ISO สูงคืออะไร


19

ดังนั้นการอ่านคำถามที่ฉันพบเจอทำไมกล้องถึงมีการตั้งค่าความไวแสง ISO สูงมากถึงแม้ว่ามันจะมีเสียงดัง? และความคิดเห็นของฉันเกี่ยวกับคำตอบนี้ทำให้ฉันคิดว่าเราจะมีคุณสมบัติ ISO สูงได้อย่างไร มันเป็นค่า ISO ที่ใช้ได้สูงสุดหรือไม่ เปอร์เซ็นต์ไทล์ มองเห็นเมล็ดข้าวเมื่อมองด้วยขนาดใบรับรองหรือไม่

โดยปกติเมื่อพูดกับคนที่คุณพูดว่า ISO สูงพวกเขารู้ว่าคุณหมายถึงอะไรคุณรู้ว่าพวกเขาหมายถึงอะไรและไม่ต้องการคำอธิบายเพิ่มเติม (สำหรับฉัน ISO สูงคือการตั้งค่าสูงสุดที่ฉันยินดีที่จะไป / เม็ดจะทน)

  • สำหรับ Canon 450D รุ่นเก่าของฉัน (ครอบตัด, ประมาณ 2008, ISO ช่วง 100-1,600) ฉันจะพิจารณา ISO 1600 ISO สูง
  • สำหรับ Canon 7D ของฉัน (เซ็นเซอร์ครอบตัดประมาณ 2010 ช่วง ISO 100–6400) ฉันจะพิจารณา ISO 4000 ISO สูง
  • ใน Canon 5D2 ของฉัน (เซ็นเซอร์ FF, ประมาณปี 2009, ช่วง ISO 100-6400, ขยายได้ถึง 12800 และ 25600) ฉันจะพิจารณา 12800 สูง
  • สำหรับ Canon 5D4 ของฉัน (เซ็นเซอร์ FF, ประมาณปี 2016, ISO อยู่ระหว่าง 100–32000, ขยายได้ถึง 51200 และ 102400) ฉันไม่คิดว่าฉันไปถึงที่นั่นแล้ว (ยังไม่จำเป็นต้องยิงเหนือ 25600 ซึ่งเป็นที่ยอมรับอย่างสมบูรณ์) ..

เมื่อใดที่ถือว่า ISO สูงและที่สำคัญกว่านั้นคือปริมาณ หรือมันเป็นอัตนัยทั้งหมด?


2
ไม่ใช่คำตอบ: ฉันไม่มีค่า ISO สูงเป็นค่าสำหรับกล้อง อาจมีสูงเกินไป (หรือต่ำเกินไป) สำหรับสถานการณ์เฉพาะ
— Alexander von Wernherr

5
ค่า ISO สูงเริ่มต้นที่ 1273.491 บวกหรือลบไม่กี่ 1,000 ค่าขึ้นกับว่าคุณถามใครและกล้องทำอะไรได้บ้างในสัปดาห์นี้
— Olin Lathrop

10
คำถามนี้ไม่มีจุดหมาย มันขึ้นอยู่กับความคิดเห็นทั้งหมดและเป้าหมายที่เคลื่อนไหว ฉันจำได้ว่าเมื่อ Tri-X ที่ ASA 400 เป็นภาพยนตร์ "ความเร็วสูง" และอย่าลืม Kodachrome ที่ "ความเร็วสูง" ที่ 64 เมื่อรุ่นก่อนหน้านี้ทำได้แค่ 32 ตอนนี้ฉันใช้ 1600 ISO เป็น "ปกติ" เป็นประจำ
— Olin Lathrop

6
@OlinLathrop ฉันไม่เห็นด้วย คำถามของฉันคือสามารถวัดปริมาณหรือเป็นอัตนัยดังนั้นคำตอบที่ยอมรับได้สำหรับสิ่งนี้จะเป็น 'ความคิดเห็นโดยสิ้นเชิงและเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนที่ได้ ดังนั้น. อย่าใส่คำตอบเป็นความคิดเห็นที่ฉันคิด!
— Crazy Dino

6
ดู: มันเป็นมารยาทที่ดีที่จะลงคะแนนโดยไม่ต้องแสดงความคิดเห็น? เป็นเรื่องที่ดีเสมอเมื่อมีคนให้ข้อเสนอแนะที่สร้างสรรค์ แต่ไม่ควรให้คุณเข้าใจถึง downvote เพื่อให้เป็นสิ่งที่ตรงกันข้ามกับ upvote: บางคนรู้สึกว่าคำถามนั้นวิจัยได้ไม่ดีหรือไม่ชัดเจนหรือไม่มีประโยชน์ โปรดจำไว้ว่าการลงคะแนนเสียงในทิศทางใดทิศทางหนึ่งไม่ใช่รางวัลหรือบทลงโทษสำหรับผู้แต่ง พวกมันบ่งบอกถึงชุมชนของคุณภาพของโพสต์
— แม็กเคเล็บ

คำตอบ:


17

ในฐานะที่ฉันเป็นนักวิทยาศาสตร์ฉันได้เรียนรู้เกี่ยวกับ Google และพบบทความบางอย่าง

นานเกินไปไม่ได้อ่าน:

ไม่มีบทความทางวิทยาศาสตร์ที่ฉันพบให้คำจำกัดความที่ชัดเจนของ "ISO สูง" แต่พวกเขาทั้งหมดISO เชื่อมโยงสูงที่มีระดับเสียงที่สูงขึ้น ดังนั้นผมจะบอกว่าISO สูงจะสมบูรณ์ขึ้นอยู่กับเกณฑ์อัตนัยและกล้องในคำถาม


