ภรรยาเห็นด้วยกับการเลี้ยงดู แต่มีเจตนาเข้มงวดน้อยกว่า


95

สถานการณ์นี้คือ: ฉันและภรรยาแต่งงานและมีความสุขด้วยกันกับลูกคนเดียวซึ่งยังเด็กอยู่ (5)

มันเป็นเด็กชายตัวเล็ก ๆ แต่คำถามนี้จะใช้ได้โดยไม่คำนึงถึงเพศ

เรามักจะเห็นด้วยกับหัวข้อการอบรมเลี้ยงดูเช่นการลงโทษหรือการระงับสิทธิพิเศษใดที่เหมาะสมกับสถานการณ์ที่เฉพาะเจาะจงและสิ่งที่รางวัลหรือสิทธิพิเศษเพิ่มเติมนั้นเหมาะสมสำหรับการทำความดีที่เฉพาะเจาะจง

สิ่งนั้นคือฉันเป็นคนที่จัดการกับสิ่งที่เป็นลบเสมอ ฉันเอาของเล่นไปหนึ่งชั่วโมงจัดการกับเวลานอก ฯลฯ ขณะที่เราทั้งสองมีส่วนเท่า ๆ กันในการให้รางวัลมีความไม่สมดุลอย่างจริงจังในการจัดการกับการลงโทษ

เหตุผลของภรรยาของฉันเป็นเช่นนี้: ใช่วินัยมีความสำคัญมาก แต่เนื่องจากคุณจะทำมันต่อไปดังนั้นฉันจะไม่เสี่ยงที่จะเป็นคนที่เขาโกรธ

ไม่ว่าฉันจะพยายามโน้มน้าวเธอแค่ไหนมันก็สมเหตุสมผลกับเธอว่าถ้าเธอสามารถหลีกเลี่ยงการมองเหมือนคนเลวและระเบียบวินัยยังคงเกิดขึ้นทำไมไม่ทำอย่างนั้น?

ตอนนี้ถ้าฉันต้องหยุดลงวินัยอย่างสมบูรณ์นั่นหมายความว่าจะไม่มีช่วงเวลาที่ไม่รู้จักซึ่งจะไม่มีใครลงวินัยและฉันรู้สึกว่านี่จะเป็นปัญหาถ้าลูกของเราต้องคิดออกในช่วงเวลานี้และเริ่ม ทำงานผิดปกติเพราะเขาทำได้

ฉันไม่ต้องการที่จะเล่นเป็นประจำตำรวจที่ดี / ไม่ดีกับภรรยาของฉันเป็นเวลาหลายปี จริง ๆ แล้วฉันกลัวว่าแม้ว่าภรรยาของฉันเห็นด้วยกับการลงโทษหากเธอไม่เคยให้พวกเขาเองเด็กจะคิดว่าเธอไม่เห็นด้วยกับพวกเขาและเริ่มพูดคุยกับแม่ของเขามากขึ้นเกี่ยวกับปัญหาและชีวิตโดยทั่วไปฉันคิดว่าฉัน คนเลวหรืออะไร อาจจะออกมาทั้งๆที่มีบางอย่าง

ฉันควรทำอย่างไรเพื่อรักษาสมดุลของสิ่งต่างๆ หากสิ่งต่าง ๆ ดำเนินไปเป็นเวลานานสิ่งต่าง ๆ จะกลายเป็นเหมือนที่ฉันกลัวหรือฉันแค่หวาดระแวง?


9
เป็นคำถามแรกที่ดี ยินดีต้อนรับสู่เว็บไซต์!
Erik

8
เธอจะทำอย่างไรเมื่อคุณไม่อยู่ใกล้เคียงเพื่อเป็น "ผู้ปฏิบัติ" เธอแค่รอคุณหรือไม่ ในบันทึกอื่นคุณลองพูดคุยกับเธอเกี่ยวกับความรู้สึกที่ไม่เป็นธรรมกับคุณไหมว่าเธอโอเคกับเด็กที่โกรธคุณและไม่เคยใส่เธอ
Becuzz

28
@KaitoKid "พวกเราทั้งคู่ไม่ชอบทำ X ดังนั้นฉันจะรอจนกว่าคุณจะจัดการกับมัน" เป็นทัศนคติที่แย่มากในพันธมิตรไม่ว่าคุณจะพูดถึงการเป็นพ่อแม่หรือความรับผิดชอบอื่น ๆ
Myles

6
@corsiKa มันควรจะได้รับการบอกเล่าจากมุมมองของบุคคลที่สาม (เด็กมีแม่และพ่อคนนี้) แต่ฉันเป็นนักแสดง (พ่อ) ขออภัยถ้ามันเปลี่ยนมุมมองที่อยู่ตรงกลางฉันไม่ค่อยเก่งในการเขียนภาษาอังกฤษ
Kaito Kid

17
เมื่อเด็กเป็นวัยรุ่นและไม่ฟังเธอเลยคุณเป็นภรรยาจะเสียใจ มันจะหยั่งรากลึกในความคิดของเขาว่าพ่อเป็นเพียงคนเดียวที่เขาต้องกังวลหรือฟัง
Kevin

คำตอบ:


44

ฉันยอมรับว่าคู่นี้อาจได้ประโยชน์จากการให้คำปรึกษาบางคู่ แม่วางภาระที่ไม่เป็นธรรมกับพ่อและอาจได้รับการสนับสนุนจากบุคคลภายนอกเพื่อช่วยให้ผู้ปกครองทั้งสองเข้าใจว่าสิ่งนี้อาจส่งผลกระทบต่อการแต่งงานของพวกเขาและความรู้สึกในอนาคตของลูกเกี่ยวกับพ่อแม่แต่ละคน

อย่างไรก็ตามในระหว่างนี้ถึงแม้ว่าคุณจะบอกว่าพ่อแม่ทั้งสองมักจะอยู่ด้วยกันฉันขอแนะนำว่าพ่อให้ความสำคัญกับการให้ผลลัพธ์ที่ตามมาสำหรับปัญหาที่เขาเป็นพยานและคิดว่าสมควรที่จะได้รับการแก้ไข ดูเหมือนว่าเด็กจะทำสิ่งบางอย่างที่รบกวนแม่และไม่รบกวนพ่อ ในสถานการณ์เช่นนี้พ่อไม่ควรเข้ามาแทนที่แม่

