เลนส์ใดทำหน้าที่ได้ดีที่สุดในฐานะเลนส์เพียงตัวเดียวที่ถูกครอบตัดสำหรับมือใหม่: 40 มม. f2.8 หรือ 50 มม. f1.8?


18

ฉันวางแผนที่จะมอบลูกสาววัยเรียนของฉันให้กับ Canon 40D ของฉันในไม่ช้า (ไม่ใช่คริสมาสต์ แต่ยอดขายคริสมาสต์กำลังทำให้ฉันนึกถึง)

เธอมีจุดและยิงและเปิดงานที่น่าทึ่งสำหรับอายุของเธอ ฉันอยากจะดูว่าเธอสามารถทำอะไรได้บ้างเมื่อฉันเอาอุปกรณ์ "ของจริง" ให้เธอ ร่างกายของพืช 40D ของฉันกำลังนั่งรวบรวมฝุ่น แต่ฉันไม่มีเลนส์ที่จะเก็บไว้

ดูเหมือนจะมีสามทางเลือกคือชุดเลนส์ Canon 18-55 มม. (ซึ่งค่อนข้างดีจากสิ่งที่ฉันอ่าน), เลนส์แพนเค้ก 40 มม. f2.8 ใหม่และคลาสสิกและได้รับการยกย่องอย่างดีห้าสิบ 50 มม. f1.8

ปัญหาหนึ่งที่ฉันมีในบางครั้งเมื่อการถ่ายทำเร็วเกินไปฉันรู้ว่าฉันต้องชะลอความเร็วลงดังนั้นฉันไม่ต้องการรับเลนส์ kit การถ่ายภาพด้วย Prime จะทำให้คุณช้าลงทำให้คุณคิดถึงการถ่ายภาพมากขึ้น

ตอนนี้ถ้าเธอมีกล้องฟูลเฟรมฉันจะไปกับ 50 คำถามที่ไม่ถาม แต่ 40D เป็นตัวครอบตัดที่มีปัจจัย 1.6 ดังนั้น 40 จะทำหน้าที่เหมือน 64 มม. และ 50 จะทำตัวเหมือน 80 มม. (ซึ่งใกล้เคียงกับที่สมบูรณ์แบบที่สุดสำหรับการถ่ายภาพบุคคล)

แน่นอนความมุ่งมั่น 1.8 จะให้ความลึกที่แคบลงแก่เธอ

เธอจะยิงอะไร นั่นเป็นคำถามคลาสสิกเมื่อมีคนถามเกี่ยวกับเลนส์ ฉันจะรู้ได้อย่างไรว่าเธอจะถ่ายทำอีกหลายปีนับจากนี้ เธอเพิ่งเรียนรู้ทุกอย่างเริ่มจากภาพยนตร์ในโรงเรียนมัธยมและตอนนี้ไม่ได้ไปเรียนวิทยาลัย จุดและการยิงของเธอจะยอดเยี่ยมสำหรับสแนป แต่ฉันหวังว่า 40D จะช่วยให้เธอกลายเป็นคนที่เธอสามารถเป็นในอนาคต

ดังนั้นถ้าคุณมีเลนส์เพียงตัวเดียวในเลนส์ครอบตัดของแคนนอนคุณจะแนะนำเลนส์ 40 มม. f2.8 หรือ 50 มม. f1.8 หรือไม่?


อัปเดต: ฉันได้รับ 50 มม., มอบชุดทั้งหมดให้เธอและเธอก็เป็นยา Ecstactic!


1
ฉันคิดว่าคุณเข้าใจผิดว่าสมมติว่าเลนส์ f / 1.8 จะให้โบเก้ที่ดีขึ้น แพนเค้ก 40 มม. มี 7 รูรับแสงแบบโค้งมนและออกแบบโดยทั่วไปสำหรับโบเก้ที่ชื่นชอบและมีระยะโฟกัสใกล้สุดน้อยที่สุดเช่นกัน
mattdm

8
คุณต้องการดูว่าเธอสามารถทำอะไรกับอุปกรณ์ "ของจริง" ไม่ว่าเธอต้องการที่จะเห็นสิ่งที่เธอสามารถทำอะไรกับมันได้หรือไม่
Dan Wolfgang

