ISO สูงคืออะไร


19

ดังนั้นการอ่านคำถามที่ฉันพบเจอทำไมกล้องถึงมีการตั้งค่าความไวแสง ISO สูงมากถึงแม้ว่ามันจะมีเสียงดัง? และความคิดเห็นของฉันเกี่ยวกับคำตอบนี้ทำให้ฉันคิดว่าเราจะมีคุณสมบัติ ISO สูงได้อย่างไร มันเป็นค่า ISO ที่ใช้ได้สูงสุดหรือไม่ เปอร์เซ็นต์ไทล์ มองเห็นเมล็ดข้าวเมื่อมองด้วยขนาดใบรับรองหรือไม่

โดยปกติเมื่อพูดกับคนที่คุณพูดว่า ISO สูงพวกเขารู้ว่าคุณหมายถึงอะไรคุณรู้ว่าพวกเขาหมายถึงอะไรและไม่ต้องการคำอธิบายเพิ่มเติม (สำหรับฉัน ISO สูงคือการตั้งค่าสูงสุดที่ฉันยินดีที่จะไป / เม็ดจะทน)

  • สำหรับ Canon 450D รุ่นเก่าของฉัน (ครอบตัด, ประมาณ 2008, ISO ช่วง 100-1,600) ฉันจะพิจารณา ISO 1600 ISO สูง
  • สำหรับ Canon 7D ของฉัน (เซ็นเซอร์ครอบตัดประมาณ 2010 ช่วง ISO 100–6400) ฉันจะพิจารณา ISO 4000 ISO สูง
  • ใน Canon 5D2 ของฉัน (เซ็นเซอร์ FF, ประมาณปี 2009, ช่วง ISO 100-6400, ขยายได้ถึง 12800 และ 25600) ฉันจะพิจารณา 12800 สูง
  • สำหรับ Canon 5D4 ของฉัน (เซ็นเซอร์ FF, ประมาณปี 2016, ISO อยู่ระหว่าง 100–32000, ขยายได้ถึง 51200 และ 102400) ฉันไม่คิดว่าฉันไปถึงที่นั่นแล้ว (ยังไม่จำเป็นต้องยิงเหนือ 25600 ซึ่งเป็นที่ยอมรับอย่างสมบูรณ์) ..

เมื่อใดที่ถือว่า ISO สูงและที่สำคัญกว่านั้นคือปริมาณ หรือมันเป็นอัตนัยทั้งหมด?


2
ไม่ใช่คำตอบ: ฉันไม่มีค่า ISO สูงเป็นค่าสำหรับกล้อง อาจมีสูงเกินไป (หรือต่ำเกินไป) สำหรับสถานการณ์เฉพาะ
Alexander von Wernherr

5
ค่า ISO สูงเริ่มต้นที่ 1273.491 บวกหรือลบไม่กี่ 1,000 ค่าขึ้นกับว่าคุณถามใครและกล้องทำอะไรได้บ้างในสัปดาห์นี้
Olin Lathrop

10
คำถามนี้ไม่มีจุดหมาย มันขึ้นอยู่กับความคิดเห็นทั้งหมดและเป้าหมายที่เคลื่อนไหว ฉันจำได้ว่าเมื่อ Tri-X ที่ ASA 400 เป็นภาพยนตร์ "ความเร็วสูง" และอย่าลืม Kodachrome ที่ "ความเร็วสูง" ที่ 64 เมื่อรุ่นก่อนหน้านี้ทำได้แค่ 32 ตอนนี้ฉันใช้ 1600 ISO เป็น "ปกติ" เป็นประจำ
Olin Lathrop

6
@OlinLathrop ฉันไม่เห็นด้วย คำถามของฉันคือสามารถวัดปริมาณหรือเป็นอัตนัยดังนั้นคำตอบที่ยอมรับได้สำหรับสิ่งนี้จะเป็น 'ความคิดเห็นโดยสิ้นเชิงและเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนที่ได้ ดังนั้น. อย่าใส่คำตอบเป็นความคิดเห็นที่ฉันคิด!
Crazy Dino

6
ดู: มันเป็นมารยาทที่ดีที่จะลงคะแนนโดยไม่ต้องแสดงความคิดเห็น? เป็นเรื่องที่ดีเสมอเมื่อมีคนให้ข้อเสนอแนะที่สร้างสรรค์ แต่ไม่ควรให้คุณเข้าใจถึง downvote เพื่อให้เป็นสิ่งที่ตรงกันข้ามกับ upvote: บางคนรู้สึกว่าคำถามนั้นวิจัยได้ไม่ดีหรือไม่ชัดเจนหรือไม่มีประโยชน์ โปรดจำไว้ว่าการลงคะแนนเสียงในทิศทางใดทิศทางหนึ่งไม่ใช่รางวัลหรือบทลงโทษสำหรับผู้แต่ง พวกมันบ่งบอกถึงชุมชนของคุณภาพของโพสต์
แม็กเคเล็บ

คำตอบ:


17

ในฐานะที่ฉันเป็นนักวิทยาศาสตร์ฉันได้เรียนรู้เกี่ยวกับ Google และพบบทความบางอย่าง

นานเกินไปไม่ได้อ่าน:

ไม่มีบทความทางวิทยาศาสตร์ที่ฉันพบให้คำจำกัดความที่ชัดเจนของ "ISO สูง" แต่พวกเขาทั้งหมดISO เชื่อมโยงสูงที่มีระดับเสียงที่สูงขึ้น ดังนั้นผมจะบอกว่าISO สูงจะสมบูรณ์ขึ้นอยู่กับเกณฑ์อัตนัยและกล้องในคำถาม