และเมื่อใดก็ตามที่เป็นไปได้ / ในทางปฏิบัติพ่อสามารถ "สนับสนุน" สถานการณ์นี้โดยอนุญาตให้แม่และลูกชายใช้เวลาร่วมกันโดยที่พ่อไม่ได้ติดตามสถานการณ์เช่น - เลือกสถานการณ์ที่เด็กมีแนวโน้มที่จะประพฤติตัวไม่เหมาะสม แม่และเด็กอยู่ด้วยกันโดยไม่มีพ่อ บางทีการอาบน้ำ - พ่ออาจอยู่ในห้องอื่นทำอย่างอื่นและอธิบายกับแม่ว่าเขาจะไม่ช่วยเธอ "ตีสอน" เด็กนอกเสียจากว่าปลอดภัย

ภรรยากำลังทำให้สามีอยู่ในสถานการณ์ที่เธอเลือก แต่นั่นไม่ได้แปลว่าสามีต้องยอมรับบทบาทนั้น ไม่ใช่ว่านี่เป็นงานง่าย - ดังนั้นข้อเสนอแนะเพื่อดูนักบำบัดเพื่อช่วยให้คู่ทำงานผ่านปัญหาเหล่านี้


2
"แม่มีการวางภาระเป็นธรรมเกี่ยวกับพ่อของ"ความแตกต่าง: พ่อมีการวางภาระเป็นธรรมเกี่ยวกับแม่โดยใช้การเสริมแรงเชิงลบ ฉันอ่านคำถามที่ว่าแม่ไม่ได้ "เข้มงวดน้อยกว่า" แต่ต้องเลิกการกัดเซาะของความเชื่อมั่นที่เกิดจากการใช้การลงโทษแยกมากเกินไป ("หมดเวลา") การส่งเสริมพฤติกรรมที่ดีอย่างแข็งขันโดยการเป็นตัวอย่างจะเป็นการเริ่มต้นที่ดี
รวย

14
ฉันไม่เห็นหลักฐานว่ามีการใช้โทษประหารมากเกินไปฉันคิดว่าคุณกำลังกระโดดไปสู่ข้อสรุป @Rich
Jocie

8
ที่จริงแล้ว @Rich วิธีที่ฉันอ่านคำถามของ OP ดูเหมือนว่าคุณแม่จะสนับสนุนการเสริมแรงทางลบ แต่ไม่เต็มใจที่จะทำสิ่งใดตามแนวของตัวเอง
magerber

หากมีสิ่งหนึ่งที่ฉันรู้เกี่ยวกับการเลี้ยงดูอย่างแน่นอนความไม่สอดคล้องในการบังคับใช้กฎเป็นวิธีที่แน่นอนในการเลี้ยงดูเด็กที่มีปัญหา ในฐานะผู้ปกครองคุณมีหน้าที่รับผิดชอบในการสนับสนุนและเสริมสร้างการตัดสินใจของแต่ละคนเพื่อความปลอดภัยของเด็ก ความขัดแย้งเกี่ยวกับวิธีจัดการกับสถานการณ์ที่เฉพาะเจาะจงเป็นเรื่องปกติและคาดหวัง แต่ความขัดแย้งเหล่านั้นจะต้องเกิดขึ้นระหว่างผู้ปกครองเมื่อเด็กไม่ได้อยู่ใกล้ การเดาที่สองซึ่งกันและกันการลงโทษที่ได้รับมอบหมายอย่างสมเหตุสมผลและพฤติกรรมที่ไม่สอดคล้องกันอื่น ๆ จะทำให้เด็กสับสนและนำไปสู่พฤติกรรมที่ไม่เหมาะสม
บาร์บีคิว

36

คุณและภรรยามีความไม่เห็นด้วยที่นี่ ไม่จำเป็นต้องเกี่ยวกับการเลี้ยงดู

หากคุณแสดงให้เห็นว่าสิ่งนี้ทำให้คุณไม่มีความสุขและภรรยาของคุณอยู่บนเรือด้วยความจำเป็นในการฝึกฝนให้ลูกชายของคุณและภรรยาของคุณยังคงหลบเลี่ยงแม้ว่าคุณจะขอให้เธอหยุดหลีกเลี่ยงงานบ้านที่จำเป็นนี้ก็ตาม นิ้ว. และนั่นก็เป็นปัญหาใหญ่เท่ากับวินัยของตัวเอง: คุณสองคนเป็นแบบอย่างของลูกของคุณว่าความสัมพันธ์ / การแต่งงาน "ปกติ" เป็นอย่างไร การละเว้นคำขอที่สมเหตุสมผลจากคู่สมรสของคุณอย่างโจ๋งครึ่มไม่ควรเป็น "ปกติ"

รับคำแนะนำจากคนแปลกหน้าบนอินเทอร์เน็ตเพียงเล็กน้อยคุ้นเคยกับสถานการณ์ของคุณด้วยเม็ดเกลือมากเท่าที่จำเป็น แต่ฟังดูจากคำอธิบายของคุณว่านี่เป็นเรื่องของคุณมากกว่าลูกชายของคุณ และนั่นไม่ใช่สิ่งเลวร้าย

รับคำปรึกษา ตอนนี้ ก่อนที่ปัญหานี้ (และคนอื่น ๆ อาจ) ทำลายความสัมพันธ์และวินัยของผู้ปกครองของคุณกลายเป็นความคิดในภายหลัง


20

ดูเหมือนว่าฉันว่าคุณไม่เห็นด้วยกับวินัย ภรรยาของคุณอาจบอกว่าเธอทำ แต่ฉันเดาว่าเธอไม่ทำและก็ไม่ต้องการโต้เถียงกับคุณเกี่ยวกับเรื่องนี้ (บางทีเถียงอีกครั้ง) การกระทำพูดได้ดังกว่าคำพูดหลังจากทั้งหมด

มันเป็นสิ่งสำคัญอย่างแน่นอนสำหรับคุณสองคนจะมีบางอย่างสอดคล้องกัน แต่มันไม่จำเป็นสำหรับคุณที่จะเหมือนกัน เมื่อคุณแยกจากกันมันสำคัญน้อยกว่า เด็ก ๆ จะคุ้นเคยกับธรรมชาติของผู้ปกครองแต่ละคน คุณควรจะยังคงอยู่ใน ballpark ทั่วไปเหมือนกัน แต่การคาดหวังให้คุณแต่ละคนในการตัดสินใจเดียวกันนั้นโง่