1
@ แมทแม้กระทั่งขึ้นอยู่กับสถานการณ์ 40 มม. ที่ f / 2.8 ที่เน้นที่ 11 นิ้วจะตื้นกว่า DOF กว่า 50 มม. ที่ f / 1.8 ที่เน้นที่ 18 นิ้ว
mattdm

2
ฉันเห็นด้วยกับ @mattdm ที่นี่ คำว่า "โบเก้" ไม่ได้หมายถึงความลึกของสนามซึ่งคนจำนวนมาก "หมายถึง" เมื่อพวกเขาพูดมัน แม้ว่าโบเก้เป็นอัตนัยจริงๆมันหมายถึงประเภทของภาพเบลอไม่ "เท่าไหร่ในโฟกัส" ซึ่งเป็นอานนท์
BBking

8
@DanWolfgang เมื่อคุณสามารถหาสิ่งที่ผู้หญิงวัยรุ่นต้องการแจ้งให้ฉันทราบฉันจะซื้อหนังสือของคุณ !!!! : -)
Paul Cezanne

คำตอบ:


17

ฉันเป็นเจ้าของ 40D และฉันมีสามเลนส์ที่คุณกำลังพิจารณา

40mm f / 2.8 เป็นเรื่องสนุก แต่ f / 2.8 นั้นไม่ใกล้เคียงกับ "การเปิดตา" (ตามตัวอักษรและเปรียบเปรย) ในเซ็นเซอร์ APS-C ตัวครอบตัด 40D สามารถไปได้ต่ำกว่ามาตรฐาน ISO 1250 ก่อนที่มันจะไม่สามารถใช้งานได้ (ความเห็น) ในร่มที่ไม่มีแฟลช ISO 1250, f / 2.8 และไม่มีระบบป้องกันภาพสั่นไหวจะไม่ทำงานทั้งหมดที่ดี มันเป็นเลนส์ที่มีแสงน้อยในอาคารที่ยอดเยี่ยมในกล้องฟูลเฟรมที่ยังสามารถให้ประสิทธิภาพ ISO สูงได้ดีกว่า ISO 1250 ฉันสนุกกับมันมากกับ Canon 6D แบบเต็มเฟรม แต่ฉันก็สบายใจแม้ที่ ISO 6400 ด้วย ที่.

50mm f / 1.8 ถูกสร้างขึ้นมาอย่างถูกต้อง แต่มีไอคิวที่ดีมากและยังเล็กมาก มันเป็นเลนส์ที่เปิดขึ้นดวงตาของนักกีฬาหลายคนมาจากจุดและยิงกล้อง ทำไม? ส่วนใหญ่เป็นเพราะตัวเลือกแสงน้อย f / 1.8 และโบเก้ที่สวยงาม IQ ของ 50 มม. f / 1.8 นั้นดีไม่ยอดเยี่ยม แต่หยุดลงเล็กน้อยมันก็ยังดีกว่ามากจากนั้นผู้คนจะคุ้นเคยกับเลนส์คิทราคาถูกหรือจุดเก่าและถ่าย ความยาวโฟกัสเป็นสิ่งที่ท้าทายสำหรับในอาคารหลายครั้งที่คุณไม่มีพื้นที่เพียงพอที่จะถอยกลับ แต่มันเป็นไปได้ที่จะถ่ายภาพในที่ร่มด้วย 40D โดยไม่ใช้แฟลชด้วยเลนส์นี้

ชุดเลนส์? ฉันจะระมัดระวังต่อสิ่งนี้ หลายคนซื้อกล้อง DSLR ตัวแรกและเลนส์คิทเท่านั้นเพื่อหาค่า IQ และค่ารูรับแสงสูงสุดไม่ให้ดีขึ้นมากจากจุดก่อนหน้าและถ่ายภาพที่พวกเขาเป็นเจ้าของ ฉันจะกังวลว่าลูกสาวของคุณอาจติดอยู่ในร่องนี้ถ้านี่เป็นเลนส์ตัวเดียวที่เธอใช้เป็นระยะเวลานาน เธออาจไม่เคยตระหนักถึงความสามารถของ 40D อย่างเต็มที่หากเธอเริ่มและยังคงใช้สิ่งนี้ต่อไปเรื่อย ๆ