แหล่งที่มาของฉัน:

จากTamer F. Rabie "Adaptive hybrid เฉลี่ยและการกรองค่ามัธยฐานของสัญญาณรบกวนเซ็นเซอร์รับแสงยาว ISO สูงสำหรับการถ่ายภาพดิจิตอล" (2004):

สัญญาณรบกวนที่มองเห็นได้ในภาพดิจิตอลมักได้รับผลกระทบจากอุณหภูมิ (สูงยิ่งแย่ลงต่ำกว่าดีกว่า) และความไวแสง ISO (สูงแย่ลงต่ำกว่าดีกว่า) กล้องบางตัวแทบไม่มีเสียงรบกวนและบางครั้งก็ใช้งานได้ตลอดเวลา จะได้รับอย่างแน่นอนความท้าทายของการพัฒนากล้องดิจิตอลเพื่อลดเสียงรบกวนและการผลิต "ทำความสะอาด" ภาพและแน่นอนบางกล้องดิจิตอลที่ผ่านมามีการปรับปรุงสถานการณ์นี้อย่างมากเพื่อให้สามารถที่สูงขึ้นและ ISOs ที่สูงขึ้นเพื่อนำมาใช้โดยไม่มีเสียงรบกวนมากเกินไป

[ ... ]

ผลที่ได้คือการมองเห็นของสิ่งรบกวนแบบสุ่มในภาพที่ได้รับซึ่งแตกต่างกันในระดับความรุนแรงจากที่ยอมรับได้ (ที่การตั้งค่า ISO ต่ำ ISO 2000 ) ซึ่งทำให้ไม่สามารถมองเห็นได้

[ ... ]

สังเกตจากผลการทดลองเป็นความจริงที่ว่าเซ็นเซอร์ที่แตกต่างกันแสดงระดับเสียงที่แตกต่างกันในการตั้งค่า ISO เดียวกัน

สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่า: "ขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่ในหมายเลข ISO"

จากYI Pyo, RH Park และ S. Chang "การลดจุดรบกวนในภาพ ISO ระดับสูงโดยใช้การกรองร่วมกัน 3 มิติและการแยกโครงสร้างจากบล็อกส่วนที่เหลือ" (2011):

กล้องดิจิตอลมักใช้ในการรับภาพในชีวิตประจำวัน ผู้ใช้กล้องดิจิตอลต้องการได้ภาพที่มีคุณภาพสูงจากการตั้งค่าระดับสูงขององค์การระหว่างประเทศเพื่อการมาตรฐาน (ISO) ซึ่ง ISO ในกล้องดิจิตอลแสดงถึงการได้รับเซ็นเซอร์ภาพ รูปภาพที่ถ่ายด้วยการตั้งค่าความไวแสง ISO ต่ำจะมีจุดรบกวนและสีที่สดใสพร้อมการเบลอบางส่วน บนมืออื่น ๆ , ภาพที่ถูกจับอยู่ในสภาพที่มีแสงน้อยด้วยการตั้งค่า ISO สูงมีกำไรที่สูงขึ้นของเซ็นเซอร์รับภาพและได้รับผลกระทบน้อยลงโดยการทำให้เปรอะเปื้อน แต่ผลกระทบจากเสียงรบกวนมากกว่าภาพที่มีการตั้งค่า ISO ต่ำ

[ ... ]

ภาพ Chrominance มีจุดรบกวนแบบหยาบในการตั้งค่า ISOสูง

สำหรับฉันแล้วมันก็ดูเหมือนว่า: "มันขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่ในหมายเลข ISO"

จากYoungjin Yoo, HoCheon Wey, SeongDeok Lee, Chang-Yong Kim, "การประมาณค่าสัญญาณรบกวนอย่างรวดเร็วและการลดสัญญาณรบกวน ISO สูงสำหรับกล้องดิจิตอล" (2008):

โดยทั่วไประดับเสียงรบกวนสูงในภาพที่ถ่ายโดยการตั้งค่าความไวแสงสูง

สำหรับฉันอีกครั้งดูเหมือน: "มันขึ้นอยู่กับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (SNR) ไม่ใช่เลข ISO"


ฉันกำลังค้นหาคำอธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับวิธีการคำนวณ ISO (wrt SNR) และรู้สึกประหลาดใจที่ได้อ่านความซับซ้อนทั้งหมดที่เกี่ยวข้อง แต่อย่างน้อยในบางกรณีมันถูกคำนวณโดยตรงโดย SNR (และในกรณีอื่น ๆ เกี่ยวข้องกับช่วงไดนามิกของไฮไลท์ ) ใครก็ตามที่อ่านคำตอบนี้อาจต้องการตรวจสอบen.wikipedia.org/wiki/Film_speed#Measurements_and_calculations
Darren Ringer


@DarrenRinger ดังนั้น ISO ที่ใช้ SNR จึงให้ค่าเสียงที่เป็นมาตรฐานซึ่งน่าจะดีแม้ว่าแผนภูมิที่มีค่า SNR ที่เหมาะสม (ซึ่งอิงตาม Psychophysics) และ SOS-ISO ที่สัมพันธ์กันนั้นน่าจะพอเพียงส่วนใหญ่ อย่างไรก็ตามมันจะรู้สึกไม่สบายใจเป็นอย่างมากสำหรับการเปิดรับ - ลองนึกภาพการถ่ายภาพด้วยทั้งกล้อง EOS 5D II และ 5D IV และต้องจำไว้ว่า SNR ของ IV นั้นลดลงเป็นเส้นตรงมากกว่าของ II ดังนั้นมันจึงมีเส้นโค้ง เมื่อเปลี่ยนระหว่าง ISO ที่สูงขึ้น ไม่ว่าสิ่งนี้จะขึ้นอยู่กับการอภิปราย แต่เพียงแค่พูด ขอบคุณที่นำสิ่งนี้มา!
flolilo

