ฉันจะสูญเสียสิ่งที่เปลี่ยนเป็น DNG หรือไม่


30

ฉันต้องการแปลงไฟล์ ARW (Sony) ทั้งหมดเป็น DNG ด้วยเหตุผลหลายประการ แต่สิ่งเดียวที่ทำให้ฉันไม่ต้องทำคือกลัวว่าจะสูญเสียข้อมูลเมตาที่มีประโยชน์ในระหว่างการแปลง ฉันรู้ว่าภาพตัวเองมีความปลอดภัยอย่างสมบูรณ์ในระหว่างการแปลง แต่สิ่งที่เกี่ยวกับบันทึกย่อของผู้ผลิตที่เป็นกรรมสิทธิ์? คนเหล่านั้นจะอยู่ด้วยหรือไม่ และถึงแม้ว่าพวกเขาจะทำมันมีประโยชน์จริง ๆ และสามารถนำไปใช้กับสิ่งอื่น ๆ จากนั้นโปรแกรมแปลง RAW ของ Sony ได้หรือไม่?

PS ฉันใช้ Ubuntu ดังนั้นฉันต้องการใช้ตัวแปลง DNG ของ KipiPlugins เพราะจากสิ่งที่ฉันเข้าใจว่าทำทุกอย่างที่ตัวแปลงของ Adobe ทำ แต่ถ้าฉันผิดฉันก็สามารถใช้ Adobe แทน

แก้ไข:

ดูเหมือนว่า LensID จะสามารถใช้งานได้! ด้วยไฟล์ ARW และ DNG ที่แปลงโดยตัวแปลงในตัวของ Kipiplugins ข้อมูลจะถูกจัดเก็บเป็น "Exif.Sony.0x ___" ด้วยเครื่องมือแปลงอย่างเป็นทางการของ Adobe มันจะย้ายข้อมูลไปยังเขตข้อมูลที่มีชื่อมากกว่าใน XMP เช่น "LensID" และ "Lens"

ตอนนี้ฉันคิดออกแล้วฉันคิดว่าฉันอาจใช้เครื่องมือแปลงอย่างเป็นทางการของ Adobe เพียงเพราะฉันชอบวิธีจัดระเบียบ Exif Data ใหม่

ฉันไม่มั่นใจอย่างเต็มที่แม้ว่าและฉันต้องการที่จะได้ยินคนอื่นทำทั้งหมดนี้


ทำไมไม่ลองใช้สำเนาของไฟล์ raw ของคุณดูล่ะ?
John Cavan

2
ที่จะไม่ตอบคำถามของเขาเช่น (หายไป / เพิ่มเติม) เมตาดาต้าที่มีแนวโน้มที่จะมองไม่เห็นจนมองเห็นได้ด้วยโปรแกรมที่เหมาะสม :)
Leonidas

2
ทำไมคุณถึงต้องการแปลงเป็น DNG ตั้งแต่แรก?
Rowland Shaw

1
@Leonidas - สันนิษฐานว่าเขามีบางอย่างที่จะดู EXIF ​​หรือเขาจะไม่สนใจตั้งแต่แรก ... :)
John Cavan

ฉันเพิ่งดูทั้งไฟล์ ARW และ EXIF ​​ของไฟล์ DNG และพวกเขาทั้งสองมีฟิลด์ "Exif.Sony.0x ____" ที่เหมือนกันพร้อมข้อมูลเดียวกัน นี่หมายความว่าทุกอย่างถูกดำเนินการต่อไปหรือเพียงแค่ว่ามุมมอง Exif ของฉันไม่เห็นสิ่งที่เป็นกรรมสิทธิ์ของ Exif
RPG Master

คำตอบ:


13

คำตอบของคุณสามารถพบได้ในเว็บไซต์ฟอรั่มนี้แต่สั้น ๆ คือคุณจะสูญเสียข้อมูล EXIF ​​บางส่วน id เลนส์โดยเฉพาะ แต่ EXIF ​​ปกติจะอยู่ที่นั่น (IE, รูรับแสง, ความยาวโฟกัส, เวลาเปิดรับแสง, แฟลช)


1
ฉันเพิ่งดูทั้งไฟล์ ARW และ EXIF ​​ของไฟล์ DNG และพวกเขาทั้งสองมีฟิลด์ "Exif.Sony.0x ____" ที่เหมือนกันพร้อมข้อมูลเดียวกัน นี่หมายความว่าทุกอย่างถูกดำเนินการต่อไปหรือเพียงแค่ว่ามุมมอง Exif ของฉันไม่เห็นสิ่งที่เป็นกรรมสิทธิ์ของ Exif
RPG Master