แหล่งที่มาของฉัน:

จากTamer F. Rabie "Adaptive hybrid เฉลี่ยและการกรองค่ามัธยฐานของสัญญาณรบกวนเซ็นเซอร์รับแสงยาว ISO สูงสำหรับการถ่ายภาพดิจิตอล" (2004):

สัญญาณรบกวนที่มองเห็นได้ในภาพดิจิตอลมักได้รับผลกระทบจากอุณหภูมิ (สูงยิ่งแย่ลงต่ำกว่าดีกว่า) และความไวแสง ISO (สูงแย่ลงต่ำกว่าดีกว่า) กล้องบางตัวแทบไม่มีเสียงรบกวนและบางครั้งก็ใช้งานได้ตลอดเวลา จะได้รับอย่างแน่นอนความท้าทายของการพัฒนากล้องดิจิตอลเพื่อลดเสียงรบกวนและการผลิต "ทำความสะอาด" ภาพและแน่นอนบางกล้องดิจิตอลที่ผ่านมามีการปรับปรุงสถานการณ์นี้อย่างมากเพื่อให้สามารถที่สูงขึ้นและ ISOs ที่สูงขึ้นเพื่อนำมาใช้โดยไม่มีเสียงรบกวนมากเกินไป

[ ... ]

ผลที่ได้คือการมองเห็นของสิ่งรบกวนแบบสุ่มในภาพที่ได้รับซึ่งแตกต่างกันในระดับความรุนแรงจากที่ยอมรับได้ (ที่การตั้งค่า ISO ต่ำ ISO 2000 ) ซึ่งทำให้ไม่สามารถมองเห็นได้

[ ... ]

สังเกตจากผลการทดลองเป็นความจริงที่ว่าเซ็นเซอร์ที่แตกต่างกันแสดงระดับเสียงที่แตกต่างกันในการตั้งค่า ISO เดียวกัน

สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่า: "ขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่ในหมายเลข ISO"

จากYI Pyo, RH Park และ S. Chang "การลดจุดรบกวนในภาพ ISO ระดับสูงโดยใช้การกรองร่วมกัน 3 มิติและการแยกโครงสร้างจากบล็อกส่วนที่เหลือ" (2011):

กล้องดิจิตอลมักใช้ในการรับภาพในชีวิตประจำวัน ผู้ใช้กล้องดิจิตอลต้องการได้ภาพที่มีคุณภาพสูงจากการตั้งค่าระดับสูงขององค์การระหว่างประเทศเพื่อการมาตรฐาน (ISO) ซึ่ง ISO ในกล้องดิจิตอลแสดงถึงการได้รับเซ็นเซอร์ภาพ รูปภาพที่ถ่ายด้วยการตั้งค่าความไวแสง ISO ต่ำจะมีจุดรบกวนและสีที่สดใสพร้อมการเบลอบางส่วน บนมืออื่น ๆ , ภาพที่ถูกจับอยู่ในสภาพที่มีแสงน้อยด้วยการตั้งค่า ISO สูงมีกำไรที่สูงขึ้นของเซ็นเซอร์รับภาพและได้รับผลกระทบน้อยลงโดยการทำให้เปรอะเปื้อน แต่ผลกระทบจากเสียงรบกวนมากกว่าภาพที่มีการตั้งค่า ISO ต่ำ

[ ... ]

ภาพ Chrominance มีจุดรบกวนแบบหยาบในการตั้งค่า ISOสูง

สำหรับฉันแล้วมันก็ดูเหมือนว่า: "มันขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่ในหมายเลข ISO"

จากYoungjin Yoo, HoCheon Wey, SeongDeok Lee, Chang-Yong Kim, "การประมาณค่าสัญญาณรบกวนอย่างรวดเร็วและการลดสัญญาณรบกวน ISO สูงสำหรับกล้องดิจิตอล" (2008):

โดยทั่วไประดับเสียงรบกวนสูงในภาพที่ถ่ายโดยการตั้งค่าความไวแสงสูง

สำหรับฉันอีกครั้งดูเหมือน: "มันขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่เลข ISO"


ฉันกำลังค้นหาคำอธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับวิธีการคำนวณ ISO (wrt SNR) และรู้สึกประหลาดใจที่ได้อ่านความซับซ้อนทั้งหมดที่เกี่ยวข้อง แต่อย่างน้อยในบางกรณีมันถูกคำนวณโดยตรงโดย SNR (และในกรณีอื่น ๆ เกี่ยวข้องกับช่วงไดนามิกของไฮไลท์ ) ใครก็ตามที่อ่านคำตอบนี้อาจต้องการตรวจสอบen.wikipedia.org/wiki/Film_speed#Measurements_and_calculations
— Darren Ringer


@DarrenRinger ดังนั้น ISO ที่ใช้ SNR จึงให้ค่าเสียงที่เป็นมาตรฐานซึ่งน่าจะดีแม้ว่าแผนภูมิที่มีค่า SNR ที่เหมาะสม (ซึ่งอิงตาม Psychophysics) และ SOS-ISO ที่สัมพันธ์กันนั้นน่าจะพอเพียงส่วนใหญ่ อย่างไรก็ตามมันจะรู้สึกไม่สบายใจเป็นอย่างมากสำหรับการเปิดรับ - ลองนึกภาพการถ่ายภาพด้วยทั้งกล้อง EOS 5D II และ 5D IV และต้องจำไว้ว่า SNR ของ IV นั้นลดลงเป็นเส้นตรงมากกว่าของ II ดังนั้นมันจึงมีเส้นโค้ง เมื่อเปลี่ยนระหว่าง ISO ที่สูงขึ้น ไม่ว่าสิ่งนี้จะขึ้นอยู่กับการอภิปราย แต่เพียงแค่พูด ขอบคุณที่นำสิ่งนี้มา!
— flolilo

