ข้อเสียของม่านชัตเตอร์อิเล็กทรอนิกส์แรก?

11

มีการตั้งค่าในเมนูของกล้องของฉันไม่ว่าจะใช้หรือไม่ใช้ม่านชัตเตอร์อิเล็กทรอนิกส์แรก จนถึงตอนนี้ฉันรู้ว่าการใช้ม่านไฟฟ้าแรกช่วยลดความล่าช้าของชัตเตอร์และเสียงรบกวนที่กล้องของฉันทำเมื่อถ่ายภาพ และม่านชัตเตอร์แรกแบบอิเล็กทรอนิกส์ก็มีประโยชน์ในการลดการสั่นสะเทือนของกล้องเมื่อถ่ายวัตถุที่อยู่ไกลเช่นในการถ่ายภาพพระจันทร์

ดังนั้นสามเหตุผลที่ดีในการใช้ ฉันควรใช้หรือไม่ มีข้อเสียใด ๆ เมื่อใช้ม่านชัตเตอร์แรกแบบอิเล็กทรอนิกส์? ต้องมีหรือทำไมพวกเขาจะให้การตั้งค่าในเมนูกล้องเพื่อเลือกว่าจะใช้หรือไม่

camera-settings shutter

— Esa Paulasto
แหล่งที่มา

เท่าที่ฉันรู้มันเป็นเพียงแฟลชเท่านั้น ถ้าฉันผิดฉันขอโทษ (และรักที่จะรู้จักตัวเอง!)

— Chinmay Kanchi

4

@ChinmayKanchi - ไม่เกี่ยวข้องกับการซิงค์แฟลชเป็นหลัก แทนที่จะควบคุมการเปิดรับเซ็นเซอร์โดยการเปิดชัตเตอร์มันจะถูกควบคุมด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์โดย "เปิด" เซ็นเซอร์เมื่อสัมผัสกับแสงอยู่แล้ว

— Russell McMahon

Alright ฉันขอโทษ @EsaPaulasto

— Chinmay Kanchi

3

น่าสนใจคำตอบดูเหมือนจะนำไปใช้กับ Sony ทั้งหมด สำหรับระบบ Nikon 1 ความเร็วในการซิงค์ของแฟลชนั้นได้รับผลกระทบและลดลงเหลือ 1 / 60s จาก 1 / 250s ดังนั้นใช่มันสามารถมีบางอย่างที่เกี่ยวข้องกับการซิงค์แฟลช

— Itai

1

@Itai - ใช่แล้วเอฟเฟ็กต์แบบนั้น ln flash sync จะนับว่าเป็นข้อเสีย ฉันชอบคำตอบที่เกี่ยวข้องกับกล้อง Sony โดยตรง แต่ฉันหวังว่าไม่ จำกัด เฉพาะ Sony เท่านั้น

— Esa Paulasto

5

สรุป:

มักจะมีประโยชน์ การลดเสียงรบกวนนั้นสำคัญ
อาจมีการมองข้ามเสียงกลที่ไม่ชัดของการตัดเสียงเดี่ยวในหลาย ๆ สถานการณ์ แต่ "การแตะสองครั้ง" ของผ้าม่านแบบกลไกสองอันนั้นค่อนข้างโดดเด่น
อาจทำให้เกิดปัญหากับ
- การเคลื่อนไหวความเร็วสูง
- เลนส์ Minolta รุ่นเก่า
  ผลลัพธ์ของความเร็วชัตเตอร์สูงนั้นพบได้กับเลนส์ Minolta 2 ตัวที่ฉันลองและไม่เห็นด้วยเลนส์ Sony 1 ตัว ดูจุดสิ้นสุด
- และที่ความเร็วชัตเตอร์สูงมาก (~ + 1/8000 วินาที)

เพิ่ม:ดู "ใช่ !!!" ในตอนท้าย
EFCS อาจทำให้เกิดการเปิดรับแสงน้อยมากที่ความเร็วชัตเตอร์สูงมาก
ตัวอย่างที่ 1 ของฉัน !!!
ทำให้รู้สึก (ดูปลาย) แต่พื้นฐานที่แน่นอนเป็นยัง TBD

Sony SLT & กล้องมิเรอร์เลสและ Canon EOS DSLrs จำนวนมากนำเสนอ EFCS

ฉันมี Sony A77 SLT - ฉันใช้ในโหมด EFCS และใช้กลไกเชิงกล FCS เพื่อเปรียบเทียบโหมดเท่านั้น สำหรับฉันข้อดีหลักคือลดเสียงรบกวน กระจกคงที่ SLT และการทำงานของชัตเตอร์เดี่ยวช่วยลดเสียงรบกวนได้อย่างมากเมื่อเทียบกับกระจกบวกกับการกดชัตเตอร์ 2 ครั้ง SLR

