ทำไมไม่มีเซ็นเซอร์ CCD ที่ทำให้เย็นลงเพื่อลดเสียงรบกวน?


15

การระบายความร้อนด้วยเซ็นเซอร์เป็นเทคโนโลยีทั่วไปในการลดเสียงรบกวน ทำไม D-SLR ระดับไฮเอนด์จึงไม่สามารถใช้งานได้

(ดูhttp://www.andor.com/scientific_cameras/ikon-m_cooled_ccd/เพื่อดูตัวอย่าง)

ฉันไม่ได้บอกว่า D-SLR ควรจะเย็นลงด้วยไนโตรเจนเหลว เพียงแค่ระบบระบายความร้อน!


1
มันทำมาแล้ว แต่ฉันคิดว่าสิ่งนี้จะแสดงให้เห็นถึงข้อเสียบางประการ: youtube.com/watch?v=W4QYPIlMnVQ astro-fotografie.blogspot.com/2009/04/… astro-fotografie.blogspot.com/2010/05/ …
ESultanik

1
นักโหราศาสตร์ทำมันตอนนี้ ไม่จำเป็นต้องมีขนาดใหญ่เท่าที่พวกเขาทำ ฉันต้องการลองบางครั้ง คนส่วนใหญ่ที่ตอบคำถามพลาดจุดของคุณ Peltier เล็กมากที่ด้านหลังของเซ็นเซอร์ที่ทำ เป็นการดีที่คุณจะมีมันในห้องอากาศแห้งเพื่อหลีกเลี่ยงการเกิดฝ้า
รัสเซลแม็คมาฮอน

1
@RussellMcMahon - การบอกว่าคุณไม่สามารถทำได้ด้วยเหตุผลด้านพลังงานยังคงใช้ได้แม้ว่าคุณจะปรับขนาดของเทคโนโลยีให้เล็กที่สุดก็ตาม มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะป้องกันบางสิ่งบางอย่างได้อย่างสมบูรณ์แบบ ดังนั้นคุณจะต้องใช้พลังงานอย่างต่อเนื่องหลายวัตต์เพื่อให้ CCD / CMOS มีขนาดที่เหมาะสม มีเหตุผลที่นักดาราศาสตร์ถ่ายรูปซื้อแบตเตอรี่ขนาดเท่าแบตเตอรี่รถยนต์ขนาดใหญ่เพื่อใช้งานกล้องที่ระบายความร้อนได้ คุณต้องการความจุ
ชื่อปลอม

@FakeName - เหตุผลด้านพลังงานเป็นรายการที่ฉันตอบผิดพลาด ลิงค์แรกมีการเปิดรับ 'ค่าเสียง' ครึ่งชั่วโมง นี่ไม่ใช่การปรับปรุงเล็กน้อยและภาพจำนวนมากจะได้รับประโยชน์ในบางกรณี จากนั้น ...
รัสเซลแม็คมาฮอน

1
@RussellMcMahon - การลดเสียงรบกวนจากการระบายความร้อนเซ็นเซอร์ส่วนใหญ่เป็นสัดส่วนกับความยาวของการเปิดรับแสงเป็นส่วนใหญ่การทำความเย็นเซ็นเซอร์ทำหน้าที่ในการลดกระแสมืด เช่นนี้มันไม่มีจุดหมายจริงๆเว้นแต่ว่าคุณจะเปิดรับแสงนาน ๆ นอกจากนี้ยังมีสินค้าจำนวนมากในตลาดที่ทำใช้เย็นน้อยที่สุดพวกเขาจะได้รับไปด้วยและยังให้พวกเขายังคงใช้จำนวนมากของการใช้พลังงาน ดูคำตอบของฉันมากขึ้น
ชื่อปลอม

คำตอบ:


22

ราคา การขึ้นราคาทุกครั้งจะทำให้ยอดขายลดลง

ขนาด. คูลลิ่งต้องพอดีกับที่อื่นแล้ว Handgrips เหล่านั้นเต็มไปด้วยแบตเตอรี ...

น้ำหนัก. มีเหตุผลที่ P&S ได้รับความนิยมและการไม่ยึดติดกับก้อนอิฐเป็นหนึ่งในนั้น =)

อายุแบตเตอรี่ ระบายความร้อนพลังงานต้นทุนพลังงานที่สูญเสียหมายถึงภาพน้อยลงในแต่ละก้อนแบตเตอรี่