1
คำตอบนี้จะดีกว่ามากถ้าคุณไม่ได้ลิงก์ "เพียง" ไปยังฟอรัมที่อาจหายไป
Håkon K. Olafsen

1
ไม่ใช่ลิงก์ "Just" ฉันรวมประเด็นสำคัญจากลิงก์ มันแค่เกิดขึ้นที่นั่นมีไม่มากนัก แต่ก็สามารถอ่านแบบฟอร์มได้หากมีใครสนใจในรายละเอียดมากกว่าที่ฉันรวมไว้
PearsonArtPhoto

ฉันลงคะแนนให้กับคำตอบนี้เนื่องจากการสนทนาในเธรดที่เชื่อมโยงขัดแย้งกับบทสรุปสั้น ๆ ในคำตอบนี้ มันไม่ถูกต้องและไม่ตรงกับเธรดที่เชื่อมโยงหรือการแก้ไขในคำถามของ OP Lens ID นำไปยังไฟล์ DNG ในฐานะที่เป็นผู้แสดงความคิดเห็นคนอื่นกล่าวว่าคำตอบจะดีกว่าถ้าจริงตอบคำถามมากกว่าชี้ไปที่การสนทนาที่คุณต้องอนุมานคำตอบจากโพสต์ที่ขัดแย้งกันหลายแห่งในฟอรั่มที่
นักเล่นกล

10

DNG อาจเป็นสัตว์ที่ค่อนข้างซับซ้อน รูปแบบไฟล์นั้นคล้ายกับ TIFF โดยที่มันไม่ได้เป็นรูปแบบของตัวเองโดยเฉพาะ แต่เป็นที่เก็บของมากกว่า ภาพ DNG "ปกติ" จะเก็บข้อมูลเมตาภาพหลักในรูปแบบ TIFF และอาจเป็นภาพขนาดย่อ ความเป็นจริงอาจแตกต่างกันไปขึ้นอยู่กับวิธีการใช้ DNG เป็นไปได้ที่จะเก็บข้อมูลภาพ RAW ดั้งเดิมในรูปแบบดั้งเดิมภายใน DNG และรวม XMP sidecar เป็นไฟล์อื่นในภาชนะ DNG บางโปรแกรมจัดเก็บ RAW ดั้งเดิมเวอร์ชัน TIFF และภาพขนาดย่อ JPEG พร้อมกับข้อมูลเมตาบางส่วน

เรื่องราวไม่ได้ง่ายโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมันมาถึง DNG โดยทั่วไปเพื่อความเข้ากันได้รูปภาพ DNG จะเก็บข้อมูลภาพหลักในรูปแบบ TIFF ดังนั้นจึงไม่ใช่รูปภาพ RAW อย่างแท้จริงเนื่องจากข้อมูลรูปภาพต้นฉบับจะต้องได้รับการประมวลผลเพื่อสร้างรูปแบบทั่วไปและใช้แทนกันได้ใน TIFF กล้องบางตัวในวันนี้ส่งข้อมูลเซ็นเซอร์ของพวกเขาโดยตรงในรูปแบบ DNG และผู้ผลิตดังกล่าวต้องการเรียกว่ารูปแบบดิบ "ของจริง" แต่ข้อเท็จจริงที่เรียบง่ายของเรื่องคือข้อมูลเซ็นเซอร์ดิบของพวกเขาจะต้องยังคงถูกเปลี่ยนเป็นรูปแบบ RGB ที่สามารถ ใช้โดยโปรแกรมแก้ไขภาพต่างๆ

หากคุณต้องการประโยชน์ของ RAW คุณต้องใช้รูปแบบ RAW ดั้งเดิมของกล้อง ความแตกต่างที่สำคัญระหว่างภาพ RAW และคู่ภาพ RGB อยู่ในข้อมูลพิกเซล ... ภาพ RAW มีข้อมูลพิกเซลแบบเรย์เซ็นเซอร์ของไบเออร์มากกว่าข้อมูล RGB triplet หน้าจอคอมพิวเตอร์ พิกเซลเซ็นเซอร์ไบเออร์และพิกเซลหน้าจอคอมพิวเตอร์นั้นไม่เหมือนกันและควรถือว่าเป็นข้อมูลประเภทต่างๆเพื่อสร้างคุณภาพสูงสุดเมื่อประมวลผลภาพถ่ายดิจิตอล