ตามที่คนอื่นแนะนำ, Canon 35mm f / 2 จะเป็นตัวเลือกที่ดี มันมีราคาใกล้เคียงกับ $ 300 แต่ฉันคิดว่าความยาวโฟกัสนั้นเหมาะกว่าสำหรับในอาคารที่มี 40D หากการถ่ายภาพที่มีแสงน้อยในอาคารไม่ใช่ความสนใจหลักหรือราคาสูงเกินไปสำหรับคุณฉันคิดว่า 50 มม. f / 1.8 นั้นยังคงยอดเยี่ยมและคุ้มค่ากับการลงทุน

คุณไม่ได้ให้รายละเอียดกับสิ่งที่ลูกสาวของคุณชอบในการถ่ายภาพสไตล์ของเธอ - วิชาหลักของเธอ เธอถ่ายภาพภูมิทัศน์ถนนภาพบุคคลมาโครหรือไม่? เราไม่รู้ ที่ทำให้มันยากที่จะแนะนำอะไร แต่สิ่งที่เราจะได้รับ

กลับไปที่คำถามดั้งเดิมของคุณ - "หากคุณมีเลนส์เพียงตัวเดียวในเลนส์ครอบตัดของแคนนอนคุณจะแนะนำเลนส์ 40 มม. f2.8 หรือ 50 มม. f1.8 หรือไม่" ฉันจะซื้อ 50mm f

ตัวอย่าง

เพียงเพื่อพิสูจน์ความเกลียดชังผิดนี่คือบางตัวอย่างภาพในร่มตรงจาก40D และ 50mm f เลนส์ ฉันยังเพิ่มในอีกตัวอย่างหนึ่งเพียงแค่แสดงความเก่งกาจ มันเป็นไปได้ที่จะใช้ในบ้านถ่ายภาพบุคคลที่มีเลนส์นี้และคนที่ดีมาก คุณอาจต้องสำรองข้อมูล! หากคุณอาศัยอยู่ในพื้นที่ราบ 200 ตารางฟุตใช่แล้วมันอาจจะเป็นสิ่งที่ท้าทาย แต่คุณสามารถทำได้!

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่ ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่ ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่ ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


1
นั่นคือสิ่งที่คุณใส่ 50 มม. ที่คงที่ลงบนกล้องของคุณและจากนั้นคุณก็ใช้มันให้ดีที่สุด - เลือกองค์ประกอบที่ยอดเยี่ยมผ่านเลนส์นั้น และคุณจะจบลงด้วยภาพที่ยอดเยี่ยม แตกต่างจากถ้าคุณมี 35 มม. บนกล้อง แต่คุณจะไม่ได้ภาพที่ยอดเยี่ยมเหมือนกันถ้าคุณมีเลนส์นั้นในกล้องจริงๆ การเข้าใกล้ด้วย 35 มม. จะไม่ช่วยได้เพราะคุณแนะนำการบิดเบือนที่คุณไม่ได้รับด้วยขนาด 50 มม. และด้วยการซูมคุณจะขี้เกียจเหมือนปืนลูกซองตามที่ OP แนะนำ
Michael Nielsen

1
เป็น 50 f / 1.8 เลนส์เดียวที่คุณมีสำหรับ 40D ของคุณหรือไม่? มีความแตกต่างระหว่างการเลือกถ่ายภาพด้วย 50 มม. ในอาคาร APS-C และเป็นตัวเลือกเดียวของคุณ ฉันถ่ายด้วยเลนส์ในอาคารขนาด 135 มม. แต่ไม่เคยแนะนำใครเลยที่ไม่รู้จะลองขนาด 50 มม. เท่านั้น หากคุณดูกล้องเลนส์คงที่ที่มีอยู่ในปัจจุบันพวกเขามีทางยาวโฟกัสเทียบเท่า 35 มม. 28 มม. และ 45 มม. กว้างกว่าอันยิ่งใหญ่ที่มีความยาวโฟกัสเทียบเท่า 50 ซึ่งเท่ากับ 80 มม! การซูมอาจทำให้คุณขี้เกียจ แต่การที่เฟรมไม่สามารถถ่ายได้ตลอดเวลาอย่างที่คุณต้องการนั้นจะไม่ทำให้ใครถ่ายภาพอย่างจริงจัง!
Matt Grum