1
ฉันชอบคำตอบนี้มาก มันเป็นกลิ่น!
Crazy Dino


8

ASA Film Speed ​​ให้คำตอบง่ายๆสำหรับเรื่องนี้ ISO 400 ได้รับการพิจารณาว่าเป็นฟิล์มความไวสูงที่มีมาตรฐานเหนือสิ่งอื่นใดที่เป็นฟิล์มความไวสูงมาก

มันจะง่ายต่อการโต้แย้งว่าอะไรก็ตามที่สูงกว่า 400 ISO คือ ISO สูง คำถามที่แท้จริงคือการรวม 400 ในนั้นหรือไม่ ฉันจะโต้แย้ง 400 ไม่ควรรวม ISO ที่สูงตามมาตรฐานมากกว่า ด้วยมาตรการหลายอย่าง 400 ISO คือความเร็วมาตรฐานอเนกประสงค์ที่ทำให้ทุกอย่างต่ำกว่า ISO ต่ำและเหนือสิ่งอื่นใด (โดยทั่วไปจะข้ามไปที่ 800 และสูงกว่า) จะสูง ISO

นอกจากนี้ขอแนะนำให้เริ่มต้นด้วยฟิล์มความเร็ว 400 จุดประสงค์ทั่วไปเช่น Kodak Tri-X 400 หรือ Ilford HP5 Plus เนื่องจากเป็นฟิล์มที่มีความยืดหยุ่นและใช้งานง่ายที่สุด ฟิล์ม ISO 400 เหมาะอย่างยิ่งสำหรับการถ่ายภาพแบบใช้มือถือในสภาพกลางแจ้งส่วนใหญ่สภาพในร่มจำนวนมากและยังเป็นความเร็วฟิล์มที่พบบ่อยที่สุดในการผลักหรือดึงระหว่างการพัฒนา

ที่มา: คู่มือการซื้อ B&H: นักเรียนถ่ายภาพภาพยนตร์

อ่านเพิ่มเติม:


8
ฉันไม่คิดว่าการเปรียบเทียบกับภาพยนตร์มีประโยชน์จริงๆ ดูเหมือนว่าการพูดว่า "อืมม้าเร็วสามารถวิ่งได้ที่ 45 กม. / ชม. ดังนั้น 'รถเร็ว' จึงเป็นรถที่สามารถวิ่งได้ที่ 45 กม. / ชม. ขึ้นไป"
David Richerby

3
@DavidRicherby มีความแตกต่างใหญ่เมื่อสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ภาพยนตร์มีไว้สำหรับ ASA 400 เป็นภาพยนตร์ที่ได้มาตรฐาน การวิ่งของม้านั้นเป็นการเปรียบเทียบที่แย่มากเพราะไม่มีมาตรฐาน พิจารณามันเหมือนเลนส์มากขึ้น 50 มม. เป็นทางยาวโฟกัสปกติโดยที่มีความกว้างและอะไรก็ตามที่เป็นโฟโต้
RyanFromGDSE

4
คำถามไม่ได้ถามเกี่ยวกับภาพยนตร์: มันถามเกี่ยวกับกล้องดิจิตอล ความจริงที่ว่า ISO-800 นั้นถือเป็นภาพยนตร์ที่เร็วมากนั้นไม่เกี่ยวข้องกับหรือไม่ ISO-800 นั้นถือว่าเป็น "ISO สูง" ในกล้องดิจิตอลที่ทันสมัย
David Richerby

4
ฉันกำลังคิดอย่างนี้เมื่อฉันอ่านคำถาม ย้อนกลับไปในวันที่บางครั้ง ISO 400 ถูกเรียกว่าฟิล์ม "ในร่ม" และ ISO 100 ถูกเรียกว่า "กลางวัน" และพวกเขาก็ได้ทำการตลาดให้กับผู้บริโภคทั่วไปที่ถ่ายภาพครอบครัว ฯลฯ ISOs ที่สูงกว่า 400 นั้นออกวางตลาดต่างกันว่า "ความเร็วสูง" หรือ ภาพยนตร์ "กีฬา" หรือ "แอ็คชั่น" และการใช้งานของพวกเขาบางครั้งก็มีความท้าทายพอที่ตลาดเป้าหมายคือมือสมัครเล่นและมืออาชีพที่จริงจัง ลูกค้าของ Fotomat 95% + นำภาพยนตร์ที่ 100, 200 หรือ 400 เมื่อเราเห็น 1600 มันเป็นตัวอักษรสีแดง
ทอดด์วิลคอกซ์

2
@ David A ดังก้อง "ใช่" เพื่อเปรียบเทียบม้า และแน่นอนมันไม่ได้หยุดอยู่แค่นั้น เมื่อเรามีเซ็นเซอร์ควอนตัมออร์กาโนเมทัลลิกใหม่เราจะมองย้อนกลับไปและพูดว่า "จำตอนที่เรายังเด็กและถ่ายรูปด้วยซิลิโคนและ 20,000 ถือว่าเป็น ISO สูงหรือไม่"
Peter - Reinstate Monica