การปรับปรุงเล็กน้อย: เพียงช็อตที่ใส่ซองจดหมายก็จะได้ประโยชน์เช่นกัน

การควบแน่น: อุณหภูมิต่ำกว่าเทียม + อากาศชื้น = น้ำ น้ำ + อิเล็กทรอนิกส์ = อิฐ

Heat Sink: ทั้งหมดที่ความร้อนต้องไปที่ไหนสักแห่งในกรณีนี้อาจเป็นมือของคุณ

ความซับซ้อน: มีอีกสิ่งหนึ่งที่ผิดพลาดในทุ่งนา


ฉันเพิ่งเห็นหนึ่งในกองอุปกรณ์ที่ถูกจับในที่ทำงานและเป็นเหมือน WTF ฉันไม่เคยเห็นกล้องระบายความร้อนด้วยของเหลวมาก่อน ชายชราคนหนึ่งบอกฉันว่าพวกเขาจ่ายเงินอย่าง 50K $ สำหรับสิ่งใหม่พร้อมปั๊มในปี 1990 มันแปลก ๆ มีเพียงหนึ่งบรรทัดในการหล่อเย็นด้วยเอทิลไกลคอล ฉันคิดว่าจะคว้ามันไว้ แต่ปั๊มนั้นใหญ่เกินไปที่จะพกติดตัวได้ง่าย
j0h

8

มันเดือดลงสู่อำนาจและขาดความต้องการของตลาด

มีเป็นพิเศษกล้องระบายความร้อนด้วยเซ็นเซอร์ออกมี โดยทั่วไปมักใช้เพื่อถ่ายภาพทางดาราศาสตร์

เครื่องทำความเย็นที่ใช้ในกล้องทำความเย็นเกือบทั้งหมดคือสิ่งที่เรียกว่าเครื่องทำความเย็นเทอร์โมอิเล็กทริกโดยทั่วไปเรียกว่า

โดยทั่วไปคุณจะต้องมี peltier ที่ค่อนข้างอ้วนเพื่อให้เซ็นเซอร์รับภาพเย็นลง ตัวอย่างเช่นOrion StarShoot G3ดึง 12V ที่ 1A เพื่อให้เซ็นเซอร์รับภาพ 1/3 "เย็นลงถึง -10 ° C นั่นคือ12 วัตต์!

ในการคำนวณขนาดของแบตเตอรี่ที่ต้องการคุณคูณการดึงปัจจุบันคูณเวลาการทำงาน ดังนั้นคุณจะต้องมี 1 อา 12V แบตเตอรี่ในการทำงานเซ็นเซอร์เย็นเพียงหนึ่งชั่วโมง จากการเปรียบเทียบแบตเตอรี่ Canon LP-E6 ทั่วไป (ตามที่ใช้ใน Canon 5D2) เป็นเพียง 7.2V ที่ 1.8Ah แม้จะไม่สนใจความแตกต่างแรงดันไฟฟ้าที่น้อยกว่าสองชั่วโมงของการรันไทม์กับกล้องบนสำหรับเซ็นเซอร์ขนาดเล็กมาก


ยิ่งไปกว่านั้นการทำความเย็นเซ็นเซอร์ไม่น่าจะช่วยลดเสียง ISO ได้มากนัก! คูลลิ่งที่ CCD / การเซ็นเซอร์ CMOS ส่วนใหญ่จะช่วยลดความเข้มในปัจจุบัน อย่างไรก็ตามเอฟเฟกต์ของกระแสมืดเป็นหน้าที่ของเวลาในการเปิดรับแสงเพียงอย่างเดียวดังนั้นมันจึงช่วยได้แค่การเปิดรับแสงนาน ๆ เสียงรบกวนจากการเปิดรับแสง ISO สูงมากฟังก์ชั่นของเซ็นเซอร์ CCD / CMOS อ่านเสียงรบกวนหรือเสียงรบกวนกระแสมืดของเซ็นเซอร์
เสียงรบกวนจากการอ่านข้อมูลไม่ได้รับผลกระทบจากการทำให้เซ็นเซอร์เย็นลงดังนั้นระดับความไวแสง ISO สูงจะมีเสียงดังแม้จะใช้เซ็นเซอร์ระบายความร้อนก็ตาม


โดยทั่วไปไม่มีเหตุผลใดที่จะรบกวนการระบายความร้อนของเซ็นเซอร์รับภาพอื่น ๆ จากนั้นจึงเปิดรับแสงนาน มันมีประโยชน์น้อยมากและต้องการความซับซ้อนของระบบที่เพิ่มขึ้นอย่างมากและการดึงพลังงานที่เพิ่มขึ้นอย่างมากมาย ระบบระบายความร้อนจะต้องทำงานอย่างต่อเนื่องตามระยะเวลาที่คาดว่าจะถ่ายภาพเนื่องจากระบบระบายความร้อนจะใช้เวลาหลายนาที (10-30) ในการทำให้เซ็นเซอร์เย็นลงและทำให้อุณหภูมิคงที่

