มีวิธีใดบ้างที่จะบรรลุการแก้ไข RAW แบบข้ามแอพพลิเคชั่นไม่ทำลาย? (อาจเป็นไฟล์ xmp ใช่ไหม)


10

มีวิธีการในการบันทึก (ขั้นพื้นฐาน) การพัฒนา / การปรับแต่ง RAW แบบไม่ทำลายที่ไม่ จำกัด เฉพาะระบบนิเวศของแอพ (เช่น Adobe) หรือไม่? เข้าใจได้ว่าการแปลงบางอย่างนั้นเป็นกรรมสิทธิ์ (เช่นอัลกอริทึม denoise ที่น่าสนใจหรือเครื่องมือกำจัดจุด) แต่คนอื่นนั้นค่อนข้างทั่วไปที่ฉันคิดว่าสามารถเป็นมาตรฐานได้อย่างง่ายดาย (เช่นการครอบตัดการสัมผัสสมดุลสีขาว) และอ่านโดยแอปพลิเคชันอื่น ๆ

ตอนแรกฉันคิดว่าไฟล์ sidecar xmp อาจมีประโยชน์ในแง่นั้นเนื่องจาก Camera RAW / Lightroom และ darktable บันทึกการปรับเปลี่ยนในไฟล์เหล่านั้น แต่ดูเหมือนว่าการปรับแต่งที่สร้างขึ้นโดย Camera RAW / Lightroom ไม่สามารถดู / แก้ไขโดย darktable และในทางกลับกัน

มีวิธีแก้ปัญหาใดบ้างที่เหมาะกับคุณ?

คำถามนี้ส่วนใหญ่เกี่ยวกับการสร้างวิธีป้องกันการจัดเก็บข้อมูลกล้องต้นฉบับในอนาคต แต่ยังรวมถึงประวัติการแก้ไข (การปรับแบบไม่ทำลาย)

คำตอบ:


3

พวกเขาเป็นกรรมสิทธิ์ทั้งหมด แต่ละแอปพลิเคชันใช้อัลกอริทึมของตัวเองเพื่อแปลงข้อมูลดิบ เท่าที่ทราบแล้วไม่มีการปรับเปลี่ยนใด ๆ ที่ทำกับแอพพลิเคชั่นเดียวจะแปลเหมือนกันในแอพพลิเคชั่นอื่นยกเว้นว่าทั้งสองแอพพลิเคชั่นใช้เครื่องมือการแปลงแบบดิบเดียวกัน "ภายใต้ประทุน" การแปลงดิบ) ดังนั้นคุณต้องเลือกแอปพลิเคชันเดียวเท่านั้นเพื่อทำการแปลงแบบดิบ

หากคุณต้องการใช้เครื่องมืออื่นเพื่อแก้ไขภาพคุณต้องส่งออกผลลัพธ์ของการแปลงแบบดิบในรูปแบบภาพแรสเตอร์มาตรฐานที่สามารถแก้ไขได้โดยเครื่องมืออื่น อาจเป็นวิธีที่พบได้บ่อยที่สุดในการจัดการกับเรื่องนี้คือทำการแปลงไฟล์ดิบแล้วส่งออกภาพเป็นไฟล์ TIFF แบบ 16 บิต

แน่นอนว่าการแปลงเป็นการล็อคแบบ tiff ในการตัดสินใจจำนวนมากในการแปลงแบบดิบ: จุดดำ, จุดขาว, การแก้ไขแกมม่า ฯลฯ และลดจำนวนของการปรับเพิ่มเติมต่อสิ่งต่าง ๆ เช่นอุณหภูมิสี / สมดุลสีขาว ฯลฯ แต่ 16 TIFF บิตมีข้อมูลมากขึ้นกว่าพูด 8 บิต jpeg จำนวนการไล่สีสูงสุดในค่าสี 8 บิตคือ 256 จำนวนการไล่เฉดสีสูงสุดในค่าสี 16 บิตคือ 65,536 นอกจากความลึกของบิตที่ต่ำกว่ายังมีการพิจารณาการบีบอัด ดังนั้นไฟล์ tiff จะช่วยให้สามารถทำการปรับเปลี่ยนได้มากขึ้นก่อนที่สิ่งต่าง ๆ จะเริ่มกระเพื่อมกว่า jpeg ข้อเสียที่ใหญ่ที่สุดของไฟล์ TIFF ขนาด 16 บิตคือขนาดของไฟล์: ไฟล์ดิบจากกล้อง 20MP จะทำงานประมาณ 24-30MB ขนาดที่แน่นอนขึ้นอยู่กับเนื้อหา ไฟล์ดิบส่วนใหญ่จะถูกบีบอัดโดยใช้การบีบอัดแบบไม่สูญเสียข้อมูลดังนั้นความหลากหลายที่มากขึ้นในฉากจะทำให้ขนาดไฟล์ใหญ่ขึ้น อิมเมจ 20MP เดียวกันที่ถูกแปลงเป็นไฟล์ TIFF ขนาด 16 บิตจะไม่ถูกบีบอัดประมาณ 100MB