4
จริงๆแล้วมันคือ TIFF / EP ซึ่งเป็นข้อมูลเฉพาะสำหรับดิบและมีข้อมูลตัวกรองสี (ตัวกรองไบเออร์) สำหรับการตีความข้อมูล มันแตกต่างจาก TIFF ซึ่งเป็นมาตรฐาน ISO ไม่ใช่ Adobe ที่บริหาร ดังนั้นฉันไม่แน่ใจว่าการยืนยันครั้งสุดท้ายในย่อหน้าที่สองของคุณนั้นถูกต้องทั้งหมด DNG ควรมีข้อมูลเซ็นเซอร์แบบดิบ อย่างไรก็ตามในฐานะนักกีฬา Pentax ฉันจะเลือก DNG หรือ PEF ดังนั้นฉันจึงเลือก DNG และจนถึงปัจจุบันไม่มี Pentax Shooter ที่ฉันรู้ว่าสามารถแสดงความแตกต่างที่มีความหมายในผลลัพธ์ระหว่างสองอื่น ๆ ที่ไม่ใช่ DNG ได้รับการสนับสนุนอย่างกว้างขวางมากขึ้น
John Cavan

2
จากสิ่งที่ฉันได้อ่าน DNG รองรับ TIFF / EP อย่างไรก็ตามในความจุที่ จำกัด ทุกครั้งที่ฉันอ่านเกี่ยวกับ DNG และ TIFF / EP มักมีประโยคที่ทำให้ฟังดูเหมือน DNG ไม่สนับสนุนทุกอย่างที่ TIFF / EP ทำ แม้ว่าเราสมมติว่า DNG สนับสนุน TIFF / EP ทั้งหมดอย่างเต็มที่ แต่ก็ยังมีความจริงง่ายๆที่ข้อมูลอาร์เรย์ของไบเออร์จะต้องได้รับการแปลเป็นโครงสร้าง TIFF / EP และชนิดข้อมูลแทนที่จะเป็นโครงสร้างดั้งเดิม วิธีเดียวที่จะได้รับข้อมูล "RAW" อย่างแท้จริงคือการใช้ข้อมูล "RAW" ... โดยตรงไม่ได้ประมวลผลปิดช่องเซ็นเซอร์
jrista

3
สเปคอยู่ที่นี่: adobe.com/products/dng/pdfs/dng_spec.pdfและหนึ่งในแง่มุมที่น่าสนใจคือ DNG มีส่วนสำหรับรูปแบบดิบที่แปลงแล้วที่จะถูกบีบอัดในไฟล์ DNG ใหม่ ไม่ว่ากรณีใดก็ตาม DNG นั้นใช้ TIFF / EP ไม่ใช่ TIFF / EP ดังนั้นประเด็นของฉันคือฉันคิดว่า DNG กำลังดึงข้อมูลดิบออกจากเซ็นเซอร์และไม่ได้ถูกแปลงเป็นหน่วยเก็บข้อมูล TIFF
John Cavan

ฉันจะดูเมื่อฉันได้รับโอกาส ... วันนี้เป็นสุดยอดของการทำงานเป็นเวลาหลายปีโดยทีมพัฒนาหลายแห่งจากหลายฝ่ายของ Pearson ... ได้เปิดตัวระบบ GIGANTIC ที่เชื่อมต่อกันผ่านอินเทอร์เน็ตและบริการเว็บและฉันสามารถ หวังว่ามันจะเป็นไปด้วยดี
jrista

โชคดี! โดยวิธีการดูเว็บไซต์ที่ฉันเชื่อมโยงด้านล่าง แต่ก็มีรายละเอียดมากมายในรูปแบบ DNG
John Cavan

5

RAW คือ RAW หากคุณแปลงให้เป็นอย่างอื่นจะไม่มี RAW อีกต่อไป แน่นอนว่าคุณมีความลึกบิตมากกว่าการแปลงเป็นรูปแบบ 8 บิตและคุณยังไม่มีภาพ (ไม่ใช่ทุกช่องสีที่พิกเซลทั้งหมด) แต่ถ้าคุณต้องการเก็บต้นฉบับของคุณไว้จริงๆ ต้นฉบับ ขออภัยถ้าสิ่งนี้ขัดแย้งกับตำนานทั่วไป แต่ไม่สามารถเป็นอย่างอื่นได้