มันสับสนมากกว่าเมื่อคุณอยู่ด้วยกัน นั่นคือเมื่อคุณต้องการที่จะเห็นด้วยหรืออย่างน้อย - เห็นด้วยกับผู้ที่รับผิดชอบเมื่อคุณอยู่ด้วยกัน ภรรยาของฉันและฉันมีปัญหานี้เป็นครั้งคราว เราแก้ไขตามที่ตั้ง - ฉันเป็นคนหนึ่งที่ทำทริป "ออกนอกบ้าน" ส่วนใหญ่ (ไปยังตัวเมืองไปยังพิพิธภัณฑ์ ฯลฯ ) ในขณะที่เธอมักจะ "ที่บ้าน" กับเด็ก ๆ มากกว่าดังนั้นที่บ้านเธอเป็นคนแรก และฉันคือ ไม่ต้องพูดว่ามีผู้ปกครองเพียงคนเดียวเท่านั้นที่จะเป็นผู้ปกครองในช่วงเวลาหนึ่ง แต่ฉันพยายามที่จะไกล่เกลี่ยคำตอบตามความคาดหวังของเธอที่บ้านและเธอพยายามทำแบบเดียวกัน

ในที่สุดฉันคิดว่าคุณจำเป็นต้องเห็นด้วยกับภาพรวมที่ใหญ่ขึ้นและเพื่อที่คุณจะต้องค้นหาสิ่งที่ภรรยาของคุณเชื่อจริงๆ เธออาจจะเชื่อว่าคุณเข้มงวดเกินไปหรือคุณทำเกินจริงหรือ - ใครจะรู้ คุณต้องอยู่บนหน้าเดียวกันกับเธอไม่ว่าจะโดยการพูดถึงมันหรือโดยการไปยังบุคคลที่สาม (ที่ปรึกษาหรือคล้ายกัน) ที่สามารถช่วยได้ ถ้าคุณทำเช่นนี้คุณต้องเปิดใจเกี่ยวกับความรู้สึกของคุณ แต่อย่าผลักความคิดเห็น / ความรู้สึกของคุณใส่เธอ: มันจะต้องเป็นสภาพแวดล้อมที่เปิดกว้างที่คุณทั้งคู่สามารถแบ่งปันความคิดเห็นของคุณและค้นหาผลลัพธ์ร่วมกัน


9

หลายคนเข้าใจผิดว่ามีระเบียบวินัยสำหรับการลงโทษเท่านั้น:

หากคุณไม่สามารถให้เหตุผลกับภรรยาของคุณได้อย่างง่ายๆอาจแนะนำให้ชั้นเรียนเลี้ยงดูบุตรหรือการให้คำปรึกษาครอบครัว เธอฟังดูเหมือนว่าเธอเข้าใจดีว่าการฝึกฝนมีความสำคัญ เธอเข้าใจหรือไม่ว่าการมีระเบียบวินัยที่ดีทำให้เด็ก ๆ รู้สึกปลอดภัยสำคัญและเป็นที่รัก?

หลายคนเข้าใจผิดว่ามีระเบียบวินัยสำหรับการลงโทษเท่านั้น

Google พจนานุกรมกำหนดวินัยเป็น:

คำนาม

1. การฝึกอบรมผู้ปฏิบัติตามกฎหรือรหัสของพฤติกรรมใช้การลงโทษเพื่อแก้ไขการไม่เชื่อฟัง

"การขาดวินัยของผู้ปกครองและโรงเรียนที่เหมาะสม"

คำพ้องความหมาย: การควบคุม, การฝึกอบรม, การสอน, การสอน, การควบคุม, ทิศทาง, คำสั่ง, อำนาจ, กฎ, ความเข้มงวด, มือที่มั่นคง

2. สาขาความรู้ซึ่งโดยทั่วไปแล้วจะเป็นการศึกษาในระดับอุดมศึกษา "สังคมวิทยามีระเบียบวินัยค่อนข้างใหม่"

คำพ้องความหมาย: สนาม (จากการศึกษา), สาขาความรู้, หัวเรื่อง, พื้นที่; พิเศษ "สังคมวิทยาเป็นระเบียบวินัยที่ค่อนข้างใหม่"

กริยา 1. ฝึกอบรม (บางคน) ให้เชื่อฟังกฎหรือรหัสของพฤติกรรมโดยใช้การลงโทษเพื่อแก้ไขการไม่เชื่อฟัง

"พ่อแม่หลายคนกลัวที่จะลงโทษลูก"

คำพ้องความหมาย: รถไฟ, เจาะ, สอน, โรงเรียน, โค้ช; ทหาร "เธอมีวินัยในการเพิกเฉยต่อความเจ็บปวด"

สำหรับฉันแล้วการมีระเบียบวินัยหมายถึง: การฝึกอบรมให้ผู้อื่นปฏิบัติตามกฎเกณฑ์หรือหลักจรรยาบรรณการใช้ระเบียบข้อบังคับ (ตนเอง -) และผลตามธรรมชาติเพื่อแก้ไขการไม่เชื่อฟัง ยิ่งคุณเริ่มต้นเร็วเท่าไหร่ก็จะยิ่งง่ายขึ้นในภายหลัง

  • การตั้งกฎที่ชัดเจนที่ทุกคนปฏิบัติตาม สอดคล้องกับกฎเหล่านั้น (ด้วยเหตุผลผู้ใหญ่อนุญาตให้ขับรถ)
  • การให้รางวัลและการรับรู้พฤติกรรมที่ดี (นี่ไม่ใช่รางวัลของเล่นหรือขนม / อาหารมันเป็นการยกย่องและกอด)
  • ไม่เถียง ฟังเหตุผลที่เด็กให้และถ้าพวกเขามีจุดให้ยืดหยุ่น หากพวกเขาไม่ - อย่าเถียง ("คุณหมายถึง!" - "ฉันเป็นพ่อแม่ของคุณและบางครั้งฉันต้องตัดสินใจว่าคุณไม่ชอบ" จากนั้นก็เงียบและยึดติดกับการตัดสินใจของคุณ)
  • การสร้างแบบจำลองพฤติกรรมที่คุณต้องการและคาดหวัง
  • มีความเคารพ อย่าล้อเลียนคู่สมรสลูกของคุณหรือคนอื่น
  • แสดงความชื่นชมและความกตัญญู หากคุณต้องการให้ลูกของคุณรับรู้ว่าสิ่งที่คุณให้เงินมีค่าใช้จ่ายและจำเป็นต้องได้รับการดูแลให้ทำแบบอย่างและพูดขอบคุณสำหรับพวกเขา รับทราบถึงคู่สมรสและบุตรหลานของคุณสำหรับการช่วยเหลือของพวกเขา
  • ช่วยเหลือซึ่งกันและกัน ไม่ใช่งานของคุณหรือเธอที่จะทำอาหารเย็น / ทำความสะอาด / ซื้อของ / ทำการบ้าน มันมีส่วนช่วยในการทำให้ครอบครัวทำงาน ทุกคนมีส่วนร่วม