นอกจากนี้เทอร์โมอิเล็กตริกคูลเลอร์ไม่มีประสิทธิภาพสูงและกระจายพลังงานความร้อนทั้งหมดที่ถ่ายโอนเป็นความร้อน ดังนั้น peltier 5W จะกระจายพลังงาน 5W + ใด ๆ ที่ถูกลบออกจากเซ็นเซอร์ภาพ สิ่งนี้เกือบจะต้องใช้การระบายความร้อนที่ใช้งานอยู่เนื่องจากประสิทธิภาพการทำความเย็นนั้นเกี่ยวข้องโดยตรงกับความเย็นที่ด้าน "peltier"

จริง ๆ แล้วมันเป็นเรื่องธรรมดาสำหรับเซ็นเซอร์รับภาพความเย็นระดับสูงที่ใช้การระบายความร้อนด้วยของเหลวและพวกเขาสามารถกระจายความร้อนได้หลายสิบหรือหลายร้อยวัตต์


FN - ต่อเนื่องและยังไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่คุณพูดเกี่ยวข้องกับระดับพลังงานไม่ใช่ด้านอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการถ่ายภาพ เพียงเพราะผู้คนทำสิ่งที่ไม่ดีในปัจจุบันก็ไม่ได้หมายความว่ามันจะต้องเป็นเช่นนั้น คูลเลอร์ Peltier เป็นเครื่องมือที่ยอดเยี่ยม แต่ไร้ประสิทธิภาพอย่างน่ากลัวดังที่คุณทราบ คุณไม่น่าจะเห็นใครก็ตามที่ผลิตเครื่องทำความเย็นวงจรสเตอร์ลิงสำหรับเซ็นเซอร์ตลาดในประเทศขนาด 35 มม. แต่พวกเขาจะมีประสิทธิภาพเกินกว่า Peltier และจริง ๆ แล้ว "ค่อนข้างง่าย" และอาจเป็นต้นทุนที่ต่ำถ้าเช่น Sony ตัดสินใจใช้งาน เวลาเย็นลง ...
รัสเซลแม็คมาฮอน

FN ... เมื่อเช่นนิ้วเย็นสเตอร์ลิงติดอยู่กับเซ็นเซอร์เวลาเย็นลงเพื่อไนโตรเจนเหลวอุณหภูมิอาจเป็นสองสามวินาที กระสุนปืนใหญ่บางชนิดมีไซโรลเลอร์ส่วนหัวฉีด Joule Thomson ที่ใช้ในการทำให้เซ็นเซอร์ IR เย็นลงซึ่งนำกระสุนไปสู่เป้าหมาย (!) รอบการระบายความร้อนเกิดขึ้นจากผลกระทบจากการเผาไหม้เซ็นเซอร์จะถูกระบายความร้อนที่อุณหภูมิ LN เมื่อเปลือกเพิ่มขึ้นและเมื่อถึงจุดสูงสุดของกระสุนที่ผู้ค้นหา IR พร้อมสำหรับการทำงาน การที่พวกเขาใช้ความพยายามนี้สำหรับการใช้งานแบบเรียลไทม์ที่เกี่ยวข้องกับการเคลื่อนไหวนั้นแสดงให้เห็นว่าได้รับประโยชน์อย่างมากจากการใช้ IR แบบย่อในระยะสั้น
รัสเซลแม็คมาฮอน

@RussellMcMahon นั่นเป็นเอกลักษณ์ของ IR (ไกล) วัตถุอุ่นปล่อย IR ซึ่งรวมถึงเซ็นเซอร์ IR ด้วย ดังนั้นคุณต้องการเซ็นเซอร์ให้เย็นที่สุดเท่าที่จะทำได้
Derobert

5

ส่วนใหญ่เป็นไปได้เพราะมันจะใหญ่และมีการใช้พลังงานสูงมาก

การระบายความร้อนส่วนใหญ่สำหรับอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์นั้นจะนำไปไว้ใกล้กับอุณหภูมิห้อง แต่ก็ไม่ได้ทำอะไรมากมายสำหรับเซ็นเซอร์กล้องเพราะส่วนใหญ่จะใช้สำหรับเศษเสี้ยวของวินาทีดังนั้นมันจึงไม่ร้อนขึ้นมาก คุณจะต้องมีอุปกรณ์ทำความเย็นเพื่อทำให้อุณหภูมิลดลงดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วมันจะเป็นตู้เย็นขนาดเล็กหรือมินิ AC

สิ่งนี้จะต้องมีองค์ประกอบที่ด้านนอกของกล้องเพื่อกำจัดความร้อนซึ่งแน่นอนว่าจะไม่สะดวกมาก แบตเตอรี่ที่จำเป็นสำหรับการทำงานทั้งหมดนี้จะเพิ่มขนาดต่อไป