มันบอกเป็นนัยโดย Sony ว่า EFCS อาจทำให้ภาพเบลอด้วยการย้ายวัตถุที่มีรูรับแสงขนาดใหญ่ที่ความยาวโฟกัสมากขึ้น เหตุผลสำหรับสิ่งนี้ได้รับด้านล่าง - โดยทั่วไป EFCS มีความเร็วในการเขียน จำกัด ซึ่งทำให้ไม่สามารถให้สัญญาณ "เปิดใช้งาน" สูงพอที่จะเริ่มการเขียนแสงเซ็นเซอร์

จากการสนทนาทางเว็บนี้

คู่มือ Sony NEX5n พูดว่า (สูญหายในการแปล):

พวกเขาทราบว่า Sony แนะนำให้ใช้ EFCS ในบางสถานการณ์เช่น

เมื่อคุณถ่ายภาพด้วยความเร็วชัตเตอร์สูงโดยมีเลนส์ขนาดใหญ่ติดอยู่อาจเกิดเงาของพื้นที่เบลอขึ้นกับวัตถุหรือสภาพการถ่ายภาพ ในกรณีเช่นนี้ให้ตั้งค่ารายการนี้เป็น [ปิด]

และจากนั้นให้การอภิปรายที่น่าเชื่อถือนี้:

ม่านอิเล็กทรอนิกส์เครื่องแรกมีแนวโน้มว่าจะถูก จำกัด ด้วยนาฬิกาที่ใช้ร่วมกับการอ่านข้อมูล ดังนั้นจึงไม่สามารถล้างแถวได้เร็วกว่าที่จะอ่านได้ ม่านที่สองไม่ได้ถูก จำกัด โดยนาฬิกานี้ ชัตเตอร์เชิงกลที่มีความเร็วซิงค์ 1/250 ที่ระดับ 1/8000 จะเลื่อนความสูงของเฟรม 250: 8000 ออกไป หากความสูงมี 4000 แถวขนาดของช่องนี้คือ 4000 * 250/8000 = 125 แถว สำหรับชัตเตอร์อิเล็กทรอนิกส์ซึ่งมีความเร็วในการซิงค์ที่ 1/12 (ที่ความละเอียดภาพนิ่ง A77 ถ่ายภาพได้สูงสุด 12fps ใช่ไหม) นี่จะกลายเป็น 4,000 * 12/8000 = 6 แถว ที่ 1/24 มันจะเป็น 12 แถว ดังนั้นหากคุณแพนกล้องด้วยเลนส์ที่เปิดกว้างเร็ว ๆ ติดตามวัตถุมันไม่ยากเลยที่จะเห็นว่าพื้นหลังสามารถเลอะเทอะได้อย่างไร

สิ่งที่พวกเขาพูดจริง ๆ คือเมื่อใช้ความเร็วชัตเตอร์สูงและระยะชัดที่แคบให้ปิดเมื่อถ่ายวัตถุที่กำลังเคลื่อนที่ กีฬาสัตว์ป่า; สิ่งนั้น

Sony ยังพูดว่า:

เมื่อใช้เลนส์ Minolta / Konica Minolta ให้ตั้งค่ารายการนี้เป็น [ปิด] หากคุณตั้งค่ารายการนี้เป็น [เปิด] ค่าแสงที่ถูกต้องจะไม่ถูกตั้งค่ามิฉะนั้นความสว่างของภาพจะไม่สม่ำเสมอ

ดูความคิดเห็นของ Stan ในเรื่องนี้ ฉันคิดว่ากล้องสามารถเพิ่มความล่าช้าได้อย่างง่ายดายหากต้องการ - พูดความล่าช้าเริ่มต้นหากเลนส์ไม่ได้อยู่ใน "ห้องสมุด" ของกล้อง และผู้ใช้สามารถปรับการหน่วงเวลาได้อย่างง่ายดาย

และการสนทนาพูดว่า:

ไม่แน่ใจว่าความแตกต่างของเลนส์คืออะไร อาจเป็น Minolta รุ่นใหม่กว่าและเลนส์แบรนด์ทั้งหมดของ Sony มีช่วงเวลาการรับรูรับแสงที่ดีขึ้นหรือสามารถเปลี่ยนจากรูรับแสงหนึ่งไปอีกรูหนึ่งได้โดยไม่ต้องผ่านการรีเซ็ตสถานะโดยปริยาย (เปิดกว้าง) หรือความแตกต่างในทางปฏิบัติอื่น ๆ ที่สำคัญที่นี่

ใช่!!!