ฉันพบว่าครอบครัวของเรามีระเบียบวินัยเป็นสิ่งที่เราทุกคนทำ (แม้แต่ลูกสาวของฉัน) และการลงโทษนั้นหายากมาก เราทุกคนเข้าใจว่าทำไมเราทำสิ่งต่าง ๆ ในแบบที่เราทำและเราทุกคนแสดงความเคารพและเป็นความจริงซึ่งกันและกัน ผลที่ตามมาคือธรรมชาติ

เรานั่งกันเป็นครอบครัวหลังจากเราทานอาหารเย็นที่เราเตรียมร่วมกันและทำอาหารเพื่อทำการบ้านชำระค่าใช้จ่ายและอ่านหรือเขียน นอกจากนี้เรายังมีสิ่งที่เราเรียกว่าการเจรจา "State of the Union" ทำงานอะไร เป็นสิ่งที่จำเป็นไม่จำเป็น?

ลูกสาวของเราเริ่มขับรถและต้องการซื้อรถยนต์ (เธอมีมรดก) เรากำลังหารือเรื่องนี้อยู่ เธอกำลังรวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับความปลอดภัยการบำรุงรักษาประกันภัยชั้นเรียนขับรถขั้นสูง เธอรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับการซื้อและเช่าซื้อมากกว่าที่ฉันทำ เธอกำลังตั้งกฎที่เธอจะยอมรับที่จะปฏิบัติตามหากเราอนุญาตให้เธอซื้อรถ จะมีสัญญาระหว่างเรา เธอกำลังสอนตัวเองเพื่อให้บรรลุเป้าหมายนี้ เธอจะต้องมีงานทำและจ่ายค่าประกันการบำรุงรักษาและเชื้อเพลิง - เธอจะทำเครื่องหมายของเธอหรือไม่ เธอจะรับเรื่องนี้เป็นความรับผิดชอบและสิทธิ์ของรถยนต์จะถูกลบหากเธอไม่ทำสัญญา


3
"ถ้าคุณไม่สามารถให้เหตุผลกับภรรยาของคุณได้" ก็เป็นการตัดทั้งสองวิธี ฉันขอแนะนำ "หรือภรรยาของคุณก็ไม่สามารถให้เหตุผลกับคุณ" แต่เฮ้ คำตอบที่ดี! โดยเฉพาะอย่างยิ่งประเด็นของคุณเกี่ยวกับการให้ความเคารพต่อเด็กเห็นว่าเด็กเป็น "คนทั้ง"
รวย

@ ถูกต้องและเป็นสิ่งที่ฉันหมายถึง ฉันจะแก้ไข
WRX

ฉันแนะนำให้คุณทำให้ประเด็นหลักของคุณโดดเด่น มันเป็นมุมมองที่แตกต่างที่ควรดึงดูดความสนใจมากขึ้น
Ooker

@Ooker ฉันคิดว่าฉันทำ .. มันเป็นตัวหนา คุณหมายถึงอะไร ขอบคุณสำหรับการป้อนข้อมูล
WRX

1
ถ้าฉันเป็นคุณฉันจะทำให้ประโยคนี้เป็นหัวข้อ: "คนจำนวนมากผิดวินัยสำหรับการลงโทษเท่านั้น"
Ooker

5

ในฐานะคนที่เติบโตขึ้นมาในบ้านที่มีการเลี้ยงดูที่คล้ายคลึงกัน ... ฉันสามารถบอกคุณได้ว่า ... จากประสบการณ์ส่วนตัวของฉันสิ่งที่คุณกลัวสามารถเกิดขึ้นได้ พ่อแม่ของฉันเล่นเป็นตำรวจดี / ตำรวจไม่ดี พ่อของฉันมักจะเป็นคนที่ทำโทษหนักในขณะที่แม่ของฉันจะทำสิ่งที่เบากว่าหรือคลาสสิก "รอจนกว่าพ่อของคุณจะกลับบ้าน" ฉันไม่แน่ใจว่านี่เป็นลักษณะการเลี้ยงดูตามธรรมชาติของแม่หรือไม่ แต่ฉันขอแนะนำให้หาวิธีที่จะทำให้สมดุล ในขณะที่มีเหตุผลอื่น ๆ ที่ทำให้เกิดสิ่งนี้ แต่ฉันก็ไม่ได้ใกล้ชิดกับพ่อเหมือนฉันอยู่กับแม่ของฉัน ฉันจะไม่พูดว่าฉันกลัวพ่อ แต่เมื่อฉันใช้ชีวิตอยู่ที่บ้านฉันจะออกมาแก้ตัวเมื่อออกจากบ้านตอนที่เขาจะโกรธแม้ว่ามันจะไม่ใช่ฉันก็ตาม

บางทีมันอาจจะไม่เลวร้ายนักสำหรับคุณมันขึ้นอยู่กับว่าคุณลงโทษอย่างไร ในท้ายที่สุดความสมดุลที่ยุติธรรมระหว่าง 2 ที่มี aftercare ที่เป็นบวกจะช่วยลดสิ่งที่คุณกลัวส่วนใหญ่



1
ฉันแนะนำให้คุณทำให้ประเด็นหลักของคุณโดดเด่น มันเป็นมุมมองที่แตกต่างที่ควรดึงดูดความสนใจมากขึ้น อาจเป็นไปได้ว่าเหตุผลที่ภรรยาไม่ได้รวมกันจริงๆก็เพราะลึกลงไปในเธอเธอไม่เห็นด้วยกับวิธีการ
Ooker