จากความคิดเห็นที่:

หลังจากโพสต์คำถามเมื่อคืนนี้ฉันค้นพบว่า darktable ที่ควรจะเป็น (และบางส่วน) สามารถอ่านการปรับเปลี่ยนภายในไฟล์ xmp ของ adobe - สำหรับสิ่งที่คุ้มค่าที่นี่และที่นี่คือลิงค์ ฉันยังไม่ได้จัดการเพื่อให้มันทำงานได้จนถึงขณะนี้

แม้ว่าจะยังคงสามารถอ่านคำแนะนำได้อย่างถูกต้องคำถามยังคงอยู่หรือไม่ Darktable ใช้อัลกอริทึมเดียวกันที่แน่นอนเพื่อให้ได้ผลลัพธ์เดียวกันแน่นอน หรือเป็นเพียงแค่ใช้อัลกอริทึม darktable เพื่อประมาณผลลัพธ์จากการตั้งค่าบางอย่างโดยใช้ ACR? ลางสังหรณ์ของฉันคือคุณสามารถได้ผลลัพธ์เดียวกันโดยการแก้ไขใน darktable เพื่อเริ่มต้นด้วยการที่คุณจะได้รับโดยการแปลคำแนะนำจาก ACR โดยใช้ darktable คุณเพียงแค่ต้องเรียนรู้วิธีใช้ GUI ที่แตกต่างกันเพื่อไปที่นั่น

แน่นอน @MichaelClark เราสามารถใช้ LR, Br หรือ darktable โดยไม่จำเป็นต้องใช้อีก! ฉันสนใจที่จะหาเวิร์กโฟลว์นั่นคือการป้องกันในอนาคต - ในแง่ที่ว่าฉันจะไม่ถูกล็อคในแอปพลิเคชัน / ระบบนิเวศ / ระบบปฏิบัติการเดียว

ในกรณีนั้นให้บันทึกไฟล์ดิบดั้งเดิมของคุณเสมอ นั่นเป็นข้อพิสูจน์เกี่ยวกับอนาคตที่ได้รับ คนชอบทำเสียงดังเกี่ยวกับรูปแบบดิบ "มาตรฐาน" แต่มันเป็นเพียงควันและกระจก DNG ไม่มีข้อพิสูจน์ในอนาคตมากกว่า. cr2 หรือ. nef และแอปพลิเคชั่นอื่น ๆ ให้คุณแปลงไฟล์. cr2 และ. nef ได้มากกว่าที่คุณใช้งานกับไฟล์. dng

ไม่มีอะไรพิสูจน์ได้ในอนาคต ไม่มีอะไรจริงๆ.


1
คุณเข้าใจไหมว่าจุดดำคืออะไร? ค่าทั้งหมดในข้อมูลการอ่านค่าเซ็นเซอร์ใต้จุดสีดำที่เลือกจะถูกทำให้เป็นมาตรฐานที่ศูนย์ ไม่มีความแตกต่างระหว่างค่าเหล่านั้นที่แตกต่างกันอีกครั้ง ดังนั้นข้อมูลที่หายไปอย่างถาวร สิ่งเดียวกันกับจุดสีขาว ค่าทั้งหมดที่อยู่เหนือจุดสีขาวจะถูกทำให้เป็นมาตรฐานที่ค่าสูงสุด ความแตกต่างระหว่างพวกเขาในการอ่านค่าของเซ็นเซอร์จะถูกโยนทิ้งไป
Michael C