5

ISO ที่สูงนั้นเป็นสิ่งที่แสดงออกมาจากยุคภาพยนตร์ ISO สูงถึง 800 ASA ขึ้นไป มันเป็นอย่างนั้นเสมอ เมื่อคุณไปถึงภาพยนตร์ 800 ASA คุณกำลังซื้อ ISO สูงพร้อมกับธัญพืชของผู้ดูแล คุณจะต้องระมัดระวังมากขึ้นกับการเปิดรับและกระบวนการของคุณ

ในกล้องดิจิทัลมีวลีเฉพาะที่เรียกว่า ISO ขยายซึ่งสามารถเข้าถึงได้ แต่ไม่แนะนำให้ใช้ ISO หลังจากนั้นขึ้นอยู่กับผู้ผลิตกล้องในการตัดสินใจว่า ISO ใดที่พวกเขาหยุดแนะนำ

ใน ISO แบบเต็มเฟรมแบบขยายมักจะเริ่มต้นที่ 6400 ISO และสูงกว่า (รุ่นที่เฉพาะเจาะจงบางอย่างเช่นตระกูล Sony A7S อาจพิจารณา ISO แบบขยายที่สูงกว่า 51200 ISO แต่สูงมาก)

สำหรับ APS-C ISO ที่ถูกขยายจะอยู่ในช่วง 6400 ISO ตอนนี้ แต่ก่อนหน้านี้เริ่มต้นเหนือ 3200 ISO

สำหรับ Micro Four Thirds เซ็นเซอร์ขนาดเล็กเหล่านั้นมีเสียงดังจาก 1600 ISO พร้อมกับ ISO ที่ขยายเริ่มต้นที่ต่ำเป็น 3200 ISO

ในที่สุด ISO ที่ขยายตัวก็ขยับขึ้นอย่างมาก เซ็นเซอร์ APS-C ของ Fujifilm ใน X-T2, X-T20 และ X-H1 ถือรวมกันผ่านทาง 12800 ISO ISO ที่ขยายออกไปเนื่องจากเป็นกล้องที่เฉพาะเจาะจงเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนที่ได้

แต่ทันทีที่คุณอยู่ที่ 800 ISO คุณจะมี ISO สูง เพียงไปดูแผนภูมิสำหรับกล้องของคุณ (และกล้องยอดนิยมอื่น ๆ ) ที่ DXOmark และดูว่าเกิดอะไรขึ้นเมื่อช่วงไดนามิกและสัญญาณเสียงเมื่อคุณถึง 800 ISO และสูงกว่าเมื่อเทียบกับ 50, 100 หรือ 200 ISO

นี่คือ MFT, APS-C ที่ดีและกล้องฟูลเฟรมเมื่อเทียบกับช่วงไดนามิกใน ISO

400 ISO เป็น ISO สุดท้ายที่ภาพกล้องดิจิทัลส่วนใหญ่ยังคงดูดีที่สุด การลดลงของช่วงไดนามิกนั้นเต็มสองสต็อปโดย ISO 800 สำหรับ Sony A6300 สัญญาณเสียงรบกวนสำหรับ A6300 ได้ลดลงจาก 44.4 เป็น 36.4 จากโซนสีเขียวของ DXOmark เรียบร้อยแล้ว ความไวของสีจะดีขึ้น แต่ต่ำกว่าระดับที่เหมาะสมโดย ISO 3200

ฉันระมัดระวังในการเลือกกล้องที่ดีและเป็นตัวแทนที่นี่: Sony A6300, Panasonic DMC-G80 และ Canon 5D Mark III ได้รับการพิจารณาว่าเป็นประเภทที่ดีที่สุดในประเภทเดียวกัน (APS-C, MFT, ฟูลเฟรม) และทั้งหมดมี ถูกใช้อย่างกว้างขวางโดยข้อดีและกึ่งข้อดี Outliers เช่นซีรี่ส์ Sony A7S จะไม่เปลี่ยนแปลงกฎ ISO สูงคือ 800 ISO และสูงกว่า

โดยส่วนตัวฉันจะไม่ยิง Sony NEX-5T ที่สูงกว่า 800 ISO ของฉัน Canon 5D ของฉันที่สูงกว่า 1600 ISO หรือ Canon 5D Mark III ของฉันที่สูงกว่า 3200 ISO ในแต่ละกล้องคุณภาพของภาพที่เสื่อมคุณภาพนั้นรับรู้ได้ยาก ณ จุดนั้น แม้แต่การดู Sony A7S ที่ปรับค่า ISO รูปภาพที่ใช้งานได้จะยังคงมีอยู่ที่ ISO สูงกว่ามาก (พูดกับ 51200) แต่ชีวิตจำนวนมากหลุดออกจากภาพ ISO 6400 (ณ จุดนั้นช่วงไดนามิก Sony A7S ลดลงจาก 13 หยุดเป็น 10 หยุด)

ISO สูง, IBIS (ในการป้องกันภาพสั่นไหวของร่างกาย) และโฟกัสอัตโนมัติที่รวดเร็วไม่ควรแทนที่ด้วยเทคนิคการถ่ายภาพที่ดี ขาตั้งกล้องการโฟกัสล่วงหน้าและการรับแสงช้าลงยังคงมีบทบาทอย่างมากในการสร้างภาพคุณภาพสูง


4

ฉันไม่คิดว่าคุณจะได้รับเสียงส่วนใหญ่ที่เห็นด้วยกับ ISO ใดว่าอัตรากำไรขั้นต้นต่ำสำหรับ "ISO สูง" กล้องต่างกันมากเกินไปสำหรับเรื่องนั้น (เราทุกคนรู้ว่าช่างภาพเป็นสิ่งมีชีวิตที่มีเหตุผล ... )
แต่อย่างที่คุณพูดส่วนใหญ่มีความคิดที่ดีว่ามันคืออะไร