@Ooker ที่เป็นจริง แต่ด้วยเหตุผลใดก็ตามบรรทัดล่างคือมันยังคงไม่สมดุล ไม่ว่าจะหมายความว่าพวกเขาจำเป็นต้องเริ่มเห็นด้วยกับวิธีการหรือเธอต้องรักษาสิ่งที่เธอเห็นด้วยที่ไม่เกี่ยวข้อง ปัญหาหลักคือพวกเขาต้องการหาวิธีในการทำงานเพื่อให้มีความสมดุล โปรดอ่านบรรทัดสุดท้ายของฉันด้วยเช่นกันฉันได้กล่าวถึงเรื่องนี้ว่าจะมีการลงโทษอย่างไร นั่นไม่ใช่ประเด็นหลักของฉัน แต่พูดถึงความกลัวในความสัมพันธ์ระหว่างเขากับลูก
ggiaquin16

5

ฉันอยู่ในสถานการณ์ที่แน่นอนและคำตอบหลายข้อในที่นี้ดีมาก สำหรับบริบทฉันเป็นพ่อของสองคนที่เก่าแก่ที่สุดของฉันอยู่ในโรงเรียนมัธยมและอายุน้อยที่สุดของฉันอยู่ในโรงเรียนประถม ภรรยาของฉันไม่เคยต้องการที่จะลงโทษลูกชายของฉันและในขณะที่เธอดีกว่าเกี่ยวกับการรักษาวินัยลูกสาวของฉันเธอ epiphany มาสายเกินไปในบางเรื่องและเด็กทั้งสองอยู่ใต้ผิวหนังของเธอเป็นประจำ ฉันมีทริปธุรกิจประมาณเดือนละครั้งซึ่งพาฉันออกไปจากพวกเขาเป็นเวลา 2 วันและฉันก็มักจะรับโทรศัพท์กับเธอตอนปลายปัญญาและลูก ๆ

ครั้งแรกฉันไม่เห็นด้วยกับคนที่บอกว่าภรรยาของคุณไม่ได้มุ่งมั่นที่จะมีวินัยเพราะเธอไม่ต้องการที่จะเป็นผู้ปฏิบัติตาม จากการสังเกตภรรยาของฉันเองมันเป็นเรื่องยากสำหรับข้อตกลงทางปัญญาของเธอเกี่ยวกับความจำเป็นในการมีวินัยที่จะเอาชนะภาระทางอารมณ์ของการเป็น "ยาก" กับเด็ก ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อลูกคนแรกของฉัน (สิ่งแม่ใหม่) เป็น pre-K และฉันไม่ได้พูดถึงการตบ เธอมีช่วงเวลาที่ยากลำบากแม้จะมีข้อ จำกัด หรือเอาของออกไป โชคดีที่เขาไม่เคยจัดการยากเลยตอนที่เขายังเด็กเขากลายเป็นเด็กหัวโตมากขึ้น

ประการที่สองฉันเห็นด้วยกับคนที่พูดว่าไปกับภรรยาของคุณในรูปแบบของการอบรมเลี้ยงดูรูปแบบบางอย่างเป็นความคิดที่ดี ฉันสาบานถ้าเป็นไปได้ที่จะทำให้เป็นกฎหมายที่คุณต้องไปเรียนและได้รับ "ใบอนุญาตการเลี้ยงดู" เช่นคุณต้องได้รับใบขับขี่ฉันจะลงคะแนนให้คนนั้นอย่างมีความสุข พวกเราลงเอยด้วยการเป็นหนึ่งเดียวเมื่อลูกสาวของฉันเข้าเรียนชั้นประถมศึกษาปีที่ 1 และเริ่มมีการโต้เถียงกันมาก ฉันหวังว่าเราจะไปก่อนหน้านี้มันเป็นเครื่องเปิดตาที่แท้จริงสำหรับภรรยาของฉัน เธอเริ่มจับมือกันอย่างแข็งขันในเรื่องวินัย แต่เราค้นพบว่ามันเป็นเรื่องยากที่จะเปลี่ยนจากการเป็นคนที่เด็ก ๆ สามารถเดินไปทั่วเพื่อให้สามารถถือไม้เท้าได้ (เพื่อพูดไม่ต้องเกี่ยวข้องกับบ้านของเรา! )

ในความเป็นจริงลูกชายของฉันยังไม่คิดว่าเขาจะต้องฟังเธอแม้หลังจากความผิดหวังครั้งใหญ่หลายครั้งที่เขาต้องทนทุกข์ทรมานจากคำพูดของเธอ

ดังนั้นอย่างที่คนอื่น ๆ บอกไว้ให้รีบแก้ไขก่อน ภรรยาของคุณต้องการที่จะได้รับความเคารพจากลูกของคุณและเธอจะไม่ได้รับความเคารพเว้นแต่ว่าเธอถูกมองว่ามีอำนาจ เธอจะไม่ถูกมองว่ามีอำนาจนั้นเว้นแต่เธอสามารถแจกจ่ายทั้งการลงโทษและการให้รางวัลตามความเหมาะสม ถ้ามันช่วยได้คุณสามารถบอกเธอได้ว่าในกรณีของฉันแม้จะเป็นคนที่สั่งการชีวิตของพวกเขาเด็ก ๆ ของฉันและฉันมีความสัมพันธ์ที่ดีมาก (ในความคิดของฉัน) เรายังคงเล่นด้วยกันเรารักกันเราโง่กันทั้งหมดนั้น และถ้าพวกเขาประพฤติตัวไม่เหมาะสมฉันก็ยังเต็มใจที่จะบังคับใช้มาตรการทางวินัยที่จำเป็น บางครั้งมีน้ำตาหรือลูกสุนัขสุนัขตา (โดยเฉพาะลูกสาวของฉันเธอยังคงคิดว่าพวกเขาทำงานแม้ว่าพวกเขาจะไม่) แต่ฉันมักจะยิ้มและบอกให้เธอช่วยพวกเขาเมื่อเธอต้องการรถ


2

คำตอบที่มีอยู่ครอบคลุมความสัมพันธ์ของคุณกับภรรยาอย่างถี่ถ้วนขอให้ฉันเพิ่มความสัมพันธ์ของคุณกับลูกชายของคุณเล็กน้อย