DNG ได้รับการต้อนรับเป็นอย่างมากเหมือนครั้งที่สองเมื่อมันเป็นรูปแบบไฟล์ที่เป็นกรรมสิทธิ์ มันเป็นของ Adobe มากกว่าผู้ผลิตกล้อง ประโยชน์ที่แท้จริงเพียงอย่างเดียวคือมีการจัดทำเอกสารต่อสาธารณะ

ข้อเสียมีมากมายเพราะมันถูกลบออกจากกล้อง แน่นอนว่ามันสามารถ(แต่อันที่จริงแล้วมันไม่ได้)มีข้อมูลทั้งหมดจากเซ็นเซอร์กล้อง แต่ไม่ทราบว่ากล้องทำงานอย่างไร มันมีข้อมูลเกี่ยวกับสีดั้งเดิมและฟิลด์ส่วนหัวพิเศษเพื่อบอกว่าเซ็นเซอร์เป็นการจัดตำแหน่งพิกเซลสไตล์ฟูจิ (พิกเซลไม่ได้จัดเรียงในตาราง) แต่ลองจินตนาการถึงความเป็นไปได้ในปัจจุบันและอนาคตทั้งหมด ตัวกล้องเองรู้วิธีการจัดเรียงพิกเซลวิธีตอบสนองต่อแสง (บางอย่างอาจมีความไวมากขึ้นหรือน้อยลงตามตำแหน่งของพวกเขาบางคนอาจร้อน / ไม่ตายเป็นต้น)

จริง ๆ แล้วฉันอยากจะเห็นว่ากล้องสร้างภาพที่มีความลึกบิตสูงที่ไม่มีการบีบอัด (กล่าวคือ PNG 16 บิต) ในกล้องมากกว่าที่อื่น ผลลัพธ์นั้นสามารถตีความได้อย่างไม่น่าสงสัยทุกที่และจะถูกประมวลผลด้วยกล้องทั้งหมดที่รู้เกี่ยวกับตัวเอง


2
DNG เป็นรูปแบบ raw มาตรฐาน TIFF / EP ที่ใช้เป็นข้อมูลเฉพาะสำหรับการจับภาพดิบ
John Cavan

3
ฉันรู้ว่ามันยากที่จะอธิบายดังนั้นให้ลองทำตัวอย่าง: ลองจินตนาการว่าเซ็นเซอร์กล้องมีความไวต่อขอบของเซ็นเซอร์น้อยกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นใน DNG ตัวเลือก 1) ข้อมูล RAW ที่อ่านจากเซ็นเซอร์ซึ่งส่งผลให้ภาพดูมืดตามขอบในมุมมอง DNG ตัวเลือก 2) ข้อมูล RAW ได้รับการแก้ไขสำหรับการตกและจัดเก็บในไฟล์ DNG ในกรณีนี้ไฟล์นั้นดูดี แต่คุณไม่มีข้อมูลดั้งเดิมในแง่ที่บริสุทธิ์ กล้องส่วนใหญ่ทำหลังเพราะมีบางสิ่งที่ขึ้นอยู่กับกล้องนั้น ๆ (ไม่ใช่รุ่นที่แน่นอนกล้องนั้น) เช่นพิกเซลร้อน / ตาย
Itai

3
@John - ได้รับการจัดตั้งขึ้นจริง DNG น้อยกว่า RAW โปรดอ่านคำตอบและความคิดเห็นของฉันอย่างละเอียด รุ่นปัจจุบันของ DNG สามารถจัดเก็บข้อมูล RAW จากเซ็นเซอร์ใด ๆ ฉันเห็นด้วย อย่างไรก็ตามสิ่งนี้ไม่เพียงพอเพราะเป็นการแยกข้อมูลออกจากกระบวนการทำความเข้าใจข้อมูลนั้น ผู้ขายจะต้องผลิตข้อมูลซึ่งจะถูกตีความอย่างถูกต้องโดยผู้อ่าน DNG โดยการแปลงข้อมูล RAW หรือให้ข้อมูล RAW และการส่งออกที่ไม่สอดคล้องกันของใบหน้ารวมถึงจากกล้องสู่กล้องเพราะการแก้ไขเซ็นเซอร์ที่สร้างขึ้นในกล้อง
Itai