แต่มีหลายปัจจัยที่มีบทบาท แน่นอนเซ็นเซอร์และอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์กล้องมีความสำคัญ แต่การแสดงออกก็มีผลต่อผลลัพธ์เช่นกัน

จากนั้นก็มีการใช้ภาพขั้นสุดท้าย: คุณสามารถหลบไปกับเสียงรบกวนได้มากเมื่อสิ่งที่คุณต้องทำคือแสดงมันบนหน้าจอคอมพิวเตอร์โดยเฉลี่ย ภาพที่มีการแพร่กระจายสองหน้า (หรือพิมพ์ A3) คุณจะต้องการเสียงรบกวนขั้นต่ำ

แม้แต่ทักษะของผู้ที่ทำการโพสต์โพรเซสก็มีบทบาท ด้วยตัวเลือกที่แตกต่างกันทั้งหมดการลดสัญญาณรบกวนที่ดีที่สุดไม่ใช่เรื่องง่าย


2

ในปี 1950 ฉันเป็นเด็กผู้ชายที่กำลังโหลดฟิล์มสีม้วนแรกความเร็วฟิล์มของมันอยู่ที่ 10 ตั้งแต่นั้นมาความเร็วของฟิล์มก็สูงขึ้นทางดาราศาสตร์ การเลือกภาพยนตร์ที่เหมาะสมสำหรับงานไม่ใช่เรื่องง่าย บ่อยครั้งที่ผู้ถือฟิล์มและกล้องของคุณได้รับการโหลดไว้ล่วงหน้าดังนั้นจึงไม่อนุญาตให้มีการเปลี่ยนฟิล์มในสนาม สิ่งที่ฉันพูดเพื่อนและเด็กผู้หญิงที่ทำงานการค้าขายในยุคดิจิตอลนั้นง่าย ISO สูงเท่าใด เมื่อวานนี้ผลลัพธ์ที่ดีที่สุดกำหนดไว้ที่ 100 ISO วันนี้มีโอกาสที่ 400 ISO จะให้ผลลัพธ์เดียวกัน จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อคุณยกระดับ เสียงที่น่าจะเป็นและการสูญเสียระดับ

ข่าวดี: ISO ที่เหมาะสมที่สุดเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวได้เนื่องจากทั้งฮาร์ดแวร์และซอฟต์แวร์ของโลกดิจิตอลมีวิวัฒนาการ ฉันคิดว่าท้องฟ้ามีขีด จำกัด ในการโพสต์ก่อนหน้านี้ฉันคาดการณ์ว่ากล้องไร้เสียงรบกวนสามารถเกิดขึ้นได้ สิ่งนี้ถูกวิพากษ์วิจารณ์เพราะฟิสิกส์บอกเราว่าปราศจากเสียงรบกวนเป็นไปไม่ได้ นั่นอาจเป็นจริง แต่บรรทัดล่างคือระดับเสียงที่ตรวจพบโดยผู้สังเกตการณ์หรือไม่? โดยวิธีการที่ฉันติดป้าย ISO สูงเป็นกว่า 1,000 (อย่างไรก็ตาม ISO เป็นเป้าหมายเคลื่อนที่)


อินพุตที่ดีอลัน แต่ฉันไม่คิดว่า ISO ที่สูงจะเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวได้ ISO ที่สูงคือ 800 ISO ขึ้นไปเสมอ คุณจะเห็นคำตอบของฉันด้านล่างนี้รวมถึงแผนภูมิกล้องสองตัวที่แม้แต่กล้องดิจิตอลที่ดีที่สุดยังคงทำงานได้ดีที่สุดที่ 400 ISO และต่ำกว่า แต่คุณถูกต้องแล้ว 400 ISO ก็ถือว่าเป็นฟิล์มเร็วถ้าไม่ใช่ ISO สูง
Foliovision

2
@ โฟลิวิชันแผนภูมิของคุณแสดงการลดลงใกล้เชิงเส้นเริ่มต้นที่ต่ำกว่า 100 ISO พร้อมข้อยกเว้นที่เป็นไปได้ของ Canon EOS ที่การปฏิเสธแสดงการเพิ่มขึ้นที่ทำเครื่องหมายไว้ประมาณ 1,000 ISO ซึ่งน่าจะเป็นจุดสิ้นสุดของช่วง "ปกติ" . "ISO สูง" เป็นเป้าหมายที่ชัดเจนมาก (ฟิล์มสำหรับผู้บริโภคที่สามารถถ่ายได้ที่ 50,000 ISO?) ฉันจำได้ว่าเมื่อ Ektar 1000 ของ Kodak ออกมาและทำให้ฉันเป็นครั้งแรกที่จะถ่ายภาพกลางคืนโดยไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้อง คุณภาพอาจแย่กว่ากล้อง EOS ที่ 100k วันนี้ ไม่ได้เคลื่อนย้าย? ฮ่า ๆ.
Peter - Reinstate Monica

@ โฟลิวิชัน แต่อะไรคือความเกี่ยวข้องของ "ฟิล์ม ISO สูง" กับคำถาม? "ISO สูง" อาจไม่ใช่เป้าหมายที่เคลื่อนไหวในยุคภาพยนตร์ แต่ด้วย ISO ที่เพิ่มขึ้นที่มีอยู่ในกล้องดิจิตอลของวันนี้และประสิทธิภาพเสียงรบกวนที่ลดลงสูงกว่า 400 ISO คุณจึงเชื่อว่าปัจจุบันนี้เป็นแบบคงที่?
David Richerby