Erich Frommมีความคิดเกี่ยวกับความรักสองประเภทที่เด็ก ๆ ต้องการ สิ่งที่เขาเรียกว่า "ความรักของแม่" คือความรักที่ไม่มีเงื่อนไข: เด็ก ๆ รู้ว่าสิ่งนี้ไม่ได้รับและแม้ว่าการกระทำของพวกเขาจะทำให้โลกทั้งโลกหมดลงความรักของแม่ก็จะไม่หายไปไหนมีใครสักคนเสมอ จากปัญหาของพวกเขา สิ่งที่ฟรอมม์เรียกว่า "ความรักของพ่อ" นั้นถูกสร้างขึ้นจากความท้าทายความคาดหวังและความแตกต่างกันมากขึ้น: เด็กได้รับความมั่นใจในตนเองและการสนับสนุนจากการรู้ว่าพวกเขากำลังถูกรักเพราะพวกเขาเป็นคนที่มีความสามารถ

พ่อสามารถรักลูกด้วยความรักของแม่ (บางครั้งหรือตลอดไป) และในทางกลับกัน ผู้ปกครองมักจะสลับบทบาทเหล่านั้นและผู้ปกครองคนเดียวโดยทั่วไปจะต้องมีความรักทั้งสองประเภทในการจัดเก็บสำหรับเด็ก

ตอนนี้ข้อความสำคัญที่ฟรอมม์มีคือเด็กทุกคนต้องการความรู้สึกทั้งสองแบบในบางช่วงเวลาซึ่งเป็นความต้องการทางด้านจิตใจและพัฒนาการที่แข็งแกร่ง อาจเป็นได้ว่าภรรยาของคุณไม่สามารถหรือไม่เต็มใจที่จะแสดงบทบาทของบิดามาก มันอาจเป็นการสูญเสียสำหรับเธอ แต่ไม่จำเป็นต้องสูญเสียสำหรับลูกของคุณเพราะเขาโชคดีที่มีพ่อแม่สองคนที่มีการตั้งค่าการเลี้ยงดูเสริม

และมันคือการสูญเสียสำหรับคุณ? มันไม่จำเป็นต้องเป็น คุณได้รับเลือก คุณสามารถเป็น "แม่รักที่ไม่มีเงื่อนไข # 2" ทุกครั้งที่คุณเลือกและ "เป็นพ่อที่คาดหวัง" เมื่อคุณเลือก มันทำให้บทบาทตามธรรมชาติของคุณเองมีความสำคัญยิ่งขึ้นในการพัฒนาลูกของคุณ แต่ฉันแน่ใจว่าลูกของคุณไม่ได้อยู่ในสถานะของการกระทำที่ผิดพลาดอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้และการลงโทษดังนั้นคุณจะสนุกไปกับทั้งสองบทบาทในชีวิต! มากเท่าที่คุณเลือก


3
ฉันไม่ชอบการใช้คำว่ามารดา / บิดาเป็นคำศัพท์ แต่เห็นด้วยกับฟรอมม์ในหลักการ มีความรักของพ่อแม่ที่ไม่มีเงื่อนไขและมีความรักของพ่อแม่ที่มีเงื่อนไข - ยังไม่ใช่คำที่สมบูรณ์แบบ แต่เป็น IMO ที่ดีกว่า โดยส่วนตัวผมเห็นด้วยว่าการให้และรับตามธรรมชาติในแต่ละวันเป็นรูปแบบของวินัยที่ดีที่สุด
WRX

@WRX ฉันคิดว่าเราต้องอธิบายถึงคำศัพท์เกี่ยวกับพ่อและแม่กับเวลาของเขาและบทบาท "ทั่วไป" (หรือ "โบราณ") ของพ่อ / แม่ (และอารมณ์ความคาดหวัง ฯลฯ )
Delioth

2

โดยส่วนตัวแล้วฉันพบว่ามันยากที่จะทำการลงโทษสำหรับสิ่งที่ฉันไม่ได้เป็นพยาน

ในกรณีของฉันถ้าฉันกลับมาบ้านและภรรยาของฉันได้รับการลงโทษรอที่ฉันจะต้องให้ออก ... ฉันจะไม่ เธออยู่ที่นั่นดังนั้นเธอจึงจัดการกับมัน และถ้าเธอพบว่ามันยากฉันจะอธิบายว่าทำไมเด็กวัยหัดเดินไม่ฟังเธอในขณะที่เขาฟังฉัน

เธอไม่สามารถเป็นแม่ที่ดีและให้ลูกของเธอมีระเบียบวินัยโดยคนอื่นในเวลาเดียวกัน


1

มีปัญหามากมายที่คุณควรระวังและอาจช่วยให้คุณทำงานกับภรรยาได้ดีขึ้นเมื่อเลี้ยงลูก:

ครั้งแรกเด็ก ๆ เข้าใจตั้งแต่อายุยังน้อยที่ผู้ปกครองแต่ละคนทำสิ่งที่แตกต่างกันและจะไปที่ผู้ปกครองที่จะให้สิ่งที่พวกเขาต้องการหรือต้องการและจะทำตัวแตกต่างกันมากขึ้นอยู่กับผู้ปกครองที่พวกเขาอยู่ด้วย นี่ไม่ใช่ปัญหา แต่ก็หมายความว่าคุณทั้งสองเป็นบุคคลและแต่ละคนจะมีความสัมพันธ์กับลูกของคุณแตกต่างจากคนอื่น สิ่งนี้อาจเป็นประโยชน์ในระยะยาวตราบใดที่คุณรวมเป็นหนึ่งเดียวกับสิ่งที่คุณให้คุณค่าและเชื่อมั่นการมีคุณค่าและความเชื่อแบบเดียวกันมาจากคนสองคนที่มีสองมุมมองที่สามารถยึดมั่นในค่านิยมและความเชื่อเหล่านั้น

อย่างไรก็ตามลูกของคุณจะใช้ความแตกต่างเหล่านี้เพื่อจัดการสถานการณ์ ตราบใดที่สิ่งนี้ไม่น่าเกรงขามฉันก็ไม่ต้องกังวลอีกต่อไปตราบเท่าที่คุณกำลังทำให้แน่ใจว่าไม่มีการละเมิดเกิดขึ้นและมันก็ไม่ได้สอนรูปแบบที่เห็นแก่ตัวของพวกเขาโดยไม่ได้ตั้งใจซึ่งอาจกลายเป็นอุปสรรคในอนาคต เป็นเรื่องปกติที่มนุษย์จะต้องค้นหาเส้นทางที่ง่ายที่สุดไปยังเป้าหมายไม่ว่าจะในที่ทำงานโรงเรียนหรือที่บ้านดังนั้นสิ่งนี้จึงไม่ใช่สิ่งที่เลวร้ายภายในตราบใดที่มันไม่สุดขีด

