ทำไมปารีสถึงมีสถานีรถไฟขนาดใหญ่สองแห่งติดกัน (Gare du Nord, Gare de l'Est)


60

ในปารีสมีสถานีรถไฟขนาดใหญ่สองแห่งตั้งอยู่ใกล้กัน แต่ยังแยกจากกันและอยู่ในระยะเดินเท้า: "สถานี (รถไฟ) ทางเหนือ" - Gare du Nord และ "สถานี (รถไฟ) แห่งตะวันออก" - Gare de l'Est

ทีนี้คุณอาจคิดว่าบางทีหนึ่งในนั้นหันหน้าไปทางทิศเหนือและคนอื่น ๆ หันหน้าไปทางทิศตะวันออกเพื่อให้รถไฟไม่ต้องเลี้ยวหรืออะไรบางอย่าง (ฉันยังไม่เห็นสาเหตุที่ไม่สามารถมีพื้นที่สองแห่งเป็นส่วนหนึ่งของ สถานีเดียวกันแม้ในกรณีนี้) - แต่ทั้งคู่หันหน้าไปทางเหนือ - ตะวันออก - ตะวันออก

ตรรกะของการมีสถานีทั้งสองนี้คืออะไร ฉันคาดเดาว่ามีบางอย่างในอดีตมากกว่าทางเทคนิคด้วยเหตุผลนี้ นอกจากนี้มันเป็นความยุติธรรมหรือไม่ที่จะสมมติว่ารถไฟที่เดินทางจาก / ไปยังตะวันออกของปารีสจะจอดที่ Est และรถไฟที่เดินทางจาก / ไปทางเหนือของปารีสจะหยุดที่ Nord เสมอหรือไม่


44
นี่ไม่ใช่เฉพาะปารีส ในลอนดอนสถานีคิงส์ครอสและเซนต์แพนคราสอยู่ติดกันโดยมียูสตันเพียงไม่กี่ช่วงตึก และย้อนกลับไปเมื่อมีสถานี Broad Street มันอยู่ติดกับ Liverpool Street
Henning Makholm

ความคิดเห็นไม่ได้มีไว้สำหรับการอภิปรายเพิ่มเติม การสนทนานี้ได้รับการย้ายไปแชท