ดังที่ฉันกล่าวถึงในคำตอบของฉัน ISO สูงคงที่ มันคืออะไรมากกว่า 800 กล้องสามารถทำงานได้ดีขึ้นหรือแย่ลงใน ISO สูง เช่น Sony A7S ทำงานได้ดีกว่าใน ISO ที่สูงกว่า Panasonic GH5 มาก (ถึงแม้ว่าจะมีราคาใกล้เคียงกัน) ประโยคนี้สมเหตุสมผล: "ประสิทธิภาพสูง ISO ของ Sony A7S สูงกว่ากล้องดิจิตอล 35 มม. อื่น ๆ " หาก ISO สูงเป็นเป้าหมายที่เคลื่อนไหวก็เป็นไปไม่ได้ที่จะเปรียบเทียบ ISO สูงระหว่างกล้อง เปรียบเทียบวิธีเขียนที่น่าอึดอัดใจ: "ISO สูงใน Sony A7S เริ่มต้นที่ ISO 6400 ในขณะที่ ISO สูงใน A6300 เริ่มต้นที่ 1600 ISO"
Foliovision

ปีเตอร์ฉันคิดถึงความแตกต่างนี้มากกว่านี้ อีกวิธีในการดู High ISO คือระดับที่ตามนุษย์สามารถตรวจจับการเปลี่ยนแปลงของ ISO ได้ ที่ยังคงเกิดขึ้นหลังจาก ISO 400 Ie ISO 100 ถึง 400 สามารถตรวจสอบคุณภาพเต็มรูปแบบจากเซ็นเซอร์ แต่จาก ISO 800 คุณสามารถเห็นความแตกต่างระหว่าง ISO 100 และ 800 ได้อย่างง่ายดาย เช่นเดียวกับคุณฉันจำเมล็ดข้าวได้ดีในภาพยนตร์ ASA ใช่ความแตกต่างตอนนี้โดดเด่นกว่าและคุณภาพลดลงช้ากว่า แต่ความแตกต่างหลักระหว่างคุณภาพเต็มรูปแบบและความไวแสงสูงยังคงเริ่มต้นหลังจาก ISO 400 เรื่องที่น่าสนใจและลึกลับ
Foliovision

1

ฉันคิดว่าคุณสามารถหาปริมาณได้ เสียงรบกวนช่วงค่าใช้จ่ายแบบไดนามิก ด้วย ISO คุณจะได้รับช่วงไดนามิกที่น้อยลงและคุณสามารถระบุได้เมื่อคุณมี "เสียงรบกวนมากพอที่จะทำให้มันดูน่าเบื่อ" เป็นตัวเลข - ซึ่งมีปริมาณ

มันเป็นเรื่องส่วนตัวหรือไม่ จำนวนอาจเป็น แต่คุณสามารถเปรียบเทียบได้อีกครั้ง

https://www.dpreview.com/news/4302149407/sony-a7r-iii-dynamic-range-improved-nearly-matches-chart-topping-nikon-d850

มีช่วง chage แบบไดนามิกสำหรับ A7RIII วัตถุประสงค์ - ISO บางอย่างแย่กว่าคนอื่น (เช่น - ทำไมต้องใช้ 400 เมื่อ 640 มีช่วงไดนามิกมากกว่า)

คุณสามารถพูดได้อย่างเป็นกลางว่าหากคุณมีคุณภาพเฉพาะและมาดาของคุณนั้นดีกว่าคุณสามารถสูญเสียช่วงไดนามิกนี้เพื่อให้ได้คุณภาพเป้าหมายที่กำหนดไว้

ดังนั้นในขณะที่คุณสามารถหาจำนวนได้ - เป้าหมายนั้นเป็นอัตวิสัย


1
สิ่งที่ประนีประนอม DR ที่ ISO สูงกว่าคือการขยายออกจากเซ็นเซอร์ หากค่า ISO พื้นฐานของกล้องคือ 100 เท่านั้นที่ ISO 100 ให้ทำค่าใกล้เต็มความจุไม่ได้คลิป ที่ ISO 200 ทุกอย่างที่ 1/2 เต็มกำลังการผลิตที่ดีจะถูกตัด ที่ ISO 400 มีการตัดขนาดเต็มกำลังการผลิตมากกว่า 1/4 เท่าที่ ISO 800 เท่ากับ 1/8 ที่ ISO 1600 คือ 1/16 และต่อไปเรื่อย ๆ เนื่องจากการอ่านสูงสุดที่ไม่ได้ลดคลิปมันจะกลายเป็นค่าที่ลดลงและลดลงหลายเท่าของค่าคงที่ของเสียงรบกวนการอ่านดังนั้น SNR จึงลดลง
Michael C

ใช่ยกเว้นว่าในโลกแห่งความจริงมันไม่ใช่เรื่องง่าย คุณรำคาญที่จะดูแผนภูมิที่ฉันให้ไว้หรือไม่: คำแนะนำ: A7RIII จริง ๆ ได้กำไรอีกครั้งที่ ISO 640 กลับไปสู่ระดับเดียวกับการตั้งค่า ISO 200 (หลังจากที่คุณหยุดลงต่ำกว่านี้)
TomTom

TomTom นั้นถูกต้อง - กล้อง Sony รุ่นล่าสุดมีความโค้งเว้าที่ ISO สูงมาก โดยทั่วไป SNR จะลดลงอย่างรวดเร็วหลังจาก 400 ISO จาก 800 ISO หนึ่งยังคงต่ำกว่าประสิทธิภาพสูงสุดดังนั้นคำตอบดั้งเดิม - 800 ISO อาจยังคงใช้ รายละเอียดเพิ่มเติมในคำตอบของฉันด้านล่าง
Foliovision