ประการที่สองวินัยมักจะเป็นแง่มุมหนึ่งของความเคารพ ตราบใดที่ภรรยาของคุณมีขอบเขตที่ชัดเจนหรือถ้าเธอได้รับความเคารพจากความคิดและความคาดหวังของเธอในรูปแบบอื่นก็จะไม่เป็นปัญหา

อย่างไรก็ตามฉันเห็นครอบครัวมากเกินไปที่มีการเล่นแบบไดนามิกของคุณและเด็ก ๆ เดินไปทั่วพ่อแม่ที่ไม่มีระเบียบวินัย สิ่งนี้อาจดูไม่เป็นปัญหาหากผู้ปกครองเต็มใจที่จะอ้อนวอนและขอลูก ๆ ทุกวันเพื่อให้ตรงตามความคาดหวัง แต่ปัญหาที่แท้จริงจะเกิดขึ้นในภายหลังเมื่อเยาวชนเพิกเฉยต่อคำแนะนำของผู้ปกครองในเรื่องสำคัญและรับฟังผู้ปกครองคนอื่น ๆ เรียนรู้ที่จะเคารพ ผู้ปกครองที่ไม่มีระเบียบวินัยพบว่าตัวเองรู้สึกว่าถูกทิ้งไว้หรือเป็นผลเพียงเล็กน้อย

อีกครั้งวินัยเป็นเพียงแง่มุมหนึ่งของความสัมพันธ์ที่ดีระหว่างพ่อแม่และลูกที่มีผลต่อเรื่องนี้และไม่ใช่เส้นทางเดียวที่จะเคารพ การเคารพซึ่งกันและกันทั้งสองวิธีเป็นสิ่งที่จำเป็นสำหรับความสัมพันธ์ที่แข็งแกร่งและเป็นการยากที่จะพัฒนาโดยไม่มีขอบเขตที่ชัดเจน การพิจารณาว่าความสัมพันธ์จะพัฒนาอย่างไรถ้าลูกของคุณเข้าใจว่าเขาไม่ต้องฟังสิ่งที่เธอพูดถ้าคุณไม่ได้อยู่ใกล้ ๆ

สุดท้ายนี้กระบวนทัศน์นี้ไม่ใช่เรื่องแปลกโดยมีแม่ให้สภาพแวดล้อมที่ปลอดภัยการเลี้ยงดูและพ่อให้วินัยและความคาดหวัง ผู้ใหญ่ที่ประสบความสำเร็จจำนวนมากที่มีความสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้นกับพ่อแม่ทั้งคู่กำลังเฟื่องฟูในโลกนี้และคุณคงไม่ใช่ครอบครัวแรกที่จะมีชีวิตอยู่ด้วยวิธีนี้ มันไม่ใช่การอบรมเลี้ยงดูที่ไม่ดีตราบใดที่มีความสมดุลและความต้องการของเด็ก

อย่างไรก็ตามสิ่งที่คุณอาจพบเจอกับพิษต่อครอบครัวคือความรู้สึกที่คุณมีต่องานที่ควรรับผิดชอบร่วมกัน

คุณต้องยอมรับงานและภรรยาของคุณจะไม่ทำมันหรือเธอต้องรับผิดชอบร่วมกัน หากคุณยังคงเดินหน้าต่อไปด้วยความรู้สึกไม่ยุติธรรมมันจะบังคับให้คุณลิ่มระหว่างเธอกับเธอเท่านั้นและนั่นจะส่งผลกระทบต่อลูกของคุณ แม้ว่ามันจะง่ายที่จะบอกว่าเธอเป็นคนที่ควรเปลี่ยนแปลง แต่ก็อาจเป็นการดีที่สุดถ้าคุณเปลี่ยนและยอมรับความรับผิดชอบนี้ ฉันไม่ทราบเกี่ยวกับคุณหรือครอบครัวของคุณพอที่จะแนะนำสิ่งนั้นฉันเพียงกล่าวถึงมันเป็นสิ่งที่คุณควรพิจารณาอย่างจริงจัง


1

วิธีการหนึ่งที่เป็นไปได้ (ไม่ดี แต่เป็นไปได้) คือปฏิเสธการจัดการลงโทษสำหรับความผิดที่ส่งผลกระทบต่อคู่สมรสของคุณมากกว่าตัวคุณอย่างชัดเจน

สมมติว่าคู่สมรสของคุณเกลียดความผิดปกติในขณะที่คุณไม่สนใจว่าหนังสือและของเล่นเกลื่อนไปทั่วทุกพื้นผิวหรือไม่

ภายใต้สถานการณ์ทั่วไปที่มีระเบียบวินัยในการทำงานคุณทั้งสองตกลงว่านี่เป็นการลงโทษและลงโทษทั้งคู่ แต่ถ้าคู่สมรสไม่ได้ลงโทษที่ทุกท่านปฏิเสธที่จะลงโทษเฉพาะสำหรับการทำและ / หรือไม่ได้ทำความสะอาดเป็นระเบียบเช่นเดียวกับที่

Upsides คือ:

  1. เนื่องจากคุณยังคงมีวินัยสำหรับสิ่งอื่น ๆ คุณจะไม่ทำลายเด็กด้วยวิธีการ "ไม่มีระเบียบวินัย"

  2. ในทางปฏิบัติเด็กจะรู้สึกละเมิดกฎที่ไม่รบกวนคุณเท่านั้น

  3. หวังว่ามันจะบังคับให้คู่สมรสของคุณแก้ไขพฤติกรรมของพวกเขา เพราะพวกเขาจะถูกรบกวนโดยเด็กที่ละเมิดกฎมากกว่าปกติ

ข้อเสีย:

  1. มันจะบ่อนทำลายระเบียบวินัยโดยรวมอย่างน้อยก็น้อยเพราะคุณไม่ได้ฝึกฝนให้มีกฎที่กำหนดไว้