1
เห็นด้วยอย่างเต็มที่ แต่มีเพียงความเห็นเพิ่มเติม - เนื่องจากฉันยังค่อนข้างใหม่ในเรื่องนี้ & ไม่สามารถให้คำตอบที่สองได้ แต่ฉันพบว่าวิธีที่ดีที่สุดคือการแก้ไขสีเริ่มต้นในซอฟต์แวร์ของ Nikon จากนั้นส่งออก tiff & ทำส่วนที่เหลือใน photoshop การเปิดตัวใน Adobe โดยตรงคือ imo ไม่มีผลลัพธ์ที่ดีพอ อย่างไรก็ตามฉันพบว่าขนาดไฟล์ tiff นั้นมีขนาด 180MB มากกว่า 100 สำหรับภาพขนาด 24mp
Tetsujin

2
ขอบคุณ @Michael Clark และทุกคนสำหรับความคิดเห็น! TIFF คือสิ่งที่ฉันจะเรียกว่า "อบ" รูปแบบ นอกเหนือจากพารามิเตอร์ในการอบเช่นการเปิดรับ / การตัด / การแยกเสียงและการลดเสียงรบกวนซึ่งขึ้นอยู่กับการตีความซอฟต์แวร์ของนักพัฒนาซอฟต์แวร์ที่มีอยู่มากมายนอกจากนี้ยังมีการเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงเช่นมาสก์การหมุนและการครอบตัด ในขณะที่ฉันจะใช้รูปแบบ TIFF เพื่อวัตถุประสงค์ในการเก็บถาวรของรูปถ่ายขั้นสุดท้ายฉันไม่รู้สึกว่าใช้มันเพื่อสิ่งอื่นใด
FotisK

1
@FotisK แม้เมื่อคำแนะนำสามารถอ่านได้อย่างถูกต้องคำถามยังคงอยู่ แต่ Darktable ใช้อัลกอริทึมเดียวกันที่แน่นอนเพื่อให้ได้ผลลัพธ์เดียวกันหรือไม่ หรือเป็นเพียงแค่ใช้อัลกอริทึม darktable เพื่อประมาณผลลัพธ์จากการตั้งค่าบางอย่างโดยใช้ ACR?
Michael C

2
@FotisK ในกรณีนี้ให้บันทึกไฟล์ดิบดั้งเดิมของคุณเสมอ นั่นเป็นข้อพิสูจน์เกี่ยวกับอนาคตที่ได้รับ คนชอบทำเสียงดังเกี่ยวกับรูปแบบดิบ "มาตรฐาน" แต่มันเป็นควันและกระจก DNG ไม่มีข้อพิสูจน์ในอนาคตมากกว่า. cr2 หรือ. nef และแอปพลิเคชั่นอื่น ๆ ให้คุณแปลงไฟล์. cr2 และ. nef ได้มากกว่าที่คุณใช้งานกับไฟล์. dng
Michael C

2

หลังจากการวิจัยสองสามวันฉันได้ข้อสรุปว่าในขณะที่เขียนไม่มีจอกศักดิ์สิทธิ์ แต่สำหรับการป้องกันในอนาคตฉันจะไปเส้นทางต่อไปนี้:

  • เก็บไฟล์ RAW ดั้งเดิม
  • ทำงานกับผลิตภัณฑ์ Adobe สำหรับการปรับแต่ง (ทั้งใน Lightroom หรือไฟล์ sidecar xmp ที่ผลิตโดยกล้อง adobe RAW )

นี่อาจจะเป็นในอนาคตและข้ามแพลตฟอร์มตามที่ได้รับ ซึ่งก็ไม่มาก แต่ก็ไม่เยือกเย็นเลย

ในฐานะชั้นที่สองของการพิสูจน์อักษรในอนาคตฉันจะเก็บไว้

  • TIFF 16 บิตของ RAW ดั้งเดิม (ในกรณีต่อวันที่ไม่มีใครต้องการสร้างตัวถอดรหัส RAW สำหรับกล้องของฉันโดยเฉพาะ)
  • การส่งออก jpg คุณภาพสูงสำหรับทุกรูปแบบ / รุ่นของภาพหนึ่ง ๆ (ในกรณีที่ฉันต้องการอ้างอิงเพื่อสร้างภาพที่แน่นอนนี้ขึ้นมาใหม่)
  • และ TIFF ขนาด 16 บิตของผลิตภัณฑ์ขั้นสุดท้ายทั้งหมด (เช่นการแก้ไขที่ทำในการพิมพ์การจัดนิทรรศการหรือโดยทั่วไปถูกนำมาใช้ในที่อื่น ๆ นอกเหนือจากตารางแสงของฉัน)