A77 ของฉันมักจะแสดงอย่างไม่ถูกต้องที่ความเร็วชัตเตอร์สูงมาก - ISO สูงและวันที่สว่างเมื่อวัตถุเปลี่ยนจากเงาไปสู่แสงแดดจ้า
ในโหมดช่องรับแสงเนื่องจากแสงจะเพิ่มความเร็วชัตเตอร์มากขึ้น เมื่อแสงที่เพิ่มขึ้นขยับความเร็วชัตเตอร์จาก 1 / 4000s ไปเป็น 1 / 6000s ภาพจะมืดลงอย่างน่าชื่นชมและที่ 1 / 8000s ภาพจะเปิดรับแสงน้อยมาก

แต่ฉันเพิ่งลองสิ่งนี้ด้วยม่านกลไกด้านหน้าและปัญหาดูเหมือนจะหายไป การทดสอบนี้ทำด้วยหลอดไฟ CFL และเพดานสีขาวเป็นเวลา 01.00 น. ที่นี่ แต่ฉันจะลองทำในเวลากลางวันโดยเร็ว

ในกรณีนี้อาจเป็นไปได้ว่าความคลาดเคลื่อนที่ดีมากระหว่างการเปิดเครื่องอิเล็กทรอนิกส์และการกำจัดการสัมผัสเชิงกลนั้นเกิดขึ้นได้ง่ายจากความผิดพลาดเล็ก ๆ น้อย ๆ ในช่วงเวลาเชิงกล
แม้ในเวลาที่ผ่านม่านเต็มในการพูด 1 / 250s เพื่อให้ได้ 1 / 8000s ประสิทธิภาพชัตเตอร์ต้องเปิด 250/8000 = 1/32 ~ + 3% ของความกว้างของเซ็นเซอร์ หากขอบชัตเตอร์อยู่ที่ "ออก" 1% ในตำแหน่งค่าแสงอาจลดลง 1/3 ข้อผิดพลาดตำแหน่ง 2% ให้สัมผัสเพียง 1/3 และข้อผิดพลาดตำแหน่ง ~ = 3% ให้ ~ = ความมืด

นี่อาจเป็นการปรับเทียบ anon เพิ่มเติมเมื่อ / ถ้าฉันหา

เพิ่ม 2:

ตอนนี้ฉันยังไม่มีเวลาทำการทดลองเพิ่มเติม แต่:

การเปิดรับและไม่มี EFCS ที่ 1 / 8000s นั้นดีกับ Sony 50 มม., f / 1.8 (DT 1.8 / 50 SAM) แม้ว่าจะถ่ายภาพหลอดไฟ CFL และสภาพแวดล้อมที่ f / 2.4

ปัญหาการสัมผัสเกิดขึ้นที่ 1/8000 กับ EFCS แต่ไม่ใช่กับ FCS เชิงกลด้วย

Minolta 17-37 f / 2.8-4 D -> มักจะเป็นนักแสดงที่ยอดเยี่ยม
Tamron 28-200mm, f / 3.8-5.6 -> ภาพรวมเลนส์ "only OK"

— Russell McMahon
แหล่งที่มา

1

ฉันจะยอมรับสิ่งนี้หากคุณกรุณาทำความสะอาดสักหน่อยในรูปแบบที่สอดคล้องกันมากขึ้น มันค่อนข้าง "ยุ่ง" เหมือนตอนนี้

— Esa Paulasto

3

@EsaPaulasto - และมันก็ไม่ได้เป็นเพราะเสื้อโค้ท ribonned การตอบกลับที่บันทึกครั้งสุดท้ายของ Retler นั้นคำนึงถึง :-) อย่าลังเลที่จะใช้ข้อมูลดังกล่าวตามที่คุณจะได้รับจากเนื้อหาที่ฉันใช้เวลาและความพยายามในการให้ข้อมูลหากเหมาะสมกับมัน

— รัสเซลแม็คมาฮอน

4

ข้อเสียเปรียบหลักคือมันจะไม่ทำงานอย่างถูกต้องกับเลนส์ทั้งหมด (โดยเฉพาะอย่างยิ่ง A-mount หรือเลนส์ดัดแปลงอื่น ๆ แต่ยังรวมถึงเลนส์ E-mount ที่มีอายุมากกว่า) ความล่าช้าทางกลไกที่เกิดจากการใช้งานปกติของชัตเตอร์จะทำให้ม่านตาปิดลงตามปกติสำหรับเลนส์ที่ไม่ได้รับความเสียหาย เวลานั้นคล้ายกับการพลิกกระจกของกล้อง SLR แบบดั้งเดิม EFCS (ชัตเตอร์ม่านอิเล็กทรอนิกส์ด้านหน้า) ลดความล่าช้าของชัตเตอร์จนถึงจุดที่ม่านตาอาจไม่มีเวลาปิดสนิทซึ่งอาจส่งผลกระทบต่อการเปิดรับแสงโดยรวมสำหรับการเปิดรับแสงนานและทำให้การจัดระดับการรับแสง (เปลี่ยนการรับแสงทั่วทั้งเฟรม) .