  2. คู่สมรสของคุณอาจรู้สึกไม่พอใจ ไม่ว่าคุณจะยินดีที่จะรับข้อเสีย (เนื่องจากคู่สมรสที่ทำผิดคุณแย่กว่าเดิมมาก) เป็นหัวข้อการอบรมเลี้ยงดูและมีส่วนเกี่ยวข้องกับการแต่งงานระหว่างคุณสองคน


0

หากเธอไม่เต็มใจที่จะมีวินัยในขณะที่คุณอยู่ใกล้คุณมีโอกาสที่เธอจะไม่ลงมือปฏิบัติเมื่อคุณไม่อยู่ที่นั่น ลูกของคุณจะมารับเรื่องนี้ในที่สุด ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดเขาอาจทำงานผิดปกติโดยไม่รู้ตัวว่ารู้ว่าไม่มีผลกระทบใด ๆ ภรรยาของคุณจะไม่มีอำนาจกับเขา

หากในที่สุดเธอก็ฝึกฝนเขาในอนาคตหลังจากไม่ทำมันฉันคิดว่ามีโอกาสสูงที่เขาจะไม่พอใจเธอในเวลานั้น หากเธอทำอย่างต่อเนื่องเขาจะเข้าใจว่าเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตและจัดการกับมัน


Downvote น่าจะเป็นเพราะคุณไม่ได้นำเสนอโซลูชั่นใด ๆ แต่เพียงแสดงความคิดเห็นในผู้ปกครองอื่น ๆ หากคุณเพิ่มวิธีที่คุณคิดว่าจะช่วยแก้ไขผู้ลงคะแนนอาจเปลี่ยนความคิดของเขาหรือเธอ
WRX

-2

ลองนำโดยตัวอย่าง

คุณบอกว่าลูกชายของคุณจะ "เริ่มทำงานผิดปกติเพราะเขาทำได้" เขาอายุ 5 ปีเพื่อเห็นแก่ความดี ในวัยที่เด็กไม่ค่อยจำสิ่งที่พวกเขาทำผิดเพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่การทำ เขาต้องการที่จะนำโดยตัวอย่างที่จะเรียนรู้วิธีการปฏิบัติตน การลงโทษแยกออกจากกัน ("หมดเวลา" คุณเรียกมันว่า) เพราะบางสิ่งที่เขาจำได้แทบจะไม่เป็นความคิดที่ไม่ดีและทำให้คุณเป็น "คนพาล" จิตวิทยาของเด็กที่ "พ่อโกรธ" มีปัญหามาก คุณดูเหมือนว่าคุณต้องการที่จะเชื่อมต่อมากขึ้นไม่น้อย ...

ภรรยาของคุณคิดว่าพฤติกรรมของเขาเป็นอย่างไร? ความซื่อสัตย์ฉันไม่สามารถเชื่อได้ว่าการประเมินของคุณเสร็จสมบูรณ์ซึ่งเข้าใจได้อย่างแน่นอน ขณะที่ผมเขียนไว้ที่อื่น ๆ มันก็ดูเหมือนว่าบางทีเธออาจจะมีการยกเลิกของการเสริมแรงเชิงลบด้วยนั้นเองด้วยการเสริมแรงบวก พยายามที่จะเป็นเชิงบวกมากขึ้นนำโดยตัวอย่าง ทุกสิ่งจะไหลและดีขึ้น

หากสิ่งนี้ดูรุนแรงเกินไปอาจเป็นได้ ฉันอยู่ในตำแหน่งเดียวกับคุณเมื่อสองสามปีก่อน ฉันเป็นพ่อกับเด็กชายอายุห้าขวบด้วย ฉันผ่านสิ่งที่เรียนรู้ไป ฉันขอโทษที่จะบอกว่ามันจะพาคุณไปสองสามปีและคุณจะรู้สึกว่าคุณไม่มีที่ไหนเลย แต่ติดกับมันและในที่สุดเขาก็จะไปถึงที่นั่นคุณจะเป็นพ่อที่ดีกว่าสำหรับมัน และแม่จะรักคุณมากขึ้น # 1 บุตรชายจะมีพ่อแม่ผู้ยิ่งใหญ่และเป็นรากฐานที่มั่นคงสำหรับฤดูใบไม้ผลิ

โชคดี!


2
คุณได้รับความคิดที่ว่าเด็กถูกลงโทษเพราะสิ่งที่เขาจำไม่ได้? ไม่มีอะไรในคำถามดั้งเดิมที่จะแนะนำสิ่งนี้ นอกจากนี้การเสริมแรงเชิงลบที่คุณอ้างถึงอยู่ที่ไหน ไม่มีการพูดถึงเรื่องนี้ในคำถาม ดูเหมือนว่าคุณกำลังตั้งสมมติฐานโดยไม่มีหลักฐานที่แท้จริง
บาร์บีคิว

@barbecue - ไม่ใช่ข้อสมมติฐานที่ไม่ได้ใช้งาน OP คือการลงโทษการอภิปรายไม่ใช่วินัยและเด็กที่อายุไม่จำ ดังนั้นเด็กกำลังถูกลงโทษในสิ่งที่เขาจำไม่ได้ ประเด็นที่สองในบริบทของการเลี้ยงดูเด็ก "การลงโทษ" เป็นคำที่ใช้เรียกการเสริมแรงทางลบ OP กำลังพูดถึง "การลงโทษ" ดังนั้นจึงกำลังพูดถึงการเสริมแรงเชิงลบ
Rich

การลงโทษและการเสริมแรงทางลบนั้นไม่เหมือนกัน คนธรรมดาไม่ใช้การลงโทษเพื่อหมายถึงการเสริมกำลังทางลบ แต่พวกเขาใช้การลงโทษเพื่อหมายถึงการลงโทษ นอกจากนี้คุณยังสมมติว่ามีการหน่วงเวลานานระหว่างที่เด็กประพฤติตัวไม่เหมาะสมและเมื่อมีการลงโทษซึ่งไม่ได้ระบุไว้ใน OP การข้ามไปยังข้อสรุปและตั้งสมมติฐานเกี่ยวกับสิ่งที่โปสเตอร์ MIGHT ได้ทำไปแล้วไม่เป็นประโยชน์ นอกจากนี้ยังไม่เป็นความจริงที่เด็กอายุไม่สามารถจดจำได้
บาบี
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.