1
ฉันชอบคำตอบนี้มาก มันเป็นกลิ่น!
— Crazy Dino


8

ASA Film Speed ​​ให้คำตอบง่ายๆสำหรับเรื่องนี้ ISO 400 ได้รับการพิจารณาว่าเป็นฟิล์มความไวสูงที่มีมาตรฐานเหนือสิ่งอื่นใดที่เป็นฟิล์มความไวสูงมาก

มันจะง่ายต่อการโต้แย้งว่าอะไรก็ตามที่สูงกว่า 400 ISO คือ ISO สูง คำถามที่แท้จริงคือการรวม 400 ในนั้นหรือไม่ ฉันจะโต้แย้ง 400 ไม่ควรรวม ISO ที่สูงตามมาตรฐานมากกว่า ด้วยมาตรการหลายอย่าง 400 ISO คือความเร็วมาตรฐานอเนกประสงค์ที่ทำให้ทุกอย่างต่ำกว่า ISO ต่ำและเหนือสิ่งอื่นใด (โดยทั่วไปจะข้ามไปที่ 800 และสูงกว่า) จะสูง ISO

นอกจากนี้ขอแนะนำให้เริ่มต้นด้วยฟิล์มความเร็ว 400 จุดประสงค์ทั่วไปเช่น Kodak Tri-X 400 หรือ Ilford HP5 Plus เนื่องจากเป็นฟิล์มที่มีความยืดหยุ่นและใช้งานง่ายที่สุด ฟิล์ม ISO 400 เหมาะอย่างยิ่งสำหรับการถ่ายภาพแบบใช้มือถือในสภาพกลางแจ้งส่วนใหญ่สภาพในร่มจำนวนมากและยังเป็นความเร็วฟิล์มที่พบบ่อยที่สุดในการผลักหรือดึงระหว่างการพัฒนา

ที่มา: คู่มือการซื้อ B&H: นักเรียนถ่ายภาพภาพยนตร์

อ่านเพิ่มเติม:


8
ฉันไม่คิดว่าการเปรียบเทียบกับภาพยนตร์มีประโยชน์จริงๆ ดูเหมือนว่าการพูดว่า "อืมม้าเร็วสามารถวิ่งได้ที่ 45 กม. / ชม. ดังนั้น 'รถเร็ว' จึงเป็นรถที่สามารถวิ่งได้ที่ 45 กม. / ชม. ขึ้นไป"
— David Richerby

3
@DavidRicherby มีความแตกต่างใหญ่เมื่อสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ภาพยนตร์มีไว้สำหรับ ASA 400 เป็นภาพยนตร์ที่ได้มาตรฐาน การวิ่งของม้านั้นเป็นการเปรียบเทียบที่แย่มากเพราะไม่มีมาตรฐาน พิจารณามันเหมือนเลนส์มากขึ้น 50 มม. เป็นทางยาวโฟกัสปกติโดยที่มีความกว้างและอะไรก็ตามที่เป็นโฟโต้
— RyanFromGDSE

4
คำถามไม่ได้ถามเกี่ยวกับภาพยนตร์: มันถามเกี่ยวกับกล้องดิจิตอล ความจริงที่ว่า ISO-800 นั้นถือเป็นภาพยนตร์ที่เร็วมากนั้นไม่เกี่ยวข้องกับหรือไม่ ISO-800 นั้นถือว่าเป็น "ISO สูง" ในกล้องดิจิตอลที่ทันสมัย
— David Richerby

4
ฉันกำลังคิดอย่างนี้เมื่อฉันอ่านคำถาม ย้อนกลับไปในวันที่บางครั้ง ISO 400 ถูกเรียกว่าฟิล์ม "ในร่ม" และ ISO 100 ถูกเรียกว่า "กลางวัน" และพวกเขาก็ได้ทำการตลาดให้กับผู้บริโภคทั่วไปที่ถ่ายภาพครอบครัว ฯลฯ ISOs ที่สูงกว่า 400 นั้นออกวางตลาดต่างกันว่า "ความเร็วสูง" หรือ ภาพยนตร์ "กีฬา" หรือ "แอ็คชั่น" และการใช้งานของพวกเขาบางครั้งก็มีความท้าทายพอที่ตลาดเป้าหมายคือมือสมัครเล่นและมืออาชีพที่จริงจัง ลูกค้าของ Fotomat 95% + นำภาพยนตร์ที่ 100, 200 หรือ 400 เมื่อเราเห็น 1600 มันเป็นตัวอักษรสีแดง
— ทอดด์วิลคอกซ์

2
@ David A ดังก้อง "ใช่" เพื่อเปรียบเทียบม้า และแน่นอนมันไม่ได้หยุดอยู่แค่นั้น เมื่อเรามีเซ็นเซอร์ควอนตัมออร์กาโนเมทัลลิกใหม่เราจะมองย้อนกลับไปและพูดว่า "จำตอนที่เรายังเด็กและถ่ายรูปด้วยซิลิโคนและ 20,000 ถือว่าเป็น ISO สูงหรือไม่"
— Peter - Reinstate Monica