ตราบใดที่คุณใช้เลนส์ Sony E-mount ที่อยู่ในสภาพดี (หรือเลนส์ดัดแปลงที่หยุดเอง) ก็ไม่น่ามีปัญหา

สแตน - มินอลต้าของฉันอายุ 17-35 มม. อาจจะแก่แล้ว - อาจจะอายุ 5 ปี แต่ก็เป็นระเบียบและเป็นเลนส์ที่น่ารัก ฉันคิดว่าอาจมีความแตกต่างอย่างชัดเจนในเลนส์ - ไม่ว่าจะเป็นสัญญาณ "รอฉัน" หรือเปลี่ยนช่วงเวลาที่กำหนดหรือ ??? ฉันไม่รู้ สิ่งนี้จะปรับปรุงสิ่งต่าง ๆ สำหรับฉันอย่างมีนัยสำคัญภายใต้สถานการณ์ที่ฉันต้องการพูดว่า 1 / 2000s - 1 / 4000s ในสถานการณ์การกระทำ แต่การเพิ่มขึ้นของแสงสามารถผลักความเร็วให้สูงขึ้น คำตอบ: ใช้เลนส์ Sony หรือ mFCS

— รัสเซลแม็คมาฮอน

1

@RussellMcMahon - ฉันสงสัยว่าสเปคเปลี่ยนเวลาเนื่องจากค่ารูรับแสงอัตโนมัติบน Minoltas ถือว่ากระจกเป็นค่าเริ่มต้น (มันผ่านมาซักพักแล้ว แต่ฉันค่อนข้างแน่ใจว่าฉันจำได้ว่า Minoltas 9 ซีรี่ส์หยุดลงเมื่อกระจกยกขึ้นแทนที่จะเป็นเมื่อกดชัตเตอร์) สิ่งใดที่ทำด้วย SLT และ NEX ในใจจะเริ่มด้วยชุดที่แตกต่างกัน ของสมมติฐาน

4

ฉันถ่ายภาพด้วย Sony A77 และใช้ม่านชัตเตอร์ม่านไฟฟ้าชุดแรกตามค่าเริ่มต้น

ข้อดี:

ลดเสียงรบกวน (ม่านที่สองเท่านั้นทำให้เสียง)
ลดความล่าช้าระหว่างการกระตุ้นและชัตเตอร์
ความเฉื่อยทางกายภาพน้อยลงจากชัตเตอร์และทำให้กล้องสั่นน้อยลง

จุดด้อย:

บางคนมีปัญหาเรื่องการเปิดรับแสงเนื่องจากความแตกต่างของเวลาระหว่างชัตเตอร์และส่วนประกอบอื่น ๆ (ความเร็วรูรับแสงเลนส์หยุดลง, แฟลชจากระยะไกล ฯลฯ )
การสึกหรอที่ไม่สม่ำเสมอของชัตเตอร์แรกกับวินาทีที่สอง
อาจรบกวนเซ็นเซอร์มากขึ้น

ฉันเองก็ไม่ได้ประสบปัญหาเรื่องการเปิดรับแสง แต่นั่นเป็นเพียงแค่อุปกรณ์การตั้งค่าและการใช้เคสของฉัน เมื่อให้แสงสว่างเพียงพอสำหรับการเปิดรับที่เหมาะสมความร้อน / พลังงานที่เพิ่มขึ้นจากสัญญาณรบกวนอิเล็กทรอนิกส์ไม่ควรเป็นปัญหา

ฉันสังเกตุเห็นว่าการใช้ม่านแรกกลฉันรู้สึกถึงการสั่นสะเทือนของกล้องมากขึ้นจากความเฉื่อยที่เพิ่มเข้ามา ความแตกต่างของระดับเสียงสามารถสังเกตได้เช่นกันระหว่างสองโหมด