@ MattGrum - ไม่ไม่เลยฉันมีตัวเลือกมากมาย ฉันยังมี 135L และยิงในบ้านด้วย 40D ฉันเลือก 50 มม. f / 1.8 สำหรับการถ่ายภาพเหล่านั้นแม้ว่าฉันจะมี 17-55 มม. f / 2.8 IS ในกระเป๋าของฉันเลนส์แสงน้อยในร่มที่มีความสามารถมาก ฉันเข้าใจสิ่งที่คุณกำลังพูด แต่ฉันทำตามคำแนะนำของฉัน ฉันยังไม่คิดว่า 35 มม. f / 2 เป็นความคิดที่ไม่ดี แต่มีค่าใช้จ่ายมากขึ้น - และไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของคำถามเดิม ดังที่ฉันได้กล่าวไว้ฉันไม่แน่ใจด้วยซ้ำว่าแสงในที่ร่มเป็นเป้าหมายที่นี่ - มันไม่ได้กำหนดไว้อย่างชัดเจน ถ้าเป็นเป้าหมาย 35mm f2 อาจดีที่สุด
dpollitt

23

ฉันคิดว่าคนส่วนใหญ่จะพบกับเลนส์ 50 มม. บนตัว APS-C นานเกินไป เมื่อฉันอยู่ในมหาวิทยาลัยฉันถ่ายภาพเหตุการณ์ด้วย 50 f / 1.4 บน APS-C ในขณะที่ฉันชื่นชมความเร็วฉันมักพบว่าทางยาวโฟกัสยาวเล็กน้อยสำหรับการถ่ายภาพเต็มความยาวและฉันก็เดินไปข้างหลังตลอดไป ...

ถ้าฉันต้องเลือกระหว่างกันอย่างแน่นอนฉันจะเลือก 40 มม. แต่เพราะฉันรู้สึกว่า 50 มม. เสี่ยงเป็นประสบการณ์ที่น่าผิดหวังอย่างมากถ้าลูกสาวของคุณคุ้นเคยกับการถ่ายภาพด้วยคอมแพคที่ซูมออกได้ถึง 35 มม. แต่ทางเลือกที่ดีกว่าคือ Canon 35 f / 2.0 ซึ่งหยุดได้เร็วกว่าและอาจมีราคาถูกพอสมควร (โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเวอร์ชั่น IS เริ่มตีร้านค้า) ในขณะที่ไม่ได้เล็ก ๆ เหมือนแพนเค้กมันไม่ใหญ่หรือหนัก อีกทางเลือกหนึ่งคือ Sigma 30 f / 1.4 ซึ่งเป็นเลนส์ชั้นดีกว้างและเร็วกว่า แต่มีราคาแพงกว่าประมาณ 50% แง่ของค่าใช้จ่ายมันมีลักษณะดังนี้:

  • Canon 50 มม. f / 1.8 £ 80
  • Canon 40 มม. f / 2.8 £ 159
  • Canon 35mm f / 2.0 £ 189 แนะนำ
  • ซิกมา 30 มม. f / 1.4 £ 299

3
+1 ภรรยาของฉันมีขนาด 50 มม. f / 1.8 สำหรับ Canon 600D ของเธอและมันแคบเกินไปที่จะใช้ในบ้านโดยเฉพาะอย่างยิ่งพยายามถ่ายภาพเด็กวัยหัดเดินที่วิ่งมาหาคุณทันทีที่เธอเห็นกล้อง :) เธอเพิ่งซื้อซูม 17-70 มม. เพื่อการถ่ายภาพในร่มที่ใช้งานได้จริง แต่ 50 มม. นั้นยอดเยี่ยมสำหรับการถ่ายภาพบุคคลเมื่อคุณสามารถใช้งานได้
Macke

7

ฉันขอแนะนำบางสิ่งที่ใกล้เคียงกับ "นายกสามัญ" ถึงแม้ว่าจะครอบตัดระหว่าง 25 ถึง 35 มม.