5

ISO ที่สูงนั้นเป็นสิ่งที่แสดงออกมาจากยุคภาพยนตร์ ISO สูงถึง 800 ASA ขึ้นไป มันเป็นอย่างนั้นเสมอ เมื่อคุณไปถึงภาพยนตร์ 800 ASA คุณกำลังซื้อ ISO สูงพร้อมกับธัญพืชของผู้ดูแล คุณจะต้องระมัดระวังมากขึ้นกับการเปิดรับและกระบวนการของคุณ

ในกล้องดิจิทัลมีวลีเฉพาะที่เรียกว่า ISO ขยายซึ่งสามารถเข้าถึงได้ แต่ไม่แนะนำให้ใช้ ISO หลังจากนั้นขึ้นอยู่กับผู้ผลิตกล้องในการตัดสินใจว่า ISO ใดที่พวกเขาหยุดแนะนำ

ใน ISO แบบเต็มเฟรมแบบขยายมักจะเริ่มต้นที่ 6400 ISO และสูงกว่า (รุ่นที่เฉพาะเจาะจงบางอย่างเช่นตระกูล Sony A7S อาจพิจารณา ISO แบบขยายที่สูงกว่า 51200 ISO แต่สูงมาก)

สำหรับ APS-C ISO ที่ถูกขยายจะอยู่ในช่วง 6400 ISO ตอนนี้ แต่ก่อนหน้านี้เริ่มต้นเหนือ 3200 ISO

สำหรับ Micro Four Thirds เซ็นเซอร์ขนาดเล็กเหล่านั้นมีเสียงดังจาก 1600 ISO พร้อมกับ ISO ที่ขยายเริ่มต้นที่ต่ำเป็น 3200 ISO

ในที่สุด ISO ที่ขยายตัวก็ขยับขึ้นอย่างมาก เซ็นเซอร์ APS-C ของ Fujifilm ใน X-T2, X-T20 และ X-H1 ถือรวมกันผ่านทาง 12800 ISO ISO ที่ขยายออกไปเนื่องจากเป็นกล้องที่เฉพาะเจาะจงเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนที่ได้

แต่ทันทีที่คุณอยู่ที่ 800 ISO คุณจะมี ISO สูง เพียงไปดูแผนภูมิสำหรับกล้องของคุณ (และกล้องยอดนิยมอื่น ๆ ) ที่ DXOmark และดูว่าเกิดอะไรขึ้นเมื่อช่วงไดนามิกและสัญญาณเสียงเมื่อคุณถึง 800 ISO และสูงกว่าเมื่อเทียบกับ 50, 100 หรือ 200 ISO

นี่คือ MFT, APS-C ที่ดีและกล้องฟูลเฟรมเมื่อเทียบกับช่วงไดนามิกใน ISO

400 ISO เป็น ISO สุดท้ายที่ภาพกล้องดิจิทัลส่วนใหญ่ยังคงดูดีที่สุด การลดลงของช่วงไดนามิกนั้นเต็มสองสต็อปโดย ISO 800 สำหรับ Sony A6300 สัญญาณเสียงรบกวนสำหรับ A6300 ได้ลดลงจาก 44.4 เป็น 36.4 จากโซนสีเขียวของ DXOmark เรียบร้อยแล้ว ความไวของสีจะดีขึ้น แต่ต่ำกว่าระดับที่เหมาะสมโดย ISO 3200

ฉันระมัดระวังในการเลือกกล้องที่ดีและเป็นตัวแทนที่นี่: Sony A6300, Panasonic DMC-G80 และ Canon 5D Mark III ได้รับการพิจารณาว่าเป็นประเภทที่ดีที่สุดในประเภทเดียวกัน (APS-C, MFT, ฟูลเฟรม) และทั้งหมดมี ถูกใช้อย่างกว้างขวางโดยข้อดีและกึ่งข้อดี Outliers เช่นซีรี่ส์ Sony A7S จะไม่เปลี่ยนแปลงกฎ ISO สูงคือ 800 ISO และสูงกว่า

โดยส่วนตัวฉันจะไม่ยิง Sony NEX-5T ที่สูงกว่า 800 ISO ของฉัน Canon 5D ของฉันที่สูงกว่า 1600 ISO หรือ Canon 5D Mark III ของฉันที่สูงกว่า 3200 ISO ในแต่ละกล้องคุณภาพของภาพที่เสื่อมคุณภาพนั้นรับรู้ได้ยาก ณ จุดนั้น แม้แต่การดู Sony A7S ที่ปรับค่า ISO รูปภาพที่ใช้งานได้จะยังคงมีอยู่ที่ ISO สูงกว่ามาก (พูดกับ 51200) แต่ชีวิตจำนวนมากหลุดออกจากภาพ ISO 6400 (ณ จุดนั้นช่วงไดนามิก Sony A7S ลดลงจาก 13 หยุดเป็น 10 หยุด)

ISO สูง, IBIS (ในการป้องกันภาพสั่นไหวของร่างกาย) และโฟกัสอัตโนมัติที่รวดเร็วไม่ควรแทนที่ด้วยเทคนิคการถ่ายภาพที่ดี ขาตั้งกล้องการโฟกัสล่วงหน้าและการรับแสงช้าลงยังคงมีบทบาทอย่างมากในการสร้างภาพคุณภาพสูง


4

ฉันไม่คิดว่าคุณจะได้รับเสียงส่วนใหญ่ที่เห็นด้วยกับ ISO ใดว่าอัตรากำไรขั้นต้นต่ำสำหรับ "ISO สูง" กล้องต่างกันมากเกินไปสำหรับเรื่องนั้น (เราทุกคนรู้ว่าช่างภาพเป็นสิ่งมีชีวิตที่มีเหตุผล ... )
แต่อย่างที่คุณพูดส่วนใหญ่มีความคิดที่ดีว่ามันคืออะไร

