล็กน้อยในโฆษณา สำหรับเครื่องยนต์ Camry 2.4L ที่ไม่ได้ใช้งาน (1,000 รอบต่อนาที) จะทำให้ออก 30 HP เท่านั้นและจะได้รับถึง 140 HP ที่ 5,000 RPM (ประมาณ 30 ไมล์ต่อชั่วโมงตามวิดีโอแดชบอร์ดทดสอบการเร่งความเร็ว)

ดีเซล V8 มาถึง 200 HP เต็มในเวลาเพียง 2500 รอบต่อนาทีดังนั้นอธิบายว่าทำไมมันไม่ใช้เครื่องยนต์ที่มีขนาดใหญ่กว่าเช่นบนรถเบนซินเพื่อชดเชย HP ต่ำที่ RPM ต่ำ

เพื่อดูว่าคุณต้องการ HP มากแค่ไหนหากเครื่องยนต์ของคุณมีเส้นโค้งพลังงานที่ราบเรียบอย่างสมบูรณ์แบบฉันดูการทดสอบการเร่งความเร็วสำหรับToyota Camry LE 2.4L ปี 2008, 158 แรงม้าซึ่งได้รับจาก 0 ถึง 60 ไมล์ต่อชั่วโมงใน 8.5 วินาที สำหรับเครื่องยนต์พลังคงที่ที่สมบูรณ์แบบความเร็ว = sqrt (2 * กำลังไฟ * เวลา / มวล) ดังนั้นคุณจะต้องใช้เครื่องยนต์ 86 HP เพื่อให้ได้อัตราเร่งเท่ากัน

แต่ตอนนี้ทำให้เกิดคำถามใหม่ หากมอเตอร์ไฟฟ้ามีแถบพลังงานที่ดีเช่นนั้นทำไม HP ถึงมากขนาดนั้น นอกจากนี้ทำไมแรงบิดแบนประมาณ 0 RPM แทนที่จะไปไม่มีที่สิ้นสุดเหมือนกับเครื่องยนต์ที่สมบูรณ์แบบ มันเป็นเรื่องเกี่ยวกับแม่เหล็กที่อิ่มตัวหรือไม่?

นี่คือกราฟแรงบิดเทียบกับ RPM สำหรับ

  1. 2.4L Camry 2009

2.4L Camry 2009

  1. V8 6.5L ดีเซล (Hummer H1)

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

  1. มอเตอร์ฉุด Tesla รุ่น S (พบที่ใดที่หนึ่งใน cleantechnica.com)

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

อัปเดต: ตามที่ DucatiKiller ชี้ให้เห็นฉันไม่ได้คำนึงถึงน้ำหนักหรือขนาดของเครื่องยนต์ซึ่งอาจอธิบายได้ว่าทำไมเครื่องยนต์บางประเภทถึงมีกำลังเครื่องยนต์สูงเช่นนี้เนื่องจากหากค่าน้ำหนัก / ขนาดคงที่ของเครื่องยนต์ (เช่นน้ำมันเบนซิน 1/2 แรงม้า โมเดลเครื่องบินเครื่องยนต์) มีขนาดเล็กหรือค่าใช้จ่ายส่วนเพิ่มในการเพิ่ม HP นั้นมีขนาดเล็กจากนั้นไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายมากนักในการสร้างเครื่องยนต์ที่ทรงพลัง

นี่คือการประมาณอัตราส่วนกำลังต่อน้ำหนักของเครื่องยนต์ต่างๆ:

  1. 2.4L Camry 2009

    158 HP / 121kg = 1.3 HP / kg

  2. ดีทรอยต์ดีเซล 6.5 ลิตรดีเซล

    200 HP / 750 ปอนด์ = 0.59 HP / kg

  3. มอเตอร์ฉุดเทสลารุ่น S

    400 HP / 70 ปอนด์ = 12 HP / kg

    ด้วยแบตเตอรี่มิฉะนั้นจะไม่ยุติธรรม:

    400 HP / (70 ปอนด์ + 540 กก.) = 0.70 HP / กิโลกรัม


@DucatiKiller ชื่อของโพสต์นี้ค่อนข้างทั่วไปและน้ำมันเบนซินกับดีเซลเป็นเพียงตัวอย่างเดียวดังนั้นฉันไม่เห็นว่าทำไมการกล่าวถึงไฟฟ้าจึงเป็นเรื่องใหญ่ เห็นได้ชัดว่าคุณไม่ชอบความน่ารังเกียจของเครื่องยนต์เบนซินหรือวิธีเจ้ามือรับแทงม้าของฉัน ไม่จำเป็นต้องโจมตีฉันเป็นการส่วนตัว ฉันได้รับการปรับปรุงการตอบสนองของฉันด้วยการพิจารณาน้ำหนัก
เยลจางจาง

ฉันขอโทษ. ความตั้งใจของฉันไม่ใช่การโจมตีและฉันจำได้ว่าเขียนสิ่งนี้และไม่รู้สึกเหมือนกำลังโจมตีคุณ หลังจากอ่านความคิดเห็นของฉันอีกครั้งฉันสามารถดูว่าคุณรู้สึกอย่างไร อีกครั้งขอโทษที่ทำให้คุณรู้สึกไม่พอใจหรือถูกโจมตีหรือไม่สบายใจ ฉันจะลบความคิดเห็นก่อนหน้าของฉัน ฉันสนุกกับการโพสต์ของคุณจริงๆคุณฉลาดและรอบรู้ในเรื่องที่คุณตอบ อีกครั้งขอโทษสำหรับอุดที่ไม่ดีที่ฉันอาจสร้างขึ้น ดีที่สุดสำหรับคุณและสวัสดีปีใหม่!
DucatiKiller
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.