ไฟล์ DNG ไม่เป็นไรขอบคุณ

ในขณะที่ฉันไม่ได้มองลึกลงไปในไฟล์ DNG (ดังนั้นโปรดแก้ไขให้ฉันถ้าฉันเข้าใจผิดว่าอยู่ที่ไหนสักแห่ง) ฉันเข้าใจว่า

  1. พวกเขาไม่สามารถแทนที่ไฟล์ RAW ได้เพราะ

    มีระดับการตีความข้อมูลเซ็นเซอร์ซึ่งหมายความว่าพวกเขาอยู่ห่างจาก RAW ดั้งเดิมเล็กน้อย

    ข มันไม่ใช่รูปแบบไฟล์สากล มันเป็นภาชนะ ซึ่งหมายความว่าในอนาคตอันไกลคนจะต้องเขียนซอฟต์แวร์ที่อ่านรสชาติเฉพาะของ DNG ที่ไฟล์กล้องของคุณถูกแปลงเป็น ชะตากรรมของไฟล์ RAW นั้นแตกต่างกันมากแค่ไหน?

  2. ไฟล์ DNG อาจไม่ดีไปกว่าการพิสูจน์การปรับค่าในอนาคต:

    การปรับค่า xmp ที่ฝังอยู่ในไฟล์ DNG นั้นไม่ได้เป็นความเป็นสากลมากไปกว่าการปรับเปลี่ยนภายใน sidecar xmp พวกเขายังคงเฉพาะซอฟต์แวร์ ในทางตรงกันข้ามฉันเคยเห็นโปรแกรมของบุคคลที่สามบางตัว (ดูด้านล่าง) ที่อ่านการปรับ ACR / Lightroom จากไฟล์. xmp แต่ฉันไม่ทราบว่ามีโปรแกรมใดที่สามารถอ่านได้จากไฟล์ DNG

การใช้เหตุผลในการเลือก Lightroom และ Camera Raw

Futureproofing

ผลิตภัณฑ์ของ Adobe ได้กลายเป็นมาตรฐานอุตสาหกรรมไปแล้ว

  1. คู่แข่งจะต้องล่อลูกค้า Adobe ที่มีอยู่ให้เป็นระบบนิเวศของตัวเอง มีน้อยรายที่พยายามทำซ้ำ (ส่วนย่อย) การปรับที่ACRเก็บไว้ในไฟล์. xmp ยกตัวอย่างเช่นโครงการโอเพนซอร์สDarktableจะอ้างการทำสำเนาถูกต้องของพืช , การหมุน , พลิกและแท็กและการทำสำเนาถูกต้องส่วนใหญ่ของการเปิดรับแสง / ดำ, เมล็ดพืช, เส้นโค้งโทน (เฉพาะสว่างสนับสนุน), โซนสีความคมชัดในท้องถิ่น - เท่าที่เห็นที่นี่และที่นี่ คนอื่น ๆ บอกเป็นนัยว่าคุณสามารถย้ายห้องสมุดไลท์รูมทั้งหมดรวมถึงการปรับ ( Capture One Proอ้างว่ามัน " ช่วยให้การนำเข้าของแคตตาล็อกโปรแกรมของบุคคลที่ 3 อื่น ๆ เพื่อให้การโยกย้ายง่ายกว่าที่เคยรักษาโครงสร้างโฟลเดอร์และการปรับตัวมากที่สุดในภาพของคุณ " พร้อมกับภาพที่แสดงให้เห็นรูรับแสง, Lightroom และสื่อ Pro เท่าที่เห็น นี่ on1 ภาพ RAWคาดคะเนจะเพิ่มการสนับสนุนสำหรับที่มีนาคม 2017 - นานอ่านที่นี่ , ที่นี่และระยะเวลาที่นี่ ) ในขณะที่ความพยายามเหล่านี้ไม่สามารถจะถูกต้อง 100% พวกเขามีมากพอที่ถูกต้องเพื่อให้เป็นจุดเริ่มต้นสำหรับการจัดการภาพเพิ่มเติมและ / หรือที่เปรียบเปรยที่พูดมากน้อยขีดเส้นใต้ให้ความสนใจโดยบุคคลที่ 3 ที่จะทำวิศวกรรมย้อนกลับ Lightroom และ ACRS วิธีการปรับเปลี่ยนการจัดเก็บ
  2. ดีขึ้นหรือแย่ลง Adobe ค่อนข้างประสบความสำเร็จดังนั้นนี่หมายความว่าไม่มีเหตุผลในอนาคตอันใกล้ที่จะออกจากธุรกิจ
  3. ถึงกระนั้นเนื่องจากฐานผู้ใช้ Adobe ขนาดใหญ่เป็นไปได้ค่อนข้างที่วิศวกรในอนาคตอาจจะสนใจในการกู้คืน Lightroom และ ACR สร้างข้อมูล