Sigma เห็นตลาดและขาย30 มม. f1.4 , แคนนอนมี 28 มม. f1.8 และ 35 มม. f2 เก่าและมี Samyang 35 มม. F1.4 ด้วย ฉันอยากจะแนะนำซิกมา บางคนมีแนวโน้มที่จะวิพากษ์วิจารณ์เลนส์นั้น (พวกเขาจะบอกให้คุณไปกับ Zeiss 35 มม. ความรักเพ่งความสนใจด้วยตนเอง!) แต่มันเป็นเลนส์ที่ดีจริงๆ


ฉันได้รับ 50 มม. F1.4 (เลนส์ดีกว่า F1.8 สำหรับเงินไม่มาก) มันยาวสำหรับเลนส์ "ปกติ" ที่มีเซ็นเซอร์ APS-C สำหรับ Canon นั้นขนาด 50 มม. นั้นเหมือนกับ 31 มม. 40mm STM นั้นใกล้เคียงกับที่คุณคาดหวังมาก เป็นหนึ่งในเลนส์ใหม่ล่าสุดของ Canon และราคาไม่แพง ฉันจะไป 40 มม.
Pat Farrell

ทั้งหมดนั้นดูเหมือนจะเป็นเลนส์ $ 300 ถึง $ 400 ไม่ใช่เลนส์ $ 100
พอล Cezanne

จริง อย่างไรก็ตามคุณอาจพบว่า $ 100 สำหรับเลนส์อยู่ใต้หิน ไม่มีอะไรที่คุ้มค่าสำหรับข้อยกเว้นที่น่าทึ่งบางประการ (ห้าสิบของแคนนอนเป็นหนึ่งเดียว)
Berzemus

2

ตัวฉันเองเป็นคนดูดสำหรับช่วงเวลา - ฉันมีชุดช่วงเวลา 28,50,85 และ 135 มม. แทนการซูมด้วย 40D ด้วย ฉันใช้ 28 มม. และ 50 มม. เป็นส่วนใหญ่ 28 มม. สำหรับอาคาร / ธรรมชาติและ 50 มม. สำหรับผู้คน

เนื่องจาก 40D ไม่สามารถทำภาพยนตร์ได้และ STM ในขนาด 40 มม. นั้นมีสาย (เช่นการแยกมือจากจุดโฟกัส) ฉันคิดว่าเธอจะรู้สึกดีขึ้นเมื่อใช้เลนส์ถ่ายภาพขนาด 50 มม. 1.8 ที่แท้จริง

40 มม. เมื่อเทียบกับ 50 มม. เป็นขั้นตอนเดียวขนาดเล็กที่มีเท้า (ในสถานการณ์ระยะประชิด) ดังนั้นฉันคิดว่าคุณต้องใช้ 28 มม. F / 1.8 เพื่อสร้างความแตกต่างในแผนกนั้น แต่ป้ายราคาแตกต่างกันมาก อันนั้น (ถ้าเป็นปัจจัย) และการถ่ายภาพบุคคลนั้นไม่ค่อยดีนัก

50 มม. 1.8 และมาโครหลอดสั้น ๆ (ไม่มีหน้าสัมผัสไฟฟ้า) จะทำให้เธอเล่นและเรียนรู้ได้มากมายจากนั้นเธอก็สามารถประหยัดได้ด้วยเลนส์ 17 / 18-50 / 55 F / 2.8 ในขณะที่เรียนรู้ที่จะใช้ประโยชน์สูงสุด ของเกียร์

นี่คือความแตกต่างของ FOV ระหว่าง 40 มม. และ 50 มม. ซึ่งสำคัญที่สุดเมื่อหักมุมสิ่งต่าง ๆ ที่อยู่ไกลออกไป (สี่เหลี่ยมจัตุรัสด้านในแสดงจำนวน 50 มม. ที่เห็นในภาพที่ถ่ายที่ 40 มม.):

40 กับ 50 มม


"ขั้นตอนเดียวขนาดเล็กพร้อมเท้า" - ไม่ใช่ถ้าคุณกำลังถ่ายภาพทิวทัศน์!
Matt Grum

40 มม. จะได้รับมากกว่าภูมิทัศน์ 50 มม. 50% นั่นเป็นเหตุผลที่คุณต้องการเลนส์มากขึ้นซึ่งไม่เหมาะกับทุกสถานการณ์ สิ่งที่ฉันใช้คือ OP ขอประสบการณ์ DSLR ที่คลาสสิกที่ดีสำหรับลูกสาวที่จะฝึกฝนด้วย - และในฐานะที่เป็นเลนส์ที่มีระบบโฟกัสใหม่ "แปลก" ที่ไม่เหมาะกับวัตถุประสงค์
Michael Nielsen