ดังนั้นสิ่งที่คุณจะได้รับคือกล้องขนาดใหญ่ที่มีพื้นผิวที่ร้อนและเวลาเริ่มต้นที่ยาวนาน ทำไม่ได้เกินไปสำหรับการลดเสียงรบกวน


กล้อง Hasselblad มีขนาดใหญ่มาก และในสภาพแสงน้อยคุณมีทุกเวลาที่ต้องการ (ดาวสัตว์ในป่าพร้อมแสงจันทร์)
Skippy Fastol

@SkippyFastol: ใช่คุณจะทนกับกล้องเมื่อใช้สำหรับสิ่งต่าง ๆ เช่น night fotography และผู้ที่จะซื้อกล้องพิเศษเพียงอย่างเดียวนั่นก็มีน้อยเกินไปที่จะลดราคาให้ใครก็ตามที่จะซื้อ
Guffa

1
@Guffa - มีผู้ผลิตหลายรายที่ทำกล้องระบายความร้อนด้วย มันไม่ได้มีไว้สำหรับผู้บริโภคเท่านั้น โดยทั่วไปมักจะเน้นไปที่การสร้างภาพทางวิทยาศาสตร์และการถ่ายภาพทางดาราศาสตร์ พวกเขายังมีหลายพันดอลลาร์ถึงหลายหมื่นดอลลาร์ Google "เย็น ccd" ให้ดู ฉันนับผู้ผลิตที่แตกต่างกัน 6 คนในหน้าผลลัพธ์แรก
ชื่อปลอม

1
@FakeName: ใช่ แต่คำถามคือทำไมพวกเขาจะไม่ใช้ใน D-SLRs
Guffa

@Guffa - จุดดี ฉันเดาว่าฉันเอาคำถามทั่วไปไปที่ "ทำไมไม่มีกล้องระบายความร้อนด้วยมือช่วยเซ็นเซอร์ออกมาคุณถูกต้องแล้ว
ชื่อปลอม

2

ฉันทำกล้องดิจิตอลมาตั้งแต่ปี 1994 อย่างต่อเนื่อง ขณะนี้เรามีกล้องรักษาความปลอดภัยหลายสาย จนถึงเมื่อเร็ว ๆ นี้ไม่มีเหตุผลที่ดีที่จะเพิ่มความเย็นลงในกล้องรักษาความปลอดภัยระดับปานกลาง พวกเขามีเซ็นเซอร์ $ 10 ในพวกเขา แสงน้อยไม่ใช่ความคาดหวังที่สมเหตุสมผลที่ความละเอียดสูงกว่า

แต่เมื่อไม่นานมานี้แนวโน้มของกล้องใหม่ก็มีอยู่สองทางด้วยกันเนื่องจากความสูญเสียแรงกดดันจากกล้องจีน หากต้องการเอาชนะกล้องราคาถูกทุกคนต้องการ 4K @ 30fps ที่ราบรื่นหรือแสงน้อยมากที่ 1080p @

ฉันกำลังทำงานกับแสงน้อยมากโดยใช้เซ็นเซอร์ 2/3 นิ้วใหม่จาก Fairchild มันเป็นขนาดที่ไม่เคยได้ยินมาในกล้องรักษาความปลอดภัย

มันน่าทึ่ง. ฉันอยากจะวางตัวให้เย็นลงเพราะมันได้คะแนนสูงสุดที่ 68F ที่อุณหภูมินั้นคุณสามารถถ่ายภาพสีเต็มรูปแบบในลานจอดรถที่มืดและสามารถอ่านป้ายทะเบียนได้อย่างชัดเจนโดยไม่ต้องมีไฟส่อง IR

แต่ที่อุณหภูมิแคลิฟอร์เนียปกติและภายในตัวกล้องที่ปิดผนึก 4W เซ็นเซอร์จะทำงานประมาณ 140F ดังนั้นจึงมีพิกเซลร้อนหลายร้อยครั้งเมื่อได้รับแสงเกิน 1/1 วินาที

Peltier ดึงดูดมาก ปัญหาคือพวกมันไม่มีประสิทธิภาพสูง การเพิ่มจะเพิ่มวัตต์ของกล้องเป็น 10 ซึ่งทำให้กล้องติดตั้งเพิ่มไม่ดี ชุดติดตั้งจำเป็นต้องใช้พลังงานที่มีอยู่ซึ่งโดยทั่วไปไม่เกิน 5W ต่อกล้อง

ผล: ซอฟต์แวร์ซ่อมแซมพิกเซลร้อนแทนที่จะเป็นสิ่งที่จำเป็นเย็นกว่า


การสร้างตัวกระจายความร้อนด้วยการปิดผนึกไม่คุ้มหรือไม่
Euri Pinhollow
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.