3
จากนั้นก็มีปัญหาเรื่องการสร้างเซ็นเซอร์ เซ็นเซอร์บางตัวได้รับการออกแบบแตกต่างกันมากและจะผลิตข้อมูลที่ไม่สามารถตีความได้อย่างถูกต้องโดยกระบวนการเดียวกับ DNG อื่น ๆ นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมฟิลด์เหล่านี้จึงมีสำหรับ SuperCCD ที่ใช้เซ็นเซอร์แปดเหลี่ยมที่ไม่เรียงกันเป็นกริด จากนั้นคุณจะมีความหลากหลายของ SR ซึ่งใช้ photosites สองประเภทหรือรับสองตัวอย่างต่อ photosites (ขึ้นอยู่กับรุ่น) เซ็นเซอร์ EXR ยังสามารถอ่านพิกเซลครึ่งหนึ่งผ่านการรับแสง หากคุณใส่ข้อมูลนั้นลงใน DNG โดยไม่ต้องชดเชยเฉพาะซอฟต์แวร์ที่เป็นกรรมสิทธิ์เท่านั้นที่จะอ่านได้!
Itai

5
ตัดสินจากความยาวของหัวข้อนี้ฉันมีปัญหาในการอธิบาย ประเด็นหลักคือแม้แต่ซอฟต์แวร์ DNG จำเป็นต้องได้รับการอัพเดตเพื่อรองรับกล้องแต่ละตัวเพราะพวกเขาจะต้องสามารถตีความข้อมูลที่วางใน DNG เมื่อเทียบกับที่มาของมัน มีสิ่งทั่วไปมากมาย แต่ทันทีที่ต้องการข้อมูลข้างต้นคุณต้องมีซอฟต์แวร์ DNG ใหม่ ปัญหาการถอดรหัสไฟล์ RAW เต็มรูปแบบโดยบอกว่ารูปแบบ DNG นั้นเป็นสากลดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องมีซอฟต์แวร์ที่เป็นกรรมสิทธิ์ ฉันไม่เห็นกรณีที่ DNG สามารถทำได้ดีกว่า
Itai

3

การแปลงไฟล์รูปภาพจากรูปแบบ raw ของผู้ผลิตเป็น. dng จะตัดข้อมูลทั้งหมดในส่วนหมายเหตุของผู้ผลิตของข้อมูล EXIF เนื่องจากผลิตภัณฑ์ Adobe ทั้งหมดเพิกเฉยต่อหมายเหตุผู้ผลิตเพื่อเริ่มต้นหากคุณใช้ผลิตภัณฑ์ Adobe เพียงอย่างเดียวคุณจะไม่เห็นความแตกต่างในส่วนนี้

มีสิ่งเพิ่มเติมที่แถบการแปลงเช่นกัน ตัวอย่างเช่นข้อมูลจากพิกเซลที่ถูกพรางที่ใช้เพื่อกำหนดจุดดำจะไม่ถูกนำไปไว้ในไฟล์. dng จะมีการคำนวณจุดสีดำแทนและ 'อบ' ในระหว่างกระบวนการแปลง เช่นเดียวกับตัวแปลงข้อมูลดิบทั้งหมดที่ไม่ได้ใช้อัลกอริธึมที่เป็นกรรมสิทธิ์ของผู้ผลิตและมีการเข้ารหัสบ่อยครั้งไม่มีการรับประกันว่าการแปลงโดยซอฟต์แวร์บุคคลที่สามจะเหมือนกับการแปลงที่ใช้อัลกอริทึมของผู้ผลิต

เนื่องจากการออกแบบเซ็นเซอร์แต่ละแบบแตกต่างกันผลลัพธ์จากเซ็นเซอร์จึงต้องตีความตามการออกแบบเซ็นเซอร์นั้น เนื่องจากกล้องใหม่ถูกปล่อยออกมาพร้อมกับการออกแบบเซ็นเซอร์ใหม่การอัพเดตตัวแปลง DNG ต้องทำเพื่อแปลงเอาต์พุตจากเซ็นเซอร์ใหม่อย่างถูกต้อง ยกตัวอย่างเช่นมาสก์ไบเออร์ทั้งหมดใช้สีที่แน่นอนเหมือนกันสำหรับตัวกรอง R, G และ B บางอย่างเช่นการออกแบบใหม่จากฟูจิแม้กระทั่งเปลี่ยนรูปแบบของพิกเซลที่ถูกกรองโดย R ซึ่งโดย G และโดย B หากไม่มีข้อมูลเฉพาะของการออกแบบที่เป็นเอกลักษณ์ของเซ็นเซอร์การแปลงจะตีความข้อมูลจากเซ็นเซอร์ผิด

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.