แต่มีหลายปัจจัยที่มีบทบาท แน่นอนเซ็นเซอร์และอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์กล้องมีความสำคัญ แต่การแสดงออกก็มีผลต่อผลลัพธ์เช่นกัน

จากนั้นก็มีการใช้ภาพขั้นสุดท้าย: คุณสามารถหลบไปกับเสียงรบกวนได้มากเมื่อสิ่งที่คุณต้องทำคือแสดงมันบนหน้าจอคอมพิวเตอร์โดยเฉลี่ย ภาพที่มีการแพร่กระจายสองหน้า (หรือพิมพ์ A3) คุณจะต้องการเสียงรบกวนขั้นต่ำ

แม้แต่ทักษะของผู้ที่ทำการโพสต์โพรเซสก็มีบทบาท ด้วยตัวเลือกที่แตกต่างกันทั้งหมดการลดสัญญาณรบกวนที่ดีที่สุดไม่ใช่เรื่องง่าย


2

ในปี 1950 ฉันเป็นเด็กผู้ชายที่กำลังโหลดฟิล์มสีม้วนแรกความเร็วฟิล์มของมันอยู่ที่ 10 ตั้งแต่นั้นมาความเร็วของฟิล์มก็สูงขึ้นทางดาราศาสตร์ การเลือกภาพยนตร์ที่เหมาะสมสำหรับงานไม่ใช่เรื่องง่าย บ่อยครั้งที่ผู้ถือฟิล์มและกล้องของคุณได้รับการโหลดไว้ล่วงหน้าดังนั้นจึงไม่อนุญาตให้มีการเปลี่ยนฟิล์มในสนาม สิ่งที่ฉันพูดเพื่อนและเด็กผู้หญิงที่ทำงานการค้าขายในยุคดิจิตอลนั้นง่าย ISO สูงเท่าใด เมื่อวานนี้ผลลัพธ์ที่ดีที่สุดกำหนดไว้ที่ 100 ISO วันนี้มีโอกาสที่ 400 ISO จะให้ผลลัพธ์เดียวกัน จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อคุณยกระดับ เสียงที่น่าจะเป็นและการสูญเสียระดับ

ข่าวดี: ISO ที่เหมาะสมที่สุดเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวได้เนื่องจากทั้งฮาร์ดแวร์และซอฟต์แวร์ของโลกดิจิตอลมีวิวัฒนาการ ฉันคิดว่าท้องฟ้ามีขีด จำกัด ในการโพสต์ก่อนหน้านี้ฉันคาดการณ์ว่ากล้องไร้เสียงรบกวนสามารถเกิดขึ้นได้ สิ่งนี้ถูกวิพากษ์วิจารณ์เพราะฟิสิกส์บอกเราว่าปราศจากเสียงรบกวนเป็นไปไม่ได้ นั่นอาจเป็นจริง แต่บรรทัดล่างคือระดับเสียงที่ตรวจพบโดยผู้สังเกตการณ์หรือไม่? โดยวิธีการที่ฉันติดป้าย ISO สูงเป็นกว่า 1,000 (อย่างไรก็ตาม ISO เป็นเป้าหมายเคลื่อนที่)


อินพุตที่ดีอลัน แต่ฉันไม่คิดว่า ISO ที่สูงจะเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวได้ ISO ที่สูงคือ 800 ISO ขึ้นไปเสมอ คุณจะเห็นคำตอบของฉันด้านล่างนี้รวมถึงแผนภูมิกล้องสองตัวที่แม้แต่กล้องดิจิตอลที่ดีที่สุดยังคงทำงานได้ดีที่สุดที่ 400 ISO และต่ำกว่า แต่คุณถูกต้องแล้ว 400 ISO ก็ถือว่าเป็นฟิล์มเร็วถ้าไม่ใช่ ISO สูง
— Foliovision

2
@ โฟลิวิชันแผนภูมิของคุณแสดงการลดลงใกล้เชิงเส้นเริ่มต้นที่ต่ำกว่า 100 ISO พร้อมข้อยกเว้นที่เป็นไปได้ของ Canon EOS ที่การปฏิเสธแสดงการเพิ่มขึ้นที่ทำเครื่องหมายไว้ประมาณ 1,000 ISO ซึ่งน่าจะเป็นจุดสิ้นสุดของช่วง "ปกติ" . "ISO สูง" เป็นเป้าหมายที่ชัดเจนมาก (ฟิล์มสำหรับผู้บริโภคที่สามารถถ่ายได้ที่ 50,000 ISO?) ฉันจำได้ว่าเมื่อ Ektar 1000 ของ Kodak ออกมาและทำให้ฉันเป็นครั้งแรกที่จะถ่ายภาพกลางคืนโดยไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้อง คุณภาพอาจแย่กว่ากล้อง EOS ที่ 100k วันนี้ ไม่ได้เคลื่อนย้าย? ฮ่า ๆ.
— Peter - Reinstate Monica

@ โฟลิวิชัน แต่อะไรคือความเกี่ยวข้องของ "ฟิล์ม ISO สูง" กับคำถาม? "ISO สูง" อาจไม่ใช่เป้าหมายที่เคลื่อนไหวในยุคภาพยนตร์ แต่ด้วย ISO ที่เพิ่มขึ้นที่มีอยู่ในกล้องดิจิตอลของวันนี้และประสิทธิภาพเสียงรบกวนที่ลดลงสูงกว่า 400 ISO คุณจึงเชื่อว่าปัจจุบันนี้เป็นแบบคงที่?
— David Richerby