1

ในพื้นที่ดิจิตอลคำว่า ISO สูง (การทำเครื่องหมาย H ภายใต้ ISO) มักจะถูกนำมาใช้เพื่ออธิบายสิ่งที่เราเรียกว่า ISO แบบขยายอย่างเป็นทางการหรือ ISO แบบขยาย ดังนั้นภายใต้คำจำกัดความนั้น ISO ระดับสูงคือการตั้งค่า ISO ใด ๆ ที่ได้รับความสว่างที่ชัดเจนโดยการคูณค่าดิจิตอลที่อ่านจากเซ็นเซอร์แทนที่จะใช้แอมพลิฟายเออร์แอมป์เพื่อเพิ่มระดับของสัญญาณ

เหตุผลที่สำคัญคือค่าดิจิตอลถูกกำหนดเป็นปริมาณ การคูณด้วยสองก็หมายความว่าบิตด้านล่าง (ไม่สนใจ dithering ใด ๆ ) จะเป็นศูนย์เสมอ คุณไม่ได้รับข้อมูลเพิ่มเติมที่ด้านล่าง แต่คุณทำข้อมูลที่ด้านบน (การตัด) เมื่อคุณแปลงเป็นรูปแบบสูญเสียเช่น JPEG ISO ที่ขยายเพิ่มอาจยังคงให้ประโยชน์ที่แท้จริงเพราะคุณจะทิ้งความลึกบิตส่วนใหญ่ของคุณไป เมื่อถ่ายภาพ RAW อย่างไรก็ตามมันเป็นเรื่องที่ดีที่สุดไร้ประโยชน์ (และแย่ที่สุดคือสูญเสีย)

คำจำกัดความทั่วไปอื่น ๆ ของ ISO สูงดังที่คนอื่นพูดถึงคือจุดที่คุณภาพของภาพที่ได้รับความทุกข์ทรมานจากเสียงรบกวนในกล้องคุณภาพต่ำ คำจำกัดความนี้เป็นแบบอัตนัยและโดยพลการ แต่ฉันคิดว่า ISO สูงเท่ากับอะไรที่สูงกว่าประมาณ 800 กล้องที่ดีกว่าทำได้ดีกว่าขีด จำกัด นั้น กล้องที่มีอายุมากกว่า / น้อยกว่าทำไม่ได้


0

จากประสบการณ์ในภาพยนตร์ของฉันฉันมักจะพิจารณาค่า ISO สูงต่ำที่เกี่ยวข้องกับประสบการณ์การถ่ายภาพที่สัมพันธ์กับแสงและการเคลื่อนไหวเป็นหลัก แม้ว่าการจัดอันดับ ISO เองนั้นเป็นเชิงปริมาณการเลือกนั้นมีคุณภาพ แต่มีความเสี่ยงอยู่บ้าง

ISO ต่ำนั้นมีประโยชน์เมื่อความลึกของสนามแคบและ / หรือการเคลื่อนไหวเบลอเป็นที่ต้องการ มันมีความเสี่ยงที่การสั่นของกล้องอาจทำลายการถ่ายภาพโดยจำเป็นต้องใช้ขาตั้งกล้อง

ISO สูงนั้นมีประโยชน์เมื่อต้องการความชัดลึกที่มากขึ้นและ / หรือหยุดการเคลื่อนไหว นอกจากนี้ยังมีประโยชน์สำหรับการถ่ายภาพในที่แสงน้อยโดยไม่ใช้แฟลช นอกจากนี้ยังมีแนวโน้มที่จะไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้องยกเว้นในที่แสงน้อยหรือเมื่อใช้เลนส์เทเลโฟโต้ยาว

ตามเนื้อผ้าคุณภาพของสีและเอฟเฟกต์ของเม็ดสีจะทำให้ช่างภาพพิจารณาอย่างรอบคอบเพื่อเลือกให้เหมาะสมเพื่อลดการสูญเสียคุณภาพ อย่างไรก็ตามตามที่ระบุไว้หลายครั้งแล้วเซ็นเซอร์ดิจิตอลได้มาถึงจุดที่คุณภาพของภาพไม่สูญหายไปในทางปฏิบัติสำหรับการเลือก ISO ที่สูง

ฉันกำลังคลุมเครือเกี่ยวกับค่า ISO ที่เจาะจง เช่นเดียวกับศิลปินคนอื่นช่างภาพจำเป็นต้องทดลองและค้นพบความชอบส่วนตัวของเขา / เธอในแต่ละสถานการณ์


0

ค่า ISO สูงเมื่อให้ความเร็วชัตเตอร์สูงในที่แสงน้อย


กำหนด "ความเร็วชัตเตอร์สูง" กำหนด "แสงน้อย" คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับ "เกิดอะไรขึ้นเมื่อเพิ่ม ISO" แต่ "คำจำกัดความของ ISO สูง" คืออะไร
flolilo

@ flolilolilo อืมฉันควรสร้างคำถามสองข้อสำหรับเรื่องนั้น
Carsten S

0

ISO คือความไวต่อพื้นที่เซ็นเซอร์ซึ่งสัมพันธ์กับค่า ASA ของฟิล์มก่อนหน้านี้ที่กำหนดต่อพื้นที่ภาพยนตร์ มันรวมเข้ากับหมายเลขรูรับแสงเพื่อให้ความเร็วชัตเตอร์ขึ้นอยู่กับความสว่างของฉากจำนวนรูรับแสงและ ISO โดยไม่คำนึงถึงชนิดของเซ็นเซอร์ / การครอบตัดฟิล์ม / พื้นที่ที่คุณใช้

