ISP ของฉัน (แนะนำ vectoring) รู้ได้อย่างไรว่าฉันใช้โมเด็ม DSL ตัวใด


43

VDSL2-ISP ของฉันกำลังแนะนำ vectoring ในขณะนี้ พวกเขาวางโมเด็มทั้งหมดที่ไม่ได้ขายผ่าน ISP (ผู้ผลิตโมเด็มชื่อ Sagem ซึ่งเป็น บริษัท ฝรั่งเศส) ในโปรไฟล์ทางเลือก (ซึ่งหมายความว่าขีด จำกัด ความเร็วสูงสุดของฉันลดลงจาก 50 mbit เหลือเพียง 7 mbit) พวกเขาบอกฉันว่าฉันต้องซื้อโมเด็มอย่างเป็นทางการเพื่อให้สามารถใช้ความเร็วเต็มที่ได้

คำถามของฉันคือว่า ISP ของฉันจะรู้ได้อย่างไรว่าฉันไม่ได้ใช้โมเด็มที่ผ่านการรับรองอย่างใดอย่างหนึ่ง ท้ายที่สุด VDSL2 และ vectoring เป็นมาตรฐานเปิดที่สร้างขึ้นในโมเด็มหลายตัวที่ผลิตโดย บริษัท อื่น อย่างไรก็ตาม ISP ของฉันจะต้องรู้ว่าฉันกำลังใช้โมเด็มที่แตกต่างกันเนื่องจากฉันได้รับอีเมลจากพวกเขาที่มีเป้าหมายเฉพาะที่ลูกค้าที่ใช้โมเด็มทางเลือก

โมเด็มล็อกอินเข้าสู่เครือข่ายผ่านโปรโตคอล PPPoE เป็นไปได้ไหมว่าหมายเลขรุ่นถูกส่งระหว่างการจับมือกัน?


47
Change ISP
Cruncher

22
หากคุณชำระเงินเป็น 50mbit ขอเงินคืนจากทางออกเช่นกัน
pjc50

9
ฉันไม่แน่ใจว่าฉันเข้าใจ หากพวกเขาไม่ได้ขายโมเด็มให้กับคุณแน่นอนว่าคุณไม่ได้ใช้โมเด็มที่พวกเขาขายให้คุณดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องแก้ปัญหาด้านเทคนิค
Harry Johnston

1
คุณแน่ใจหรือว่าอีเมลนี้มาจากพวกเขา? นักต้มตุ๋นสามารถมีอีเมลที่น่าเชื่อถือได้
trysis

8
ฉันเห็นด้วยกับความคิดเห็นอื่น ๆ ที่นี่; หากคุณจ่ายความเร็ว 50mbit และพวกเขากำลังขู่ว่าจะเร่งความเร็วให้คุณถึง 7mbit เนื่องจากข้อ จำกัด ด้านฮาร์ดแวร์โดยพลการถามพวกเขาว่าพวกเขากำลังจะลดอัตรารายเดือนของคุณลงเหลือเพียงการเชื่อมต่อ 7mbit เช่นกัน ถ้าไม่บอกให้ทำในสิ่งที่ดวงอาทิตย์ไม่ส่องแสง
Doktor J

คำตอบ:


40

ฉันทำงานกับ ISP ที่เปิดตัว G. การตรวจสอบเพื่อให้ฉันรู้เพียงเล็กน้อยเกี่ยวกับเรื่องนี้ ในขณะที่ข้อมูลข้างต้นถูกต้องมันก็ไม่มีจุด

สิ่งสำคัญคือ vectoring นั้นต้องการการปฏิบัติตาม 100% ภายในกลุ่ม กลุ่มสามารถเป็นการ์ดเส้น (~ 30 พอร์ต), ชั้นวาง (192 พอร์ตพร้อมเกียร์ของ Huawei) หรือ DSLAM เต็มรูปแบบ (n * 192) สำหรับทุกกรณีสายต่าง ๆ กำลังทำการคำนวณเพื่อลด crosstalk แต่พวกเขาทั้งหมดจำเป็นต้องแจ้งพอร์ตใน DSLAM ว่าเสียงที่พวกเขาเห็นนั้นสามารถ "ประสาน" การปฏิเสธของเสียงดังกล่าวได้อย่างไร หาก 1 โมเด็มในกลุ่มไม่ส่งข้อมูลกลับมาทั้งกลุ่ม (อาจเป็นบ้านจัดสรรเต็มรูปแบบ) จะได้รับประสิทธิภาพที่ลดลงเนื่องจากไม่ทราบว่าสายดังกล่าวและเสียงไม่ดัง

คุณโชคดีที่ผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ตบางรายจะฆ่าพอร์ตของคุณเมื่อเปิดใช้งานการเวกเตอร์หากคุณไม่ปฏิบัติตามหมายความว่าคุณไม่ได้รับสัญญาณ VDSL ใด ๆ และการเชื่อมต่อของคุณก็ตาย มันขึ้นอยู่กับคุณแล้วที่จะได้รับโมเด็มที่ใช้งานร่วมกันได้

แม้ว่าโมเด็มของคุณอาจบอกว่ารองรับ แต่ก็มีปัญหากับโมเด็มบางตัวที่ใช้งานไม่ถูกต้อง ตัวอย่างที่ดีอย่างหนึ่งคือกล่องฟริตซ์บ็อกซ์ซึ่งมีประสิทธิภาพต่ำมากเมื่อใช้ vectoring

นอกจากนี้พวกเขาสามารถบอกได้อย่างคร่าวๆว่าคุณใช้อะไรอยู่ DSLAM และโมเด็มสื่อสารในระหว่างกระบวนการทำข้อมูลนายหน้าให้ตรงกันและ DSLAM แจ้งให้ทราบถึงแบรนด์ชิปเซ็ต, MAC, เวอร์ชั่นเฟิร์มแวร์และหมายเลขซีเรียล อาจมีบิตข้อมูลอื่น ๆ อีกเล็กน้อยเช่นกันที่แบ็กเอนด์ แต่เป็นบิตหลัก นี่คือทั้งหมดก่อนที่คุณจะได้รับการเชื่อมต่อ PPPoE กลับไปที่ BRAS

ตรวจสอบการอัปเดตเฟิร์มแวร์จาก Sagem ก่อนอื่น G. การตรวจสอบคือ "การตกเลือด" และไม่ได้ข้อผิดพลาดทั้งหมดที่เกิดขึ้น หากยังไม่สามารถแก้ปัญหาได้คุณต้องเปลี่ยนใหม่ มีการเปลี่ยนแปลงที่ดีของหัวเว่ยที่ทำ DSLAM (เป็นพวกเขาหรืออีริคสัน) ดังนั้นการไปกับอุปกรณ์ของพวกเขาไม่ใช่เรื่องเลวร้าย AFAIK 658C จะไปที่ ISP เท่านั้น คุณอาจพบ Zyxel VMG8324-B ที่ต้องการ หากคุณต้องการคุณสมบัติขั้นสูงเพิ่มเติม Draytek Vigor 28XX นั้นเป็นคุณสมบัติที่น่าสนใจ แต่มีราคาแพง

หลังจากที่คุณได้มาตรฐานคุณอาจต้องโทรหาพวกเขาและขอให้พอร์ตรีเซ็ตและทำโปรไฟล์ใหม่เป็น 50 (หรืออาจจะมากกว่านั้นด้วยสิทธิประโยชน์แบบเวกเตอร์)


14
ไม่ได้ฆ่าการเชื่อมต่อของคุณในขณะที่ยังคงเรียกเก็บเงินจากคุณละเมิดสัญญาที่คุ้มค่าของคดี?
โคลจอห์นสัน

4
@ColeJohnson มันอาจรวมอยู่ในเงื่อนไขของสัญญาในการพิมพ์ที่ดี ฉันสงสัยว่าหน่วยงานกำกับดูแลการสื่อสารในเขตอำนาจศาลที่แตกต่างกันจะมีปัญหากับมันมากนักเนื่องจากมันจะทำให้บริการของคนอื่น ๆ ทั้งหมดเสื่อมเสียลง ลาดเทมีคนคนหนึ่งถือพื้นที่ใกล้เคียงเพื่อเรียกค่าไถ่
Linef4ult

คุณมีการวัดประสิทธิภาพที่แสดงประสิทธิภาพที่ไม่ดีของ Fritzbox ด้วย Vectoring หรือไม่? โดยปกติแล้วพวกเขาจะทำงานได้ดีกว่า ISP ที่ให้บริการเราเตอร์
PTS

มันเป็นเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ จากผู้ใช้ในท้องถิ่น แต่มีหลายคนและ ISP ที่เกี่ยวข้องในที่สุดก็ยอมรับความรับผิดชอบ Zyxels vmg8324-b10a กับเฟิร์มแวร์ใหม่และ PHY ดูเหมือนจะทำงานได้ดีมาก แต่ไม่ใช่หน่วยที่มักจะซื้อจากชั้นวาง
Linef4ult

27

อุปกรณ์เครือข่ายทุกเครื่องมีตัวระบุที่ไม่ซ้ำกัน (เช่น: ที่อยู่ MAC ) ที่จำเป็นสำหรับการสื่อสาร คุณเชื่อมต่อกับเครือข่ายของพวกเขาเพื่อให้พวกเขาสามารถเห็น ID ที่ไม่ซ้ำกันในโมเด็มของคุณ

อันแรกของที่อยู่ MAC นั้นถูกกำหนดให้กับ บริษัท ผู้ผลิต NIC เพื่อใช้งานและทำส่วนที่สองตามที่เห็นสมควรเพื่อให้สามารถสร้างที่อยู่ MAC จำนวนมากที่พวกเขารู้ว่าไม่เหมือนใคร

คุณสามารถตรวจสอบว่า บริษัท ทำ NIC บนอุปกรณ์ตามที่อยู่

หากโมเด็มทั้งหมดของ ISP ทำโดย บริษัท เดียวกันดังนั้นโมเด็มควรมีหมายเลขเริ่มต้นเหมือนกันในที่อยู่ MAC ของพวกเขา ISP สามารถระบุได้อย่างง่ายดายเมื่ออุปกรณ์ไม่ได้เป็นหนึ่งในนั้น


3
นี่เป็นกรณีที่น่าเป็นไปได้มากกว่า เมื่อฉันทำงานกับ ISP เราสามารถเห็นได้บ้าง แต่เราไม่สามารถตรวจสอบประเภทของโมเด็มที่พวกเขามียกเว้นที่อยู่ MAC ที่รายงานใน ATM ping สิ่งนี้จะเห็นได้ชัดเมื่อใช้ PPPoE เพราะ MAC จะปรากฏในส่วนหัวของแพ็กเก็ต
MaQleod

11
ยกเว้นการปลอมแปลง MAC เป็นเรื่องง่าย
โคลจอห์นสัน

ฉันเห็นด้วยกับ @ColeJohnson และสงสัยว่าพวกเขายังสามารถบอกได้ว่าคุณหลอกที่อยู่ MAC ของคุณหรือไม่
trysis

1
หากเป็นเพียงเรื่องของการทำให้คุณซื้อโมเด็มฉันเห็นด้วยกับ @Harry Johnston พวกเขาไม่ต้องการการแก้ไขทางเทคนิค หากมีปัญหาเกี่ยวกับประสิทธิภาพ (บางทีคุณอาจได้รับมากกว่าส่วนแบ่งแบนด์วิดท์ของคุณฉันไม่มีความเชี่ยวชาญที่จะรู้ว่าเป็นไปได้หรือไม่) จากนั้นฉันสงสัยว่าพวกเขาจะตรวจสอบ MAC ของคุณ (ซึ่งสามารถ
สวมรอย

1
หากพวกเขาออกโมเด็มพวกเขาจะรู้ว่า MAC ของคุณจะเป็นอะไรก่อนที่คุณจะได้รับโมเด็มเพื่อใช้งาน ซึ่งหมายความว่าหาก MAC ที่พวกเขามีสำหรับบัญชีของคุณไม่ตรงกับ MAC ที่คุณใช้พวกเขารู้ว่าคุณไม่ได้ใช้อุปกรณ์ของพวกเขา การปลอมแปลง MAC เป็นเรื่องง่าย การรู้ว่า MAC ที่คุณต้องใช้เพื่อให้เป็นไปตามข้อกำหนดนั้นเป็นส่วนที่ยาก ... เว้นแต่คุณจะได้โมเด็มอันใดอันหนึ่งให้คัดลอกที่อยู่ MAC แทนโมเด็มด้วยตัวคุณเองปลอมที่อยู่ MAC ให้ตรงกับของพวกเขาแล้วสวม ' ไม่ส่งพวกเขากลับมา ซึ่ง ... ดูเหมือนจะเอาชนะวัตถุประสงค์ของการไม่จ่ายค่าโมเด็ม
Bon Gart

12

จากการตรวจสอบบทความ Wikipedia เกี่ยวกับPPPoEฉันไม่เชื่อว่าอุปกรณ์ DSL ของคุณส่งหมายเลขรุ่น แต่การแลกเปลี่ยนทั้งหมดเริ่มต้นโดยโมเด็ม DSL ส่งแพ็กเก็ตออกอากาศ PADI ซึ่งรวมที่อยู่ MAC ของโมเด็ม DSL:

หากผู้ใช้ต้องการ "dial up" ไปยังอินเทอร์เน็ตโดยใช้ DSL จากนั้นคอมพิวเตอร์ของเขาจะต้องค้นหา DSL access concentrator (DSL-AC) ก่อนที่จุดแสดงตน (POP) ของผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ต การสื่อสารผ่าน Ethernet สามารถทำได้ผ่านที่อยู่ MAC เท่านั้น เนื่องจากคอมพิวเตอร์ไม่ทราบที่อยู่ MAC ของ DSL-AC จึงส่งแพ็กเก็ต PADI ผ่านการออกอากาศอีเธอร์เน็ต (MAC: ff: ff: ff: ff: ff: ff) แพ็กเก็ต PADI นี้ประกอบด้วยที่อยู่ MAC ของคอมพิวเตอร์ที่ส่ง

หากคุณสามารถทำให้โมเด็มปัจจุบันของคุณเข้าสู่โหมดบริดจ์คุณอาจมีคอมพิวเตอร์อยู่เบื้องหลังมันเรียกใช้ข้อมูล PPPoE แล้วทำการปลอมแปลงที่อยู่ MAC ของ Sagem

Linux รองรับ PPPoE ผ่านrp-pppoeครั้งสุดท้ายที่ฉันตรวจสอบและคุณต้องกำหนดค่าระบบ Linux นี้ให้เป็นเราเตอร์ (จะทำการเจาะเข้าไปiptables) - และรับ VPI / VCI ปัจจุบันของคุณและข้อมูลเข้าสู่ระบบจากโมเด็มก่อนที่คุณจะทำ rp-pppoeว่าการกำหนดค่าเข้า

คุณอาจทำอะไรที่โง่ ๆ เช่นเปลี่ยน NIC ที่ต่ออยู่กับโมเด็ม DSL เป็นที่อยู่ Sagem MAC แล้วดูว่าเกิดอะไรขึ้น อย่างไรก็ตามฉันคิดว่าพวกเขากำลังติดตามว่าที่อยู่ MAC ใดที่เริ่มต้นคำขอบนเครือข่ายของพวกเขา (และคุณต้องระบุชื่อผู้ใช้และรหัสผ่าน DSL ของคุณด้วย) - ISP ของคุณอาจรู้เกี่ยวกับมันและอาจไม่พอใจกับคุณ ดังนั้นฉันจะไม่ทำ

อย่างไรก็ตามฉันเชื่อว่าพวกเขากำลังระบุอุปกรณ์ของคุณผ่านทาง MAC FWIW


หรือเชื่อมโมเด็มกับเราเตอร์ ... ตามที่ (ฉันคิดว่า) เราเตอร์ทุกตัวมีตัวเลือกให้คุณตั้งค่าที่อยู่ MAC ด้วยตนเอง
Bon Gart

7

ฉันเคยทำการสนับสนุนด้านเทคนิคและฝึกอบรมการจ้างงานใหม่สำหรับ ISP ที่ให้การเชื่อมต่อ DSL และไฟเบอร์ดังนั้นสิ่งนี้อาจแตกต่างกันเล็กน้อย แต่หลักการควรเหมือนกัน

ตัวแทนฝ่ายสนับสนุนด้านเทคนิคทั้งหมดมีเครื่องมือที่สามารถมองเห็นเครือข่ายทั้งหมดจากสำนักงานกลางไปจนถึงบ้านของคุณ พวกเขายังสามารถดูว่าคุณมีโมเด็ม / เราเตอร์ที่เป็นกรรมสิทธิ์ด้วยความแม่นยำที่สมเหตุสมผล (90% +)

หากคุณมีโมเด็ม / เราเตอร์ที่จัดเตรียมโดยพวกเขาพวกเขาสามารถทำขั้นตอนต่อไปได้ พวกเขาสามารถดูได้ว่ามีอุปกรณ์โฮสต์อื่น ๆ จำนวนเท่าใดที่มีการเชื่อมต่อชื่อคอมพิวเตอร์หรืออุปกรณ์ของพวกเขาคืออะไรอุปกรณ์ใดบ้างที่เชื่อมต่ออยู่ในปัจจุบันรวมถึง IP ท้องถิ่นของอุปกรณ์ดังกล่าว

พึงระลึกไว้เสมอว่านี่เป็นเพียงตัวแทนผู้ให้บริการโทรศัพท์ระดับแนวหน้าเท่านั้น ผู้ที่อยู่ในสำนักงานกลางเกือบจะมีเครื่องมือหรือสิทธิพิเศษเพิ่มเติมที่พวกเขาสามารถรับข้อมูลเพิ่มเติมได้

ฉันเกือบจะแน่ใจว่ามีบางสิ่งในเฟิร์มแวร์รับรองความถูกต้องกับสำนักงานกลางที่ตรวจสอบว่าคุณกำลังใช้โมเด็มที่ถูกต้อง ฉันสงสัยอย่างมากว่าคุณจะหลอกพวกเขาได้และคุณอาจต้องดูดมันและซื้อโมเด็มที่รองรับ


2
บริษัท มีความยุติธรรมในการทำเช่นนี้อย่างไร คุณลงนามในข้อตกลงในราคาสำหรับความเร็ว สำหรับพวกเขาแล้วในภายหลังต้องเสียค่าธรรมเนียมใหม่กับคุณถ้าคุณต้องการเก็บสิ่งที่คุณจ่ายไปนั้นเป็นเงิน
Cruncher

2
มันไม่ยุติธรรม. นั่นเป็นเหตุผลที่ผู้ใช้เช่น @ Bobby-Bonilla ควรต่อสู้กับมัน
JonathanReez รองรับ Monica

@Cruncher ฉันแน่ใจว่ามีบางสิ่งในเงื่อนไขการบริการที่ "ต้องการ" ให้คุณใช้อุปกรณ์ของพวกเขา มุมมองจาก ISP ของฉันคือ "คุณสามารถใช้อุปกรณ์ใดก็ได้ที่คุณต้องการ แต่ถ้าไม่ใช่ของเราและมันใช้งานไม่ได้มันไม่ใช่ปัญหาของเรา"
Edgarion

@Edgarion นั่นคือจุดยืนที่สมเหตุสมผล ไม่สามารถคาดหวังได้ว่าจะรองรับฮาร์ดแวร์ทั้งหมด ซึ่งหมายความว่าคุณใช้ฮาร์ดแวร์ของตัวเองสั้น ๆ แต่เมื่อพวกเขาจงใจข่มขู่บริการของคุณเพราะคุณไม่ได้ซื้อเราเตอร์ที่พวกเขาต้องการมันก็น่าเบื่อ
Cruncher

ที่อยู่ MAC และเฟิร์มแวร์เป็นกุญแจสำคัญนอกจากนี้ยังสามารถบล็อกได้ที่ ISP ไม่ใช่โมเด็มที่ซื้อ 'อย่างเป็นทางการ'
Mapperz

4

เมื่อทำงานกับ ISP ก่อนหน้านี้ฉันสามารถให้ข้อมูลเพิ่มเติมกับคุณได้อีกเล็กน้อย

ยิ่งกว่านั้น ISP ของคุณได้ย้ายไปยังระบบที่ที่อยู่ MAC ของโมเด็มเชื่อมโยงกับบัญชีผู้ใช้ ที่อยู่ MAC นี้ไม่ซ้ำกันสำหรับทุกโมเด็มและจะถูกส่งเมื่อใดก็ตามที่โมเด็มสื่อสารกับ ISP ผู้ให้บริการ DSL รายใหญ่ที่สุดในสหรัฐอเมริกาและผู้ให้บริการเคเบิลเกือบทั้งหมดได้เปลี่ยนมาใช้ระบบประเภทนี้แล้ว

ลองดูสองสถานการณ์:

  • ผู้ใช้ "Bob" ซื้อโมเด็มด้วยตนเอง เขาเชื่อมต่อกับ ISP และสร้างบัญชีของเขาผ่าน PPPoE ISP ค้นหาข้อมูลบัญชีและแสดงความพยายามในการเข้าสู่ระบบที่ถูกต้อง ISP แสดงให้เห็นว่าไม่มีที่อยู่ MAC ในไฟล์สำหรับลูกค้ารายนี้หรือที่อยู่ MAC ไม่ตรงกัน ISP กำหนดขีด จำกัด ความเร็ว 7mbps
  • ผู้ใช้ "อลิซ" ซื้อโหมดโมเด็มโดยตรงจาก ISP เมื่อทำการซื้อ ISP จะอัพเดทบัญชีของ Alice ด้วยที่อยู่ MAC ใหม่ เธอเชื่อมต่อกับ ISP และสร้างบัญชีของเธอผ่าน PPPoE ISP ค้นหาข้อมูลบัญชีและแสดงความพยายามในการเข้าสู่ระบบที่ถูกต้อง ISP แสดงว่าที่อยู่ MAC ตรงกับที่อยู่ MAC ในไฟล์ ดังนั้น ISP จึงตั้งค่าความเร็วเป็นแผน 50mbps ปัจจุบันของอลิซ

ที่ บริษัท ที่ฉันเคยทำงานลูกค้าที่ซื้อโมเด็มสนับสนุนสามารถอัปเดตบัญชีของพวกเขาด้วยที่อยู่ MAC ด้วยวิธีนี้พวกเขาไม่ได้ถูกบังคับให้ซื้อโดยตรงจากเรา แต่พวกเขายังต้องการให้แน่ใจว่าเรามีข้อมูล

มันง่ายมากที่จะปิดกั้นการผูกขาดด้วยวิธีนี้เนื่องจากไม่มีวิธีแก้ไขความต้องการดังกล่าว ตัวอย่างเช่นการปลอมแปลงที่อยู่ MAC นั้นไม่มีจุดหมาย เมื่อถึงจุดที่คุณสามารถปลอมแปลงที่อยู่ได้คุณจะซื้อโมเด็มมาแล้วหรืออย่างอื่นซึ่งโมเด็มของคุณได้เพิ่มไว้ในระบบของพวกเขา

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.