1

ชุด 18-55 เป็นที่ยอมรับก็ต่อเมื่อต้นทุนต่ำ คุณสามารถซื้อสำเนาใหม่ประมาณ $ 110 มีปัญหาสำคัญสองประการสำหรับการใช้งานของฉัน:

1) โฟกัสอัตโนมัตินั้นช้ามากและไม่สามารถใช้งานได้ในที่แสงน้อย 2) มันหยุดลงอย่างรวดเร็วเมื่อคุณซูมออกจาก 18 มม. กลายเป็น F5.6 เร็วกว่าที่คุณคาดหวัง

ฉันคิดว่าความเร็วของโฟกัสอัตโนมัติช้านั้นเป็นส่วนหนึ่งเนื่องจากรูรับแสงช้าซึ่งให้ระยะชัดลึกมากกว่าที่คุณต้องการเพื่อให้การโฟกัสง่ายขึ้น

ร่างกาย 40D นั้นค่อนข้างเก่าและร่างกายที่ใหม่กว่ามีคอมพิวเตอร์ที่ดีกว่า (กฎของมัวร์) ที่ช่วยให้การโฟกัสดีขึ้น Canon ยังคงขาย T3i ใหม่แม้ว่า T4i จะเป็นจุดเริ่มต้นในปัจจุบัน คุณอาจต้องการพิจารณา T3i เนื่องจากเป็นรุ่นที่ใหม่กว่า


Ahhh ฉันแทนที่ 40D ของฉันด้วย 5d2 ดังนั้นฉันจึงมี 40D นั่งอยู่ในกล่อง ...
พอล Cezanne

1
OP ไม่ต้องการซื้อกล้องและเขาต้องการให้ลูกสาวจริงจังกับโลกของ DSLR ด้วยตัวกล้องแบบ semipro พร้อมการควบคุมแบบแมนนวลที่มีให้ซึ่งชุดกบฏไม่ได้เสนอ
Michael Nielsen

@MichaelNielsen: มากที่สุดเท่าที่ฉันรัก 30D ของฉันฉันจะยืนยันว่ากบฏ xxxD ปัจจุบันเป็นขั้นตอนใหญ่ขึ้นจาก 30 หรือ 40D เท่าที่ฉันเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้เมื่อถ่ายด้วย T3i / 600D สิ่งเดียวที่แย่กว่า 30D ของฉันก็คือการถ่ายภาพต่อเนื่องและการขาดปุ่มหมุนควบคุมคู่ ค่อนข้างทุกอย่างอื่นดีกว่าอย่างมาก เหตุผลเดียวที่ฉันไม่ได้ขยับก็เพราะฉันรักปุ่มหมุนควบคุมคู่!
Chinmay Kanchi

@ ไมเคิลฉันไม่ทราบว่าคุณกำลังโต้เถียง กบฏแม้แต่กบฏโบราณ XT ก็มีการควบคุมด้วยตนเอง มันไม่ได้ใช้งานง่ายเหมือนใน 50D ของฉัน แต่มันมีอยู่จริง T3i และ T4i เป็นกล้องที่ดีกว่ากล้อง 40D IMHO, YMMV ฯลฯ ทั้งหมด
Pat Farrell

ฉันยืนยันว่าการเข้าถึงฟังก์ชั่นแบบแมนนวลได้ง่ายกว่ามีความสำคัญมากกว่าเทคโนโลยีเซ็นเซอร์รุ่นใหม่เว้นแต่คุณจะใช้กล้องเป็นจุดที่น่าสนใจและถ่ายภาพและหลุมดำขนาดเล็กที่เรียกว่าช่องมองภาพและต้องปรับสมดุลด้วยสามนิ้ว เพราะมันมีขนาดเล็กมากทำให้การกบฏเป็นของเล่นในการเปรียบเทียบ
Michael Nielsen
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.