สำหรับการพิกเซลแอบดูภาพเสียงรบกวนต่อพิกเซลน่าสนใจ เนื่องจากระดับเสียงส่วนใหญ่แปรผกผันกับพลังงานแสงที่มาถึงต่อพิกเซลพื้นที่ของพิกเซลจึงค่อนข้างสำคัญในการกำหนดระดับเสียง เซ็นเซอร์ที่ทันสมัยกว่ามีแนวโน้มที่จะมีประสิทธิภาพสูงขึ้นและลดเสียงรบกวนโดยธรรมชาติ (ไม่ขึ้นอยู่กับสัญญาณจริงที่มาถึง) เซ็นเซอร์ขนาดใหญ่ที่มีหมายเลขพิกเซลเท่ากันจะมีพื้นที่ต่อพิกเซลที่ใหญ่กว่าและมีเสียงรบกวนต่ำลงต่อพิกเซลจำนวนพิกเซลที่สูงขึ้นจะเพิ่มเสียงต่อพิกเซลอีกครั้ง

ดังนั้นสิ่งที่ระดับ ISO สอดคล้องกับระดับเสียงรบกวนโฟตอน (ขึ้นอยู่กับสัญญาณ) ขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพของเซ็นเซอร์ขนาดเซ็นเซอร์จำนวนพิกเซลและระดับเสียงที่ไม่ขึ้นกับสัญญาณอาจหรือไม่ขึ้นอยู่กับ ISO (ขึ้นอยู่กับเทคโนโลยีเซ็นเซอร์) จะขึ้นอยู่กับพื้นที่พิกเซลคุณภาพของเซ็นเซอร์อุณหภูมิเซ็นเซอร์ปัจจุบัน (ซึ่งขึ้นอยู่กับการใช้งานอย่างต่อเนื่องสำหรับไลฟ์วิวและความถี่ในการอัปเดตแน่นอนอุณหภูมิแวดล้อมและพื้นที่เซ็นเซอร์ทั้งหมดและการนำความร้อนสู่สิ่งแวดล้อมอาจได้รับความช่วยเหลือจากแฟน ๆ )

จากช่วงเวลาที่ภาพยนตร์ ASA800 ขึ้นไปนับเป็น "ISO สูง": เม็ดฟิล์มเป็นค่าคงที่ของวัสดุซึ่งเป็นอิสระจากแสงที่คุณขว้างเข้าไป ในทางตรงกันข้าม "ธัญพืช" ของเซ็นเซอร์ดิจิตอลนั้นถูกกำหนดโดยรูปแบบพิกเซลของมัน (แม้ว่าบางเซ็นเซอร์จะ "พิกเซล" พิกเซลที่ "ขยาย" การจัดอันดับ ISO ซึ่งเป็นเทคนิคที่เซ็นเซอร์ X-Trans ของฟูจิทำเป็นทางการในลักษณะกึ่งศาสนา) ความดังที่เกิดขึ้นนั้นไม่ได้เป็นเรื่องของ ISO พื้นฐานเท่าของแสงที่คุณวัด

นอกเหนือจากผลกระทบขนาดใหญ่ของขนาดเซ็นเซอร์และจำนวนพิกเซลแล้วคำตอบเดียวที่น่าพอใจก็คือ "ASA800 ขึ้นไป" นั้นเป็นสิ่งลวงตาเนื่องจากค่า ISO ของกล้องดิจิตอลไม่ได้ผูกติดอยู่กับค่าคงที่ของพื้นที่ใกล้เคียงเช่นเม็ดฟิล์ม และแม้แต่วัสดุฟิล์ม ASA800 ก็มีการปรับปรุงอย่างมีนัยสำคัญตลอดหลายทศวรรษที่ผ่านมาทำให้เกณฑ์นั้นเปลี่ยนผลกระทบเมื่อเวลาผ่านไป


-2

คำตอบสำหรับคำถามที่ไม่ดีนี้ง่ายจริงๆ "ISO สูง" เป็นค่า ISO สูงกว่าที่คุณใช้ตามปกติ 1สิ่งนี้เป็นจริงเสมอและจะเป็นจริงเสมอ


1เห็นได้ชัดว่าเป็นเป้าหมายที่คลุมเครือและเคลื่อนไหวสิ่งที่ David Richerby แสดงออกมาอย่างดีเมื่อเปรียบเทียบกับ "ม้าและบั๊กกี้" ของเขา


1
'คำถามที่ไม่ดี' ซึ่งดูเหมือนว่าจะได้รับคำตอบเก้าข้อ? บางอันให้คำตอบที่มั่นคงโดยไม่มีความรู้สึกส่วนตัว
Crazy Dino

@CrazyDino คำตอบวัตถุประสงค์มากที่สุด (แผนภูมิ Foliovision ของคุณ) ก็แสดงให้เห็นถึงการลดลงของเส้นตรงส่วนใหญ่ของช่วงแบบไดนามิกที่มีมาตรฐาน ISO ในช่วงคลื่นความถี่มาตรฐาน ISO ทั้ง ; ฉันคิดว่าใครจะเดาได้ว่า (เช่นเดียวกันไปเพื่อแก้ปัญหา ฯลฯ นั่นคือเหตุผลที่ฉันพบคำถามที่ไม่ดี) คำตอบที่ถูกโหวตขึ้นมากที่สุด (และยอมรับโดยคุณ) ระบุไว้อย่างชัดเจนว่าคำนั้นเป็นอัตนัย
ปีเตอร์ - Reinstate Monica
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.