ดังที่ฉันกล่าวถึงในคำตอบของฉัน ISO สูงคงที่ มันคืออะไรมากกว่า 800 กล้องสามารถทำงานได้ดีขึ้นหรือแย่ลงใน ISO สูง เช่น Sony A7S ทำงานได้ดีกว่าใน ISO ที่สูงกว่า Panasonic GH5 มาก (ถึงแม้ว่าจะมีราคาใกล้เคียงกัน) ประโยคนี้สมเหตุสมผล: "ประสิทธิภาพสูง ISO ของ Sony A7S สูงกว่ากล้องดิจิตอล 35 มม. อื่น ๆ " หาก ISO สูงเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวก็เป็นไปไม่ได้ที่จะเปรียบเทียบ ISO สูงระหว่างกล้อง เปรียบเทียบวิธีเขียนที่น่าอึดอัดใจ: "ISO สูงใน Sony A7S เริ่มต้นที่ ISO 6400 ในขณะที่ ISO สูงใน A6300 เริ่มต้นที่ 1600 ISO"
— Foliovision

ปีเตอร์ฉันคิดถึงความแตกต่างนี้มากกว่านี้ อีกวิธีในการดู High ISO คือระดับที่ตามนุษย์สามารถตรวจจับการเปลี่ยนแปลงของ ISO ได้ ที่ยังคงเกิดขึ้นหลังจาก ISO 400 Ie ISO 100 ถึง 400 สามารถตรวจสอบคุณภาพเต็มรูปแบบจากเซ็นเซอร์ แต่จาก ISO 800 คุณสามารถเห็นความแตกต่างระหว่าง ISO 100 และ 800 ได้อย่างง่ายดาย เช่นเดียวกับคุณฉันจำเมล็ดข้าวได้ดีในภาพยนตร์ ASA ใช่ความแตกต่างตอนนี้โดดเด่นกว่าและคุณภาพลดลงช้ากว่า แต่ความแตกต่างหลักระหว่างคุณภาพเต็มรูปแบบและความไวแสงสูงยังคงเริ่มต้นหลังจาก ISO 400 เรื่องที่น่าสนใจและลึกลับ
— Foliovision

1

ฉันคิดว่าคุณสามารถหาปริมาณได้ เสียงรบกวนช่วงค่าใช้จ่ายแบบไดนามิก ด้วย ISO คุณจะได้รับช่วงไดนามิกที่น้อยลงและคุณสามารถระบุได้เมื่อคุณมี "เสียงรบกวนมากพอที่จะทำให้มันดูน่าเบื่อ" เป็นตัวเลข - ซึ่งมีปริมาณ

มันเป็นเรื่องส่วนตัวหรือไม่ จำนวนอาจเป็น แต่คุณสามารถเปรียบเทียบได้อีกครั้ง

https://www.dpreview.com/news/4302149407/sony-a7r-iii-dynamic-range-improved-nearly-matches-chart-topping-nikon-d850

มีช่วง chage แบบไดนามิกสำหรับ A7RIII วัตถุประสงค์ - ISO บางอย่างแย่กว่าคนอื่น (เช่น - ทำไมต้องใช้ 400 เมื่อ 640 มีช่วงไดนามิกมากกว่า)

คุณสามารถพูดได้อย่างเป็นกลางว่าหากคุณมีคุณภาพเฉพาะและมาดาของคุณนั้นดีกว่าคุณสามารถสูญเสียช่วงไดนามิกนี้เพื่อให้ได้คุณภาพเป้าหมายที่กำหนดไว้

ดังนั้นในขณะที่คุณสามารถหาจำนวนได้ - เป้าหมายนั้นเป็นอัตวิสัย


1
สิ่งที่ประนีประนอม DR ที่ ISO สูงกว่าคือการขยายออกจากเซ็นเซอร์ หากค่า ISO พื้นฐานของกล้องคือ 100 เท่านั้นที่ ISO 100 ให้ทำค่าใกล้เต็มความจุไม่ได้คลิป ที่ ISO 200 ทุกอย่างที่ 1/2 เต็มกำลังการผลิตที่ดีจะถูกตัด ที่ ISO 400 มีการตัดขนาดเต็มกำลังการผลิตมากกว่า 1/4 เท่าที่ ISO 800 เท่ากับ 1/8 ที่ ISO 1600 คือ 1/16 และต่อไปเรื่อย ๆ เนื่องจากการอ่านสูงสุดที่ไม่ได้ลดคลิปมันจะกลายเป็นค่าที่ลดลงและลดลงหลายเท่าของค่าคงที่ของเสียงรบกวนการอ่านดังนั้น SNR จึงลดลง
— Michael C

ใช่ยกเว้นว่าในโลกแห่งความจริงมันไม่ใช่เรื่องง่าย คุณรำคาญที่จะดูแผนภูมิที่ฉันให้ไว้หรือไม่: คำแนะนำ: A7RIII จริง ๆ ได้กำไรอีกครั้งที่ ISO 640 กลับไปสู่ระดับเดียวกับการตั้งค่า ISO 200 (หลังจากที่คุณหยุดลงต่ำกว่านี้)
— TomTom

TomTom นั้นถูกต้อง - กล้อง Sony รุ่นล่าสุดมีความโค้งเว้าที่ ISO สูงมาก โดยทั่วไป SNR จะลดลงอย่างรวดเร็วหลังจาก 400 ISO จาก 800 ISO หนึ่งยังคงต่ำกว่าประสิทธิภาพสูงสุดดังนั้นคำตอบดั้งเดิม - 800 ISO อาจยังคงใช้ รายละเอียดเพิ่มเติมในคำตอบของฉันด้านล่าง
— Foliovision