— ปีกตั้งวงศ์
แหล่งที่มา

3

เพื่อให้ได้ระดับแสงที่เท่ากันม่านแรกนั้นอาจไม่เปิดเซ็นเซอร์ทั้งหมดพร้อมกัน แต่ต้องเคลื่อนที่ด้วยความเร็วเดียวกันด้วยม่านที่สองเชิงกล ด้วยเทคโนโลยีในปัจจุบันม่านอิเล็กทรอนิกส์ช้ากว่าเครื่องจักรกล (ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเขาจึงไม่ได้แทนที่เครื่องจักรกลทุกหลัง) ดังนั้นม่านเครื่องจักรกลจึงต้องชะลอตัวลงทำให้เสียงและการสั่นไหวน้อยลง ข้อเสียของชัตเตอร์ที่ช้ากว่า: ความเร็วซิงค์สูงสุดที่ช้าลงและชัตเตอร์กลิ้งที่เด่นชัดกว่า การตั้งค่าการซิงโครไนซ์ที่ซับซ้อนมากขึ้นระหว่างม่านที่หนึ่งและที่สองหมายถึงโอกาสที่จะได้รับแสงที่ไม่แน่นอนที่ความเร็วสูงสุดเนื่องจากการเยื้องแนวของม่าน

ด้วยชัตเตอร์เชิงกลอย่างเต็มรูปแบบม่านแรกที่ยังคงต้องวิ่งผ่านเพื่อเปิดเซ็นเซอร์และม่านม่านเชิงกลต้องรอให้เสร็จก่อนที่จะเปิดเซ็นเซอร์ ด้วยม่านแรกอิเล็กทรอนิกส์ไม่จำเป็นต้องรอเช่นนั้นจึงมีความล่าช้าชัตเตอร์น้อย - โดยทั่วไปถือว่าเป็นข้อได้เปรียบ แต่อาจรู้สึกรำคาญเล็กน้อยหากคุณคุ้นเคยกับความล่าช้าอีกต่อไปและได้รับช็อตแอ็คชั่นเร็วกว่าที่คาด ความไม่สะดวกดังกล่าวควรผ่านไปในเวลาไม่กี่ชั่วโมงหรือหลายวัน มีการคาดการณ์ว่าเลนส์บางตัวอาจไม่มีเวลาเพียงพอในการปรับรูรับแสงเต็มที่. ปัญหานี้ถ้าเป็นของจริงควร จำกัด อยู่แค่ในยุคดิจิทัลน้อยมากเพราะไม่จำเป็นต้องรอให้กล้องฟิล์ม

— Imre
แหล่งที่มา

2

ฉันรู้ว่าโพสต์นี้เก่า แต่ฉันต้องการใส่สองเซ็นต์ของฉัน

ฉันมี Sony A77 Mk2 วิธีที่ฉันถ่ายคือถ่ายรูปหลายภาพจากนั้นเปรียบเทียบที่กำลังขยาย 100% และมองหาการเบลอใด ๆ ฉันทำสิ่งนี้ด้วยเหตุผลบางอย่างฉันมีปัญหาในการทำให้มือนิ่ง แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น

เมื่อฉันเปลี่ยนจาก A300 ไปเป็น A77 Mk2 ฉันเริ่มสังเกตเห็นจุดรบกวนในภาพถ่าย ฉันเข้ามาและพวกเขาปิดการตั้งค่า (พร้อมเปิดใช้งาน Distort Comp) ฉันพบว่ารูปภาพสะอาด

อย่างไรก็ตามเมื่อไม่นานมานี้ (เช่นนาทีที่ผ่านมา) มันเป็นการบักฉัน "นี่คือสิ่งที่ฉันคิดว่ามันเป็น" ดังนั้นฉันจึงวิ่งทดสอบอีกครั้งและพบว่าในขณะที่เล็กฉันก็เห็นรายละเอียดที่หายไปเมื่อเปิดใช้งานการตั้งค่า (เห็นสิ่งที่ถูกลบดินสอหรือชอบในรายการพวกเขามีความคมชัดกับการตั้งค่าออก

ดังนั้นฉันสังเกตเห็นว่ามีเสียงรบกวนมากขึ้นเมื่อเปิดใช้งานการตั้งค่านี้และในขณะที่ขนาดเล็กมันก็เพียงพอที่จะทำให้ฉันรำคาญใจ

— เจมส์ที่สี่
แหล่งที่มา

1

ฉันสงสัยว่าปัญหาคงที่อาจไม่เกินจุด; มันอาจจะเป็นตรงจุด ม่านชัตเตอร์แรกมีความล่าช้าน้อยกว่าดังนั้นหากกดชัตเตอร์จะทำให้กล้องสั่น การทดสอบแบบนี้ควรทำโดยใช้กล้องบนขาตั้งกล้องโดยใช้ตัวจับเวลาหรือรีโมตควบคุม

— Imre