การใช้พลังงานคีย์บอร์ด USB backlit


13

มีใครรู้บ้างว่าการใช้พลังงานของคีย์บอร์ดเรืองแสง USB เช่น SteelSeries Apex หรือไม่ ฉันต้องการเชื่อมต่อกับแป้นพิมพ์ / สวิตช์เมาส์ USB ที่ไปยังพีซีโดยใช้สาย USB 2.0 เส้นเดียว เมาส์ที่ฉันจะใช้คือ SteelSeries Rival ฉันเสี่ยงที่จะ "ทำลาย" พอร์ต USB หรือไม่ ฉันลองใช้ googling แต่ไม่พบข้อมูลจำเพาะการใช้พลังงาน

ขอบคุณและขอโทษสำหรับภาษาอังกฤษที่ไม่ดี


แก้ไข 1: คุณคิดว่าด้วย 500 mA ของ USB 2.0 ฉันจะสามารถ "ป้อน" แป้นพิมพ์และเมาส์ได้หรือไม่ ในกรณีที่ฉันเสียบสวิตช์ USB 2.0 เข้ากับพอร์ต USB 3.0 จะสามารถวาด 900 mA ได้หรือไม่ (ฮับ USB ของฉันใช้พลังงานจากพอร์ต USB ของพีซี)


แก้ไข 2: แป้นพิมพ์มีสายเคเบิล USB Y แต่ผู้ผลิตไม่ได้บอกว่าจำเป็นต้องมีการแก้ไขคีย์บอร์ดหรือในที่สุดก็จำเป็นต้องใช้ฮับ USB ของแป้นพิมพ์ (มีฮับ USB 2.0 2 พอร์ต)


แก้ไข 3: ในที่สุดฉันก็ได้พบบางสิ่งเกี่ยวกับการใช้พลังงานของคีย์บอร์ดเรืองแสง: http://www.ctielectronics.com/pdf/811675-Industrial-Keyboard-Backlight-Instensity-Adjustment.pdf "ข้อกำหนดด้านพลังงานสำหรับคีย์บอร์ดเรืองแสงน้อยกว่า 100mA @ 5VDC (ปกติ) และพลังงานทั้งหมดที่จำเป็นสำหรับแบ็คไลท์นั้นมาจากพอร์ตแป้นพิมพ์ของโฮสต์พีซี ": แม้ว่าหนึ่งที่อ้างอิงโดยลิงค์จะเล็กกว่าหนึ่ง (LEDs น้อยกว่า) ที่ฉันระบุฉันคิดว่าฉันควร สามารถป้อนแป้นพิมพ์และเมาส์ที่มีน้อยกว่า 500mA


แก้ไข 4: ฉันได้รับวัตถุเสียบเข้ากับฮับและทำงานอย่างถูกต้อง


ดีใจที่เห็นว่ามันใช้งานได้สำหรับคุณ หากคุณรู้สึกว่าคำตอบใด ๆ ที่ให้ไว้ช่วยคุณพิจารณาการถอนคำตอบที่เป็นประโยชน์รวมทั้งยอมรับคำตอบที่คุณพบว่ามีประโยชน์มากที่สุดโดยคลิกที่เครื่องหมายถูกสีเขียวที่อยู่ถัดจากลูกศรโหวต นั่นเป็นวิธีการตามธรรมเนียมในการพูดขอบคุณบนเครือข่าย Stack Exchange
CVN

คำตอบ:


17

อุปกรณ์ USB เริ่มต้นจากการ "ใช้พลังงานต่ำ" (ดึงพลังงานสูงสุดหนึ่งหน่วยซึ่งเท่ากับ 100 mA ใน USB 2.0ดูที่ 7.2.1 ประเภทอุปกรณ์หน้า 171) และสามารถต่อรองโหมด "พลังงานสูง" ซึ่ง อุปกรณ์สามารถดึงสูงสุด 500 mA ใน USB 2.0 ธรรมดา ที่ USB 5 V DC ของ 500 mA ให้พลังงาน 2.5 W บวกหรือลบความอดทน