1

ในพื้นที่ดิจิตอลคำว่า ISO สูง (การทำเครื่องหมาย H ภายใต้ ISO) มักจะถูกนำมาใช้เพื่ออธิบายสิ่งที่เราเรียกว่า ISO แบบขยายอย่างเป็นทางการหรือ ISO แบบขยาย ดังนั้นภายใต้คำจำกัดความนั้น ISO ระดับสูงคือการตั้งค่า ISO ใด ๆ ที่ได้รับความสว่างที่ชัดเจนโดยการคูณค่าดิจิตอลที่อ่านจากเซ็นเซอร์แทนที่จะใช้แอมพลิฟายเออร์แอมป์เพื่อเพิ่มระดับของสัญญาณ

เหตุผลที่สำคัญคือค่าดิจิตอลถูกกำหนดเป็นปริมาณ การคูณด้วยสองก็หมายความว่าบิตด้านล่าง (ไม่สนใจ dithering ใด ๆ ) จะเป็นศูนย์เสมอ คุณไม่ได้รับข้อมูลเพิ่มเติมที่ด้านล่าง แต่คุณทำข้อมูลที่ด้านบน (การตัด) เมื่อคุณแปลงเป็นรูปแบบสูญเสียเช่น JPEG ISO ที่ขยายเพิ่มอาจยังคงให้ประโยชน์ที่แท้จริงเพราะคุณจะทิ้งความลึกบิตส่วนใหญ่ของคุณไป เมื่อถ่ายภาพ RAW อย่างไรก็ตามมันเป็นเรื่องที่ดีที่สุดไร้ประโยชน์ (และแย่ที่สุดคือสูญเสีย)

คำจำกัดความทั่วไปอื่น ๆ ของ ISO สูงดังที่คนอื่นพูดถึงคือจุดที่คุณภาพของภาพที่ได้รับความทุกข์ทรมานจากเสียงรบกวนในกล้องคุณภาพต่ำ คำจำกัดความนี้เป็นแบบอัตนัยและโดยพลการ แต่ฉันคิดว่า ISO สูงเท่ากับอะไรที่สูงกว่าประมาณ 800 กล้องที่ดีกว่าทำได้ดีกว่าขีด จำกัด นั้น กล้องที่มีอายุมากกว่า / น้อยกว่าทำไม่ได้


0

จากประสบการณ์ในภาพยนตร์ของฉันฉันมักจะพิจารณาค่า ISO สูงต่ำที่เกี่ยวข้องกับประสบการณ์การถ่ายภาพที่สัมพันธ์กับแสงและการเคลื่อนไหวเป็นหลัก แม้ว่าการจัดอันดับ ISO เองนั้นเป็นเชิงปริมาณการเลือกนั้นมีคุณภาพ แต่มีความเสี่ยงอยู่บ้าง

ISO ต่ำนั้นมีประโยชน์เมื่อความลึกของสนามแคบและ / หรือการเคลื่อนไหวเบลอเป็นที่ต้องการ มันมีความเสี่ยงที่การสั่นของกล้องอาจทำลายการถ่ายภาพโดยจำเป็นต้องใช้ขาตั้งกล้อง

ISO สูงนั้นมีประโยชน์เมื่อต้องการความชัดลึกที่มากขึ้นและ / หรือหยุดการเคลื่อนไหว นอกจากนี้ยังมีประโยชน์สำหรับการถ่ายภาพในที่แสงน้อยโดยไม่ใช้แฟลช นอกจากนี้ยังมีแนวโน้มที่จะไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้องยกเว้นในที่แสงน้อยหรือเมื่อใช้เลนส์เทเลโฟโต้ยาว

ตามเนื้อผ้าคุณภาพของสีและเอฟเฟกต์ของเม็ดสีจะทำให้ช่างภาพพิจารณาอย่างรอบคอบเพื่อเลือกให้เหมาะสมเพื่อลดการสูญเสียคุณภาพ อย่างไรก็ตามตามที่ระบุไว้หลายครั้งแล้วเซ็นเซอร์ดิจิตอลได้มาถึงจุดที่คุณภาพของภาพไม่สูญหายไปในทางปฏิบัติสำหรับการเลือก ISO ที่สูง

ฉันกำลังคลุมเครือเกี่ยวกับค่า ISO ที่เจาะจง เช่นเดียวกับศิลปินคนอื่นช่างภาพจำเป็นต้องทดลองและค้นพบความชอบส่วนตัวของเขา / เธอในแต่ละสถานการณ์


0

ค่า ISO สูงเมื่อให้ความเร็วชัตเตอร์สูงในที่แสงน้อย


กำหนด "ความเร็วชัตเตอร์สูง" กำหนด "แสงน้อย" คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับ "เกิดอะไรขึ้นเมื่อเพิ่ม ISO" แต่ "คำจำกัดความของ ISO สูง" คืออะไร
— flolilo

@ flolilolilo อืมฉันควรสร้างคำถามสองข้อสำหรับเรื่องนั้น
— Carsten S

0

ISO คือความไวต่อพื้นที่เซ็นเซอร์ซึ่งสัมพันธ์กับค่า ASA ของฟิล์มก่อนหน้านี้ที่กำหนดต่อพื้นที่ภาพยนตร์ มันรวมเข้ากับหมายเลขรูรับแสงเพื่อให้ความเร็วชัตเตอร์ขึ้นอยู่กับความสว่างของฉากจำนวนรูรับแสงและ ISO โดยไม่คำนึงถึงชนิดของเซ็นเซอร์ / การครอบตัดฟิล์ม / พื้นที่ที่คุณใช้

สำหรับการพิกเซลแอบดูภาพเสียงรบกวนต่อพิกเซลน่าสนใจ เนื่องจากระดับเสียงส่วนใหญ่แปรผกผันกับพลังงานแสงที่มาถึงต่อพิกเซลพื้นที่ของพิกเซลจึงค่อนข้างสำคัญในการกำหนดระดับเสียง เซ็นเซอร์ที่ทันสมัยกว่ามีแนวโน้มที่จะมีประสิทธิภาพสูงขึ้นและลดเสียงรบกวนโดยธรรมชาติ (ไม่ขึ้นอยู่กับสัญญาณจริงที่มาถึง) เซ็นเซอร์ขนาดใหญ่ที่มีหมายเลขพิกเซลเท่ากันจะมีพื้นที่ต่อพิกเซลที่ใหญ่กว่าและมีเสียงรบกวนต่ำลงต่อพิกเซลจำนวนพิกเซลที่สูงขึ้นจะเพิ่มเสียงต่อพิกเซลอีกครั้ง

ดังนั้นสิ่งที่ระดับ ISO สอดคล้องกับระดับเสียงรบกวนโฟตอน (ขึ้นอยู่กับสัญญาณ) ขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพของเซ็นเซอร์ขนาดเซ็นเซอร์จำนวนพิกเซลและระดับเสียงที่ไม่ขึ้นกับสัญญาณอาจหรือไม่ขึ้นอยู่กับ ISO (ขึ้นอยู่กับเทคโนโลยีเซ็นเซอร์) จะขึ้นอยู่กับพื้นที่พิกเซลคุณภาพของเซ็นเซอร์อุณหภูมิเซ็นเซอร์ปัจจุบัน (ซึ่งขึ้นอยู่กับการใช้งานอย่างต่อเนื่องสำหรับไลฟ์วิวและความถี่ในการอัปเดตแน่นอนอุณหภูมิแวดล้อมและพื้นที่เซ็นเซอร์ทั้งหมดและการนำความร้อนสู่สิ่งแวดล้อมอาจได้รับความช่วยเหลือจากแฟน ๆ )

จากช่วงเวลาที่ภาพยนตร์ ASA800 ขึ้นไปนับเป็น "ISO สูง": เม็ดฟิล์มเป็นค่าคงที่ของวัสดุซึ่งเป็นอิสระจากแสงที่คุณขว้างเข้าไป ในทางตรงกันข้าม "ธัญพืช" ของเซ็นเซอร์ดิจิตอลนั้นถูกกำหนดโดยรูปแบบพิกเซลของมัน (แม้ว่าบางเซ็นเซอร์จะ "พิกเซล" พิกเซลที่ "ขยาย" การจัดอันดับ ISO ซึ่งเป็นเทคนิคที่เซ็นเซอร์ X-Trans ของฟูจิทำเป็นทางการในลักษณะกึ่งศาสนา) ความดังที่เกิดขึ้นนั้นไม่ได้เป็นเรื่องของ ISO พื้นฐานเท่าของแสงที่คุณวัด

นอกเหนือจากผลกระทบขนาดใหญ่ของขนาดเซ็นเซอร์และจำนวนพิกเซลแล้วคำตอบเดียวที่น่าพอใจก็คือ "ASA800 ขึ้นไป" นั้นเป็นสิ่งลวงตาเนื่องจากค่า ISO ของกล้องดิจิตอลไม่ได้ผูกติดอยู่กับค่าคงที่ของพื้นที่ใกล้เคียงเช่นเม็ดฟิล์ม และแม้แต่วัสดุฟิล์ม ASA800 ก็มีการปรับปรุงอย่างมีนัยสำคัญตลอดหลายทศวรรษที่ผ่านมาทำให้เกณฑ์นั้นเปลี่ยนผลกระทบเมื่อเวลาผ่านไป


-2

คำตอบสำหรับคำถามที่ไม่ดีนี้ง่ายจริงๆ "ISO สูง" เป็นค่า ISO สูงกว่าที่คุณใช้ตามปกติ 1สิ่งนี้เป็นจริงเสมอและจะเป็นจริงเสมอ


1เห็นได้ชัดว่าเป็นเป้าหมายที่คลุมเครือและเคลื่อนไหวสิ่งที่ David Richerby แสดงออกมาอย่างดีเมื่อเปรียบเทียบกับ "ม้าและบั๊กกี้" ของเขา


1
'คำถามที่ไม่ดี' ซึ่งดูเหมือนว่าจะได้รับคำตอบเก้าข้อ? บางอันให้คำตอบที่มั่นคงโดยไม่มีความรู้สึกส่วนตัว
— Crazy Dino

@CrazyDino คำตอบวัตถุประสงค์มากที่สุด (แผนภูมิ Foliovision ของคุณ) ก็แสดงให้เห็นถึงการลดลงของเส้นตรงส่วนใหญ่ของช่วงแบบไดนามิกที่มีมาตรฐาน ISO ในช่วงคลื่นความถี่มาตรฐาน ISO ทั้ง ; ฉันคิดว่าใครจะเดาได้ว่า (เช่นเดียวกันไปเพื่อแก้ปัญหา ฯลฯ นั่นคือเหตุผลที่ฉันพบคำถามที่ไม่ดี) คำตอบที่ถูกโหวตขึ้นมากที่สุด (และยอมรับโดยคุณ) ระบุไว้อย่างชัดเจนว่าคำนั้นเป็นอัตนัย
— ปีเตอร์ - Reinstate Monica
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.