กล้องใด ๆ ย้ายเซ็นเซอร์แทนองค์ประกอบเลนส์เพื่อโฟกัส?

22

กล้องทุกตัวที่ฉันตระหนักถึงการเคลื่อนย้ายองค์ประกอบเลนส์เพื่อรับโฟกัสแม้ว่าฉันจะไม่คุ้นเคยกับการทำงานของกล้องในโทรศัพท์ เกิดขึ้นกับฉันเมื่อเช้านี้ที่คุณสามารถโฟกัสได้โดยการเลื่อนเซ็นเซอร์เข้าหรือออก แค่อยากรู้ว่าก) มันเป็นไปได้จริงข) มันมีข้อดีอะไรบ้าง c) มันเสร็จแล้วเหรอ?

focus

— มาร์คแรนซัม
แหล่งที่มา

จะไม่อนุญาตให้ "โหมดมาโคร" กับเลนส์ที่ติดตั้งอยู่หรือไม่หากเซ็นเซอร์นั้นสามารถขยับได้ไกลกว่าเลนส์ได้ ฉันหมายถึงสิ่งนี้เป็นข้อได้เปรียบเชิงสมมุติฐานเนื่องจากกล้องจะต้องมีบ่อลึกสำหรับเซ็นเซอร์เพื่อที่จะคืบคลานเข้าไป

— Jahaziel

4

ดวงตาของแมงมุมนับหรือไม่

— John Dvorak

1

มันไม่ได้เปรียบเชิงเศรษฐกิจมากนักอย่างน้อยก็กับกล้อง SLR เลนส์เป็นชิ้นส่วนที่มีราคาแพงโดยมีการวัดอายุการใช้งานในทศวรรษที่ผ่านมาในขณะที่ตัวเซ็นเซอร์ที่มีนั้นเป็นชิ้นส่วนที่มีราคาถูก ดังนั้นการบรรจุกลไกการเคลื่อนที่ที่มีราคาแพงสำหรับการโฟกัสด้วยชิ้นส่วนที่มีกลไกการเคลื่อนที่ที่มีราคาแพงอีกตัวสำหรับการซูมนั้นมีความหมายมากกว่าเล็กน้อย

— Agent_L

22

ไม่ใช่กล้องดิจิตอล / เซ็นเซอร์ แต่ฟิล์ม Contax AXE SLR สามารถย้ายระนาบฟิล์มไปข้างหน้าและย้อนกลับผ่านทางรถไฟเซรามิกและมอเตอร์อัลตราโซนิกเพื่อให้สามารถโฟกัสอัตโนมัติด้วยตัวเอง C / Y เมาท์ Zeiss เลนส์ ที่จริงแล้วเลนส์ระบบ Hasselblad V สามารถติดตั้งกับ Contax AX ผ่านทางอะแดปเตอร์และระนาบฟิล์มเคลื่อนไหวที่อนุญาตให้โฟกัสอัตโนมัติด้วยเลนส์เหล่านี้ด้วย

คุณสามารถค้นหาโบรชัวร์การขายสำหรับ AX พร้อมข้อมูลเกี่ยวกับคุณสมบัติได้ที่นี่: http://www.forums.camera-info.com/contaxinfo/broshures/AX/FrameSet.htm

— osullic
แหล่งที่มา

1

+1 นอกจากนี้ลิงก์บอกว่าการย้ายระนาบฟิล์มเป็นเรื่องปกติสำหรับกล้องขนาดใหญ่

— Sparhawk

AX นั้นเป็นแบบกึ่งอัตโนมัติเท่านั้น - มันมีการเคลื่อนไหวเพียง 10ish มม. เท่านั้นดังนั้นสำหรับเลนส์ที่ยาวกว่านั้นคุณต้องตั้งโฟกัสด้วยตนเองไปที่ ballpark และปล่อยให้กล้อง AF อยู่ตรงนั้น

— Roger Krueger

1

เครื่องค้นหาระยะไกลบางรุ่นทำงานด้วยวิธีนี้เช่นกัน ฉันมี Mamiya 6 รุ่นแรกที่มุ่งเน้นไปที่การเคลื่อนที่เครื่องบินฟิล์ม camerapedia.wikia.com/wiki/Mamiya_Six

— moorej

ฉันประหลาดใจที่ได้ยินสิ่งนี้เกิดขึ้นกับเลนส์ Zeiss ฉันคิดว่าวิธีการโฟกัสนี้ให้คุณภาพของภาพที่ต่ำกว่าการโฟกัสผ่านกลุ่มเลนส์ที่มีการเคลื่อนไหว ในแบบจำลองทางจิตของฉันเลนส์ถูกออกแบบมาเพื่อฉายภาพให้มีระยะทางที่แม่นยำโดยเฉพาะและการเปลี่ยนระยะนี้อาจทำให้เกิดข้อบกพร่องเช่นความคลาดสี

— Rolf

12

AFAIK มันยังไม่ได้ทำ แต่มันเป็นไปได้ Canon เพิ่งจดสิทธิบัตรความคิดนี้ จะมีละติจูดสำหรับกำหนดโฟกัส แต่ไม่มากเท่ากับองค์ประกอบของเลนส์ที่กำลังเคลื่อนที่ เลนส์ที่ทันสมัยจำนวนมากย้ายองค์ประกอบหลายอย่างในกลุ่มตรงกลางเพื่อให้สามารถโฟกัสตลอดช่วงซูมและช่วงโฟกัสทั้งหมด ข้อดีคือแม้ว่าคุณจะไม่เปลี่ยนตำแหน่งสัมพัทธ์ขององค์ประกอบออปติคัลซึ่งจะช่วยรักษาความผิดปกติของการแก้ไข

— Itai
แหล่งที่มา

7

โดยทั่วไปแล้วกล้องในมุมมองคือจอแบนสองจอ (ปกติจะเป็นสี่เหลี่ยม) ที่มีถุงหรือถุงลม แผงหนึ่งถือเซ็นเซอร์ (หรือที่ยึดกระจก / ที่ยึดฟิล์ม /) และอีกอันหนึ่งจับเลนส์ไว้ (ซึ่งโดยปกติจะไม่มีองค์ประกอบที่เคลื่อนย้ายได้) แผงควบคุมสามารถเคลื่อนย้ายได้อย่างอิสระดังนั้นคุณสามารถปรับโฟกัสได้ด้วยการเลื่อนแผงด้านหลัง

ข้อได้เปรียบที่เป็นไปได้ของการโฟกัสด้านหลังคือสำหรับการถ่ายภาพระยะใกล้ซึ่งการแก้ไขเลนส์ยังคงรักษากำลังขยายให้คงที่ (ไม่เช่นนั้นคุณอาจต้องการย้ายกล้องทั้งหมดเพื่อให้ได้โฟกัส) [ดูความคิดเห็น]

ดูหน้าวิกิพีเดียของกล้องประเภทนี้สำหรับรูปภาพ: https://en.wikipedia.org/wiki/View_camera

— เดวิดปลุก
แหล่งที่มา

2

การเคลื่อนฟิล์ม / เซ็นเซอร์กลับออกจากเลนส์ยังเป็นการเพิ่มกำลังขยาย นั่นคือการทำงานของส่วนต่อขยายของหลอด: พวกมันเลื่อนกล้องทั้งหมดไปทางด้านหลังของเลนส์

— Michael C

ใช่แล้วไม่สำคัญว่าคุณจะเพิ่มระยะห่างระหว่างเลนส์กับเซ็นเซอร์อย่างไรไม่แน่ใจว่าทำไมฉันจึงใช้คำพูดแบบนั้น (มันใช้เวลาไม่นานแล้วตั้งแต่ฉันใช้กล้องมองภาพ) ฉันเดาจากมุมมองเวิร์กโฟลว์ (เมื่อใช้กล้องมุมมอง) ด้วยการถ่ายภาพระยะใกล้คุณสามารถวางเลนส์ในตำแหน่งที่คุณต้องการและกำหนดให้มันและตำแหน่งของกล้องคงที่จากนั้นปรับโฟกัสโดยใช้มาตรฐานด้านหลัง ไม่แน่ใจว่าเป็นข้อได้เปรียบอย่างมาก

— David Rouse

1

การรักษาเลนส์ให้คงที่ทำให้มุมมองคงที่ไม่ใช่กำลังขยาย การรักษามุมมองคงที่เป็นสิ่งสำคัญ จากประสบการณ์ของฉันมันเป็นข้อได้เปรียบอย่างมากเมื่อถ่ายภาพวัตถุที่ค่อนข้างเล็กด้วย 4x5 ในความเป็นจริงถ้าคุณย้ายกล้องแล้วเลื่อนเลนส์เพื่อโฟกัสอาจเป็นไปไม่ได้เลยที่จะโฟกัสโดยการเลื่อนเลนส์เท่านั้น ตัวอย่างเช่นด้วยเลนส์ 150 มม. มันเป็นไปไม่ได้ที่จะโฟกัสเว้นแต่ระนาบฟิล์มจะอยู่ห่างจากระนาบโฟกัสอย่างน้อย 600 มม.

— Dietrich Epp

4

a) เป็นไปได้จริง ๆ

แน่ใจ ไม่ว่าคุณจะขยับเลนส์หรือเซ็นเซอร์สิ่งสำคัญคือคุณต้องเปลี่ยนระยะห่างระหว่างสองสิ่งนี้ ฉันมีเลนส์ EF 50 มม. f / 1.4 และเมื่อฉันหมุนแหวนโฟกัสดูเหมือนว่ากระบอกปืนภายในทั้งหมดจะเคลื่อนที่เป็นหน่วยเดียว ถ้าฉันจะยึดด้านหน้าของเลนส์ไปที่สิ่งที่นิ่งและหมุนวงแหวนโฟกัสมันจะเป็นตัวกล้องรวมถึงเซ็นเซอร์ที่เคลื่อนที่ใช่ไหม?

b) มันมีข้อดีใด ๆ

โครงสร้างเลนส์แบบง่าย (และการลดต้นทุนที่เกี่ยวข้องและความน่าเชื่อถือที่ได้รับการปรับปรุง) จะเป็นข้อได้เปรียบอย่างหนึ่ง ข้อเสียคือเลนส์ซูมอาจสร้างยากหรือไม่สามารถสร้างได้ นอกจากนี้เลนส์บางตัวยังเคลื่อนที่ระยะไกลอย่างมีนัยสำคัญขณะที่โฟกัสดังนั้นกล้องอาจจำเป็นต้องอยู่ลึกพอสมควรเพื่อให้ครอบคลุมช่วงที่จำเป็น

c) เสร็จแล้วใช่ไหม

ฉันไม่รู้ว่ามันทำไปแล้วหรือยังสำหรับการโฟกัส แต่กล้องบางตัวก็ขยับเซ็นเซอร์แทนองค์ประกอบออปติคัลเพื่อใช้ระบบป้องกันภาพสั่นไหว ข้อดีสองข้อที่เห็นได้ชัดคือคุณได้รับความเสถียรกับเลนส์ทุกตัวและคุณไม่ต้องจ่ายค่าความเสถียรสำหรับเลนส์ทุกตัว

— คาเลบ
แหล่งที่มา

และข้อเสียที่ไม่เห็นได้ชัด แต่มีข้อเสียของภาพสั่นไหวที่เกิดจากการใช้ตัวกล้องคือให้ความเสถียรน้อยที่สุดเมื่อต้องการใช้งานมากที่สุด: ที่ความยาวโฟกัสที่ยาวขึ้น

— Michael C

ฉันยังคงรอดูเลนส์ที่ไม่เสถียรซึ่งราคาถูกกว่าเลนส์ที่มีความเสถียรเมื่อสูตรออปติคอลเหมือนกัน เมื่อเปรียบเทียบเลนส์ของบุคคลที่สามในอุปกรณ์ยึดต่าง ๆ ที่ทำขึ้นสำหรับระบบที่มีระบบบอดี้ IS นั้นไม่ค่อยมีราคาถูกกว่าเลนส์ที่ผลิตสำหรับระบบที่ใช้เลนส์ IS และฉันยังไม่เห็นเลนส์ IS-less Sony ที่มีความยาวโฟกัสรูรับแสงและคุณภาพของภาพเท่ากันซึ่งราคาถูกกว่ากล้อง Canon / Nikon ที่มี IS เท่ากัน

— Michael C

2

กล้องมาตรฐานสำหรับใช้กับกล้องโทรทรรศน์นั้นมุ่งเน้นในลักษณะนี้ ในกล้องโทรทรรศน์ออพติคอลทั่วไป (ฉันไม่แน่ใจว่านี่จะเป็นจริงสำหรับกล้องโทรทรรศน์วิทยาศาสตร์ที่มุ่งเน้นการวิจัยทางวิทยาศาสตร์ที่แปลกใหม่) คุณเพียงเลื่อนส่วนที่ถือกล้องไว้ (ในส่วนเดียวกันที่สามารถถือช่องมองภาพ) เข้าหรือออก เพื่อโฟกัสภาพบน CCD ของกล้อง กล้อง (อีกครั้งนี่เป็นเพียงประสบการณ์การถ่ายภาพกล้องโทรทรรศน์ส่วนตัวของฉัน แต่ฉันคิดว่ามันจะเป็นกล้องกล้องโทรทรรศน์ใด ๆ ) ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับการโฟกัส มันแค่บันทึกโฟตอนที่กระทบกับมัน

— เบ็นแซนดีน
แหล่งที่มา

เรื่องนี้เกิดขึ้นกับฉันเช่นกัน; แต่ฉันไม่แน่ใจว่ามันถูกต้อง ผู้โฟกัสเป็นส่วนหนึ่งของกล้องโทรทรรศน์ (เทียบเท่าเลนส์); และเป็นเพียงกล้องที่ไม่ได้เคลื่อนที่ด้วยกล้องโทรทรรศน์เพราะโดยส่วนใหญ่แล้วขอบเขตของมันจะติดอยู่กับขาตั้งกล้องที่ห้อยอยู่ด้านหลัง (IIRC เหตุผลด้านน้ำหนัก / ความสมดุลที่คล้ายกันทำให้เลนส์เทเลโฟโต้ขนาดเท่ากล้องโทรทรรศน์ใช้กลไกการติดตั้งที่คล้ายกัน) ตำแหน่งของเซ็นเซอร์ภาพภายในกล้องยังคงอยู่

— Dan Neely

ฉันอาจเข้าใจผิดในสิ่งที่คุณพูด แต่ให้ฉันพูดถึงสิ่งที่ฉันคิดว่าคุณกำลังพูด ฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญเกี่ยวกับการสร้างกล้องโทรทรรศน์ แต่จากสิ่งที่ฉันได้อ่านกล้องโทรทรรศน์นั้นไม่สามารถปรับได้มากหรือน้อย (แน่นอนว่าคุณสามารถเปลี่ยนรูปร่างของกระจกในกระจกสะท้อนแสงได้ แต่ดูเหมือนจะไม่เป็นอย่างที่ OP ขอ) ตามที่วิกิพีเดียทั้งผู้หักเหและการสะท้อนแสงมีอิทธิพลต่อแสงในแบบที่ผู้ใช้ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้อย่างมีนัยสำคัญ ...

— Ben Sandeen

สิ่งที่ผู้ใช้สามารถทำได้คือการใส่ช่องมองภาพซึ่งช่วยกำหนดขนาดและขยายแสงสำหรับดวงตาหรือกล้องซึ่งประกอบด้วยเซ็นเซอร์ตัวกรองและอาจเป็น (ฉันไม่รู้) เลนส์โฟกัสขนาดเล็กบางตัว ในสถานการณ์นี้ (และช่องมองภาพหนึ่งด้วย) การโฟกัสภาพนั้นเกี่ยวข้องกับการเคลื่อนกล้อง (หรือช่องมองภาพ) เข้าหรือออกจนกว่าภาพจะชัดเจน หากมีเลนส์โฟกัสขนาดเล็กในกล้องฉันก็ฝากมันไว้กับคุณและคนอื่น ๆ เพื่อตัดสินใจว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับคำถามต้นฉบับหรือไม่ หากไม่มีเลนส์ฉันเชื่อว่านี่เป็นคำตอบของ OP ที่น่าพอใจ

— Ben Sandeen

1

เพื่อติดตามคำตอบอื่น ๆ ทั้งหมดดูเหมือนว่าเป็นเพียงการกระทำจริง ๆ

1) ระบบป้องกันภาพสั่นไหวบนเซ็นเซอร์ภาพ

ฉันคิดว่าสิ่งนี้จะทำได้เนื่องจากต้องการเพียงการปรับโฟกัสเล็กน้อยอย่างรวดเร็ว (พร้อมการปรับมุมมอง) บางทีพวกเขาอาจใช้ตัวกระตุ้นแบบ piezo สำหรับเรื่องนี้

2) กล้องแบบกดดึงการโฟกัส (ดู)

ที่นี่ไม่มีการหมุนในระหว่างการโฟกัสดังนั้นไม่จำเป็นต้องมีความสมมาตรในการหมุน

ใน SLR ปกติเลนส์สามารถใช้มอเตอร์หมุนเพื่อหมุนเลนส์โดยไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับการหมุนเซ็นเซอร์ หากคุณต้องการย้ายเซ็นเซอร์คุณจะต้องมีมอเตอร์เชิงเส้นหรือวิธีการแปลมอเตอร์หมุนเป็นเส้นตรงเพื่อที่จะไม่เปลี่ยนเซ็นเซอร์ คำตอบของ Caleb กล่าวถึงสิ่งนี้โดยสังเกตว่าเกิดอะไรขึ้นถ้าคุณยึดเลนส์เช่นที่ตัวกล้องหมุน (คุณโฟกัส แต่ภาพของคุณอาจกลับหัวลงบนเซ็นเซอร์ที่หมุนแล้ว)

— RKH- สนามบิน
แหล่งที่มา

1

"บางทีพวกเขาอาจใช้แอคชูเอเตอร์แบบ piezo สำหรับเรื่องนี้" - อันที่จริงแล้วระบบกันสะเทือนแบบสปริงเก่าที่ดีนั้นเป็นสิ่งมหัศจรรย์ด้วยตัวมันเอง

— John Dvorak

1

a) เป็นไปได้จริง ๆ

แน่ใจ

b) มันมีข้อดีใด ๆ

ไม่มีข้อกำหนดเฉพาะสำหรับเลนส์สำหรับ AF ในการทำงาน ทุกวัตถุประสงค์อาจจะมุ่งเน้นไปที่วิธีนี้

c) เสร็จแล้วใช่ไหม

ฉันจำได้ว่า Contax G หรือ AXE มีระบบที่คล้ายกัน แต่ไม่พบการยืนยันของตู้เอทีเอ็มนี้

นอกเหนือจากนั้นแล้วเป้าหมายที่เก่าแก่พอเพียงทั้งหมดได้ทำการโฟกัสด้วยเลนส์เดี่ยว helicoid ที่เคลื่อนที่ไปมาอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ทำให้เกิดการหายใจ - ค่อนข้างคล้ายกับสิ่งที่คุณถาม

มีข้อเสียบางอย่างแม้ว่า: 1) การหายใจโฟกัส

2) ไม่สามารถใช้มาโครได้หากไม่มีเซ็นเซอร์สามารถเลื่อนเข้าและออกได้สองสามมิลลิเมตร

3) วัตถุประสงค์จะทำงานแตกต่างจากเมื่อใช้กับระบบโฟกัสภายใน

4) ความเร็วตัวแปร (ความสว่างลดลงที่ระยะทางมาโคร)

— Euri Pinhollow
แหล่งที่มา

1

Contax G ไม่มีคุณสมบัตินี้ บางทีคุณอาจนึกถึง Contax AX? ดูคำตอบของฉัน

— osullic