ข้ามแพลตฟอร์ม

แม้ว่าผลิตภัณฑ์ adobe จะไม่ทำงานบน Linux แต่จะทำงานบน macOS, Windows, Android และ iOS ตั้งแต่เดือนกรกฎาคม 2560 Lightroom mobileรองรับการแก้ไข raw (อ่านที่นี่ ) สำหรับ linux เราสามารถใช้ห้องมืดซึ่งเป็นวิธีการเดินทางเดียวเนื่องจาก Darkroom ไม่ได้ทำการปรับแต่งเองในรูปแบบ. xmp ของ adobe


"มันไม่ใช่รูปแบบไฟล์สากลหนึ่งรูปแบบมันคือคอนเทนเนอร์ซึ่งหมายความว่าในอนาคตอันไกลจะมีใครบางคนจะต้องเขียนซอฟต์แวร์ที่อ่านรสชาติเฉพาะของ DNG ที่ไฟล์กล้องของคุณถูกแปลงเป็นไฟล์ชะตาไม่แตกต่างกันมาก ใช่ไหม?" คุณมีแหล่งที่มาสำหรับสิ่งนี้หรือไม่? ค่อนข้างจะฆ่าประเด็นหลักว่าทำไมฉันจึงพิจารณา DNG ในตอนแรก
Mateen Ulhaq

1

รูปแบบไฟล์ DNG จะช่วยให้สามารถบันทึกข้อมูลการปรับเปลี่ยนได้โดยตรงในไฟล์แทนที่จะเป็นไฟล์ sidecar และรูปแบบ DNG เป็นข้อกำหนดคุณสมบัติของเอกสารที่ทุกคนสามารถใช้ได้ฟรี กล้องบางตัวรองรับ DNG ในรูปแบบ RAW สำหรับคนอื่น ๆ คุณสามารถใช้ Adobe DNG converter ฟรี ภายในระบบนิเวศของ Adobe รูปภาพที่แก้ไขด้วย ACR ที่ให้ไว้ในองค์ประกอบ Photoshop รุ่นเก่า (7) จะถ่ายโอนไปยัง Lightroom (CC) ล่าสุดพร้อมการปรับเปลี่ยนทั้งหมด

น่าเสียดายที่ฉันได้ทดสอบไฟล์ DNG ที่แก้ไขด้วย Lightroom ใน Corel Aftershot และ Raw Therapee และดูเหมือนว่าจะไม่สามารถรับรู้ถึงการปรับค่าใช้จ่ายซึ่งไม่น่าแปลกใจเลยที่พารามิเตอร์การปรับที่ใช้ในโปรแกรมต่างๆนั้นแตกต่างกัน ทำสิ่งที่คล้ายกัน

ฉันยังไม่ได้ทดสอบ On1 Photo RAW หรือ Cature One Pro แต่ฉันคิดว่าผลลัพธ์จะใกล้เคียงกัน


2
ดูคำตอบ (และโดยเฉพาะอย่างยิ่งความคิดเห็นต่อคำตอบ) เพื่อฉันจะสูญเสียสิ่งที่แปลงเป็น DNG หรือไม่? สำหรับปัญหาเกี่ยวกับการสูญหายของข้อมูลในการแปลงเป็น DNG หรือไม่ การสนทนาที่กระจ่างแจ้ง
scottbb
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.