คำผ่าตัดที่นี่กำลังเจรจา โฮสต์นั้นอยู่ภายใต้สิทธิ์ในการปฏิเสธอุปกรณ์ USB ที่เปลี่ยนไปใช้โหมดพลังงานสูงหากปริมาณพลังงานดังกล่าวไม่สามารถใช้งานได้ไม่ว่าด้วยเหตุผลใดและอุปกรณ์ต้องจัดการอย่างงดงามด้วยความล้มเหลวในการเปลี่ยนเป็นโหมดพลังงานสูง ดูเหมือนว่ามันจะดูเหมือนว่าจะปิดหากการเจรจาต่อรองกับพลังงานสูงล้มเหลวหรือในกรณีของแป้นพิมพ์ backlit แป้นพิมพ์อาจทำงานได้ แต่แสงไฟอาจยังคงปิดหากพลังงานเพียงพอสำหรับคุณสมบัติที่ไม่สามารถใช้ได้

ดังที่ได้กล่าวไว้โดย arch-abitการใช้พลังงานของแป้นพิมพ์ (หรือแม้กระทั่งแป้นพิมพ์และเมาส์รวมกัน) มีแนวโน้มที่จะต่ำกว่า 2.5 W ที่ได้รับอนุญาตสำหรับ USB อย่างมีนัยสำคัญ อ้างอิงจากการคำนวณแบ็คอัพของ Journeyman Geekในอีกคำตอบสำหรับคำถามนี้ขึ้นอยู่กับ LED ที่ใช้และแสงที่ออกมามันอาจจะค่อนข้างเหมาะสมภายใน 0.5 W (100 mA) ที่อนุญาตโดยโหมดพลังงานต่ำเริ่มต้น ไฟ LED สว่างมากประหยัดพลังงาน วัตต์เพียงไม่กี่วัตต์ในหลอดไฟ LED ก็เพียงพอที่จะให้แสงสว่างทั่วไปสำหรับห้องขนาดเล็กดังนั้นคีย์บอร์ดไม่ควรต้องการมากกว่าสองสามร้อยมิลลิวัตต์ (ไม่กี่สิบวัตต์) สำหรับการให้แสงสว่างพื้นหลัง กว่านั้น ท้ายที่สุดเรากำลังพูดถึงการส่องสว่างพื้นหลังเพื่อช่วยให้คุณเห็นตัวอักษรที่พิมพ์บนปุ่มในสภาพที่มืดมิใช่แสงสว่างทั่วไป

หากอุปกรณ์ทั้งหมดที่เกี่ยวข้องได้รับการรับรอง USB 2.0 และสามารถใช้งานได้โดยไม่ต้องมีโครงสร้างแปลก ๆ เช่นสายเคเบิล USB Y เพื่อจ่ายไฟคุณอาจไม่ต้องกังวลเลย หากสวิตช์มีแหล่งจ่ายไฟภายนอก (ทำหน้าที่เป็นฮับ USB ที่ใช้พลังงาน) คุณแทบไม่ต้องกังวลเลย สิ่งที่แย่ที่สุดที่น่าจะเกิดขึ้นคือสิ่งที่ไม่สามารถใช้งานได้หรือจะทำงานผิดปกติเท่านั้น (ขึ้นอยู่กับการสั่งซื้อพลังงานทันที)


1
แป้นพิมพ์มีสายเคเบิล USB Y แต่พวกเขา (ผู้ผลิต) ไม่ได้บอกว่าจำเป็นต้องมีการแก้ไขคีย์บอร์ดหรือในที่สุดก็จำเป็นต้องใช้ฮับ USB ของแป้นพิมพ์ (มีฮับ USB 2.0 2 พอร์ต)
onimoan

@onimoan ดีนั่นน่าจะง่ายพอที่จะลอง ฉันแค่พยายามใช้แป้นพิมพ์ที่มีสายเคเบิลด้านเดียวเสียบเข้ากับคอมพิวเตอร์และดูว่าเกิดอะไรขึ้น แม้กระทั่งแป้นพิมพ์ Unicomp USB ที่ค่อนข้างใช้พลังงานของฉันก็ใช้ได้ดีด้วยการเชื่อมต่อ USB เพียงครั้งเดียว สถานะ USB กล่าวว่าได้มีการต่อรองกระแสสูงสุด 100 mA และใช้งานบัสแม้ว่าจะเห็นได้ชัดว่าไม่มีฮับ USB ในตัวเช่นกัน ฉันเดาว่าพลังงานพิเศษนั้นจำเป็นสำหรับฮับ USB ในตัว
CVn

ฉันยังไม่มีแป้นพิมพ์ (ฉันสั่งมันจะมาถึงใน 2/3 วัน) คีย์บอร์ดของคุณมีแสงด้านหลังหรือไม่?
onimoan

@onimoan ไม่ Unicomp ไม่ย้อนแสง อย่างไรก็ตามการเป็นผู้สืบทอดโดยตรงของ IBM Model M ดั้งเดิมมันมีชื่อเสียงในด้านการใช้พลังงานอย่างมากสำหรับแป้นพิมพ์
CVn

10

ทำไมไม่ตรวจสอบตัวเอง? มาเธอร์บอร์ดคอมพิวเตอร์หลายรุ่นสามารถบอกการใช้พลังงานของพอร์ต usb ผ่านแผงควบคุมได้

ไปที่แผงควบคุมระบบ> ตัวจัดการอุปกรณ์และค้นหาพอร์ต USB หรือฮับที่เป็นปัญหาในรายการ จากนั้นคุณจะเห็นตัวเลขการใช้พลังงานดังนี้:

อำนาจ


10
หมายเหตุ: ข้อมูลนี้ถูกรายงานโดยอุปกรณ์และอาจไม่ถูกต้องและไม่สะท้อนการใช้งานจริง
Lekensteyn

มันไม่ได้ช่วยอะไรก่อนที่คุณจะติดอุปกรณ์ OP ยังไม่มีแป้นพิมพ์ ( แหล่งที่มา ) @Lekensteyn
CVn

6

วัดด้วยตัวคุณเอง! แอมป์มิเตอร์ USB เป็นเครื่องมือเล็กน้อยที่มีประโยชน์

"Charger Doctor" เป็นหนึ่งใน USB ammeter โดยมีเป้าหมายเพื่อดูว่ากำลังไฟของเครื่องชาร์จ USB จ่ายจริงเท่าไร แต่สามารถใช้งานได้กับอุปกรณ์ USB ใด ๆ อย่างไรก็ตามโปรดทราบว่ามันไม่ได้เป็นแอมป์มิเตอร์ที่แม่นยำที่สุดมันจะอ่านค่าศูนย์สำหรับอุปกรณ์ที่ใช้พลังงานต่ำเช่นคีย์บอร์ด (ด้วยแป้นพิมพ์ธรรมดาของฉันมันอ่านค่าเป็นศูนย์แม้เมื่อพิมพ์อย่างกระตือรือร้น)

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

https://www.google.com/search?q=Charger+Doctor

http://www.amazon.com/dp/B00GC9I61I


ทนทุกข์ทรมานจากปัญหานี้เช่นเดียวกับข้อเสนอแนะของ SLC ; คุณไม่สามารถทำได้เมื่อคุณเหมือน OPไม่มีอุปกรณ์อยู่ในความครอบครองของคุณ
CVN

โอ้นี่เป็นเรื่องที่น่าอัศจรรย์ต้องมีบางสิ่งบางอย่างเช่น Kill-a-Watt ของฉันที่สามารถวัดการดึงพลังงาน USB ได้เสมอ!
Jeff Atwood

4

การใช้พลังงานมีน้อยมากน้อยกว่า 500 mA ซึ่งเป็นที่จัดอันดับ USB 2 จากการเปรียบเทียบแป้นพิมพ์ของคุณอาจใช้ไฟ LED สีน้ำเงินบางอันพวกเขาจะไม่ดึงมากกว่า 80 mA แต่ละอันและมีแนวโน้มที่จะวาดที่ไหนสักแห่งระหว่าง 20 และ 40

หากฮับ USB ของคุณใช้พลังงานอยู่แป้นพิมพ์จะไม่ดึงพลังงานจากพีซีของคุณ แป้นพิมพ์และเมาส์ USB ทำขึ้นสำหรับ USB และโดยปกติแล้วมันจะไม่ทำลายอะไรเลย


ฉันจะปรับ miliamps สักหน่อย สูงสุดสำหรับความสดใสในการออกแบบที่เหมาะสมจะเป็นมากกว่า 40mA ต่อและพวกเขาอาจจะเรียกใช้ 10-20mA ถ้าพวกเขาเป็นเพียงผลแสง (รวมถึงการสูญเสียประสิทธิภาพเมื่อแปลงพลังงาน)
Psycogeek

คุณคิดว่าด้วย 500 mA ของ USB 2.0 ฉันจะสามารถ "ป้อน" แป้นพิมพ์และเมาส์ได้หรือไม่ ในกรณีที่ฉันเสียบสวิตช์ USB 2.0 เข้ากับพอร์ต USB 3.0 จะสามารถวาด 900 mA ได้หรือไม่ PS: ฮับ USB ของฉันขับเคลื่อนโดยพอร์ต USB ของพีซี
onimoan

@onimoan ดีกว่าที่จะแก้ไขคำถามเพื่อรวมข้อมูลเพิ่มเติมกว่าที่จะรวมไว้ในความคิดเห็นต่อคำตอบ ความคิดเห็นมีไว้เพื่อขอข้อมูลเพิ่มเติมหรือแนะนำการปรับปรุง พวกเขาเป็นพลเมืองชั้นสองในการแลกเปลี่ยนกองและสามารถ (และมักจะ) ได้รับการกำจัดด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน ใช้ลิงก์ "แก้ไข" ด้านล่างข้อความคำถามของคุณเพื่อแก้ไขเพื่อรวมข้อมูลเพิ่มเติมหรือชี้แจงสิ่งที่คุณขอ (แม้ว่าจะไม่เปลี่ยนคำถามเองหรือคุณเสี่ยงต่อการทำให้คำตอบที่มีอยู่ใช้ไม่ได้) จากนั้นเพิ่มความคิดเห็นเพื่อส่งคำตอบ เพื่อแก้ไข
CVn

คุณคิดเลขเหล่านี้ได้อย่างไร เช่น 80mA
machineaddict

ตามเอกสารข้อมูลทางเทคนิค ไฟ LED อาจถูกขับเคลื่อนด้วย PWM หรือรถไฟพัลส์อื่น ๆ ที่สูงกว่าที่ไม่มีพวกมันและสีน้ำเงินบางส่วนและโดยเฉพาะไฟ LED สีขาวสามารถจัดการได้สูงสุด 80 mA Psycogeek สังเกตว่าตัวเลขของฉันค่อนข้างสูง แต่ก็สูงกว่า 100Hz หรือมากกว่านั้นและด้วยไฟ LED ระบายความร้อนที่เหมาะสมอาจทำให้ดูสว่างโดยไม่สั่นไหว แม้ในสุดขีดนี้มันก็ไม่ได้สร้างความแตกต่างในการระบายพลังงานผ่าน USB 2 แต่แน่นอนว่ามีการเชื่อมต่อเพียงพอ (12 +) และผลักดันให้ดึง 500 mA ขึ้นไปอย่างหนัก
arch-abit

0

ฉันไม่มีตัวเลขการใช้พลังงาน แต่แป้นพิมพ์ได้รับการรับรอง USB ซึ่งหมายความว่ามันจะวาดเฉพาะสิ่งที่อนุญาตให้วาดเท่านั้น ดังนั้นจึงไม่มีความเสี่ยงในการ 'ทำลาย' พอร์ต

คุณอาจพบปัญหากับสวิตช์แบบพกพา / การเดินทางที่ไม่มีไฟภายนอก แต่ไม่ใช่ว่าคุณจะไม่ทำสิ่งเสียหาย


0

ด้านหลังของการคำนวณซองจดหมายและสามัญสำนึกอาจช่วยได้ที่นี่

จากการวิจัยเพียงเล็กน้อยไฟ LED บนแป้นพิมพ์คล้ายกับไฟ LED 3 มม. ที่ไม่มีรูปแบบเหล่านี้ ขึ้นอยู่กับข้อกำหนดที่มี - มันจะเป็น 3.5V ที่ 20ma, o7 หรือ ~ 7mW ต่อหนึ่งคีย์ สมมติว่ามีแป้นพิมพ์ 101 คีย์ที่ 700mW สำหรับไฟ led เพียงอย่างเดียว เมื่อพิจารณาจาก USB 2.0 นั้นทำได้สูงถึง 2.5 แอมป์คุณควรมีพื้นที่ว่างพอสมควร


sdphca.ucsd.edu/Lab_Equip_Manuals/usb_20.pdf บทที่ 7.2.1 (คลาสของอุปกรณ์) - หน้า 171: "หน่วยโหลดถูกกำหนดให้เป็น 100 mA"
onimoan

0

ฉันจะไปโดยหน่วยความจำที่นี่

จากสิ่งที่ฉันจำได้แป้นพิมพ์ USB ทั่วไปควรใช้ประมาณ 120 มิลลิแอมป์ถึงประมาณ 140 มิลลิแอมป์ นี่คือไฟ LED มาตรฐาน 3 (Cap Lock, Scroll Lock และ Num Lock) สว่างขึ้น ไฟ LED เหล่านี้ต้องการพลังงานเพียงเล็กน้อยเนื่องจากเป็นเพียงไฟแสดงสถานะเท่านั้น

คีย์บอร์ดไฟมีการออกแบบที่หลากหลายขึ้นอยู่กับการผลิตสำหรับเทคนิคแสง พวกมันใช้ LED จำนวนหนึ่งวางไว้ใต้ปุ่มโปร่งใส ไฟ LED แพร่กระจายโดยใช้เทคนิคการออกแบบแสงต่างๆ การใช้พลังงานโดยรวมของแป้นพิมพ์เหล่านี้สามารถเข้าใกล้ได้ตั้งแต่ 160 ถึง 200 มิลลิวินาทีขึ้นอยู่กับการออกแบบ

ออปติคัลเมาส์ USB สามารถต้องการได้ประมาณ 80 - 100 มิลลิแอมป์เมื่อมีกิจกรรมเมาส์ LED เลเซอร์และอุปกรณ์ถ่ายภาพที่คลี่คลายด้านล่างอาจใช้เวลาประมาณ 30 มิลลิแอมป์เพียงอย่างเดียว

อะแดปเตอร์เมาส์และคีย์บอร์ดไร้สายที่ทำงานบนพอร์ต USB อาจใช้เวลาประมาณ 30 มิลลิแอมป์ถึง 50 มิลลิเซคอน

พอร์ต USB2 สามารถให้ได้สูงสุด 500 ma ในช่วง จำกัด พอร์ต USB3 สามารถให้ได้สูงสุด 900 มิลลิแอมป์อย่างปลอดภัย

คีย์บอร์ด PS2 แบบเก่าตั้งแต่ปลายปี 1970 ถึงประมาณ 2000 ก่อนที่ USB จะได้รับความนิยมสามารถอยู่ในช่วง 150 มิลลิแอมป์ได้


2
IBM PS / 2 ซึ่งมีตัวเชื่อมต่อแป้นพิมพ์และเมาส์ขนาดเล็กได้รับการเปิดตัวในปี 1987 "ปลายปี 1970" ทำให้คุณอยู่ต่อหน้า Altair 8800 และ "ปลายปี 1970" ทำให้คุณไม่กี่ปีก่อนพีซี IBM 5150 รุ่นดั้งเดิม
CVn

0

ฉันเสี่ยงที่จะ "ทำลาย" พอร์ต USB หรือไม่ ฉันลองใช้ googling แต่ไม่พบข้อมูลจำเพาะการใช้พลังงาน

(ตามปกติปัญหาเกี่ยวกับคำตอบที่นี่คือพวกเขาให้คำตอบแบบตำราโง่ ๆ โดยไม่สนใจความเป็นจริง ... )

หากคุณเชื่อในสิ่งที่คุณอ่านเสมอสเป็ค USB บอกว่าคุณสบายดีและไม่มีอุปกรณ์ใดที่จะเกินหรือ 'โอเวอร์โหลด' บอร์ดอย่างไรก็ตามในความเป็นจริง ...

อย่างไรก็ตามมีปัญหาเล็กน้อยกับสิ่งนี้

ฉันดูเล็กน้อยในสเป็คและความเป็นจริงของตลาดเป็นระเบียบ 100mA ควรจะถูกเรียกใช้เสมอในตอนแรก (ซึ่งอาจอธิบายได้มากถึง '100mA' ในตัวจัดการอุปกรณ์) แต่หลังจากนั้นการปฏิเสธครั้งแรกอุปกรณ์จะสามารถถามได้สูงสุด 500mA ตอนนี้ไม่ว่าจะเป็นสิ่งที่ถูกวาดขึ้นจริงหรือหากระบบปฏิบัติการรายงานอย่างถูกต้องว่าหรือรออุปกรณ์เพื่อยืนยันกระแสใหม่ที่ฉันไม่รู้

มีอะไรบางอย่างที่แน่นอนว่ามีการใช้งานหลบในตลาดเป็นจำนวนมาก อุปกรณ์ที่ใช้พลังงานมากกว่าที่ระบุและไอซิ่ง: "อุปกรณ์" ที่ไม่ได้ต่อรองอะไรด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์ เพียงแค่วาดภาพปัจจุบันเช่นหลอดไฟและพัดลมและเครื่องดูดฝุ่น (ใช่)

สิ่งที่น่าสนใจคือมันปรากฏว่ามีการควบคุมเพียงเล็กน้อย - อย่างน้อยในเชิงรุก - โดยโฮสต์บัส: อุปกรณ์สามารถปั๊มสิ่งที่พวกเขาต้องการโดยไม่ต้องเจรจาต่อรอง

ดูเหมือนว่าสิ่งที่ทำให้แย่ลงคือความต้องการของรถบัสที่จะทำหน้าที่เป็นแหล่งจ่ายไฟเพื่อให้อุปกรณ์ (ผู้ผลิต) จำนวนมากบ่นว่ามีงานมากเกินไปก่อนที่พวกเขาจะสามารถสูบน้ำได้ ดังนั้นดูเหมือนว่าจะมีอนาคตเล็ก ๆ น้อย ๆ สำหรับการ จำกัด โอกาสที่เป็นไปได้มากกว่าที่จะให้อิสระกับผู้ชาร์จ

tl; dr: เตรียมฮับที่ใช้พลังงานไว้ให้พร้อมหากคุณสงสัยว่ามีปัญหาเรื่องพลังงานข้อมูลจำเพาะ USB เองจะไม่ปกป้องคุณได้อย่างง่ายดาย

(ที่มา: https://geekhack.org/index.php?topic=44092.0 ... เพียงเพราะมันบอกว่ามันดีกว่าและสำเร็จกว่าที่ฉันทำได้)

ดังนั้นนี่คือคำแนะนำของฉันหากคุณมีคอมพิวเตอร์รุ่นเก่าเครื่องหนึ่งที่มีส่วนประกอบราคาถูกกว่า (หรือแป้นพิมพ์ยี่ห้อราคาถูก) และมีคำถามในใจของคุณว่าคอมพิวเตอร์ของคุณ "อาจไม่สามารถจัดการได้" คุณควร มองหาการซื้อฮับ usb แยกต่างหากซึ่งภายนอกและขับเคลื่อนแยกต่างหาก (ไม่ใช่ตัวเชื่อมต่อ ay)

แม้ว่า usb จะถูกนำมาใช้อย่างถูกต้องและไม่มีอันตรายจากการโอเวอร์โหลดหากคุณรู้ว่าคุณต้องการที่จะมีอุปกรณ์ usb จำนวนมากที่เสียบเข้าด้วยกันในครั้งเดียวมันก็เป็นความคิดที่ดีที่จะซื้อฮับ usb ที่ใช้พลังงานเนื่องจากไม่มีแหล่งพลังงานภายนอก คุณอาจได้รับคำเตือน "เกินขีด จำกัด USB พลังงาน" ในคอมพิวเตอร์ของคุณ (อีกครั้งฉันจะไม่เถียงคณิตศาสตร์เพราะมันจะไม่ช่วยคุณบ่อยแค่ไหนฉันทำผิดพลาดของความไว้วางใจในสิ่งที่ฉันอ่านเพียงเพื่อค้นหาสิ่งนี้หรือข้อยกเว้นที่กฎมากเกินไป)

(น่าเศร้าที่มีความเสี่ยงในการแก้ปัญหานี้เนื่องจากผู้ผลิตเมนบอร์ดที่ขี้เกียจบางรายคุณอาจหรืออาจไม่มีปัญหาในการรู้จักฮับเมื่อเริ่มต้น)


1
คำตอบของคุณจะดีขึ้นมาก (ตามมาตรฐานของไซต์) หากคุณมุ่งเน้นไปที่ข้อเท็จจริงและกำจัดความเห็นและความคิดเห็น (หรืออย่างน้อยก็ทำให้มันน้อยลง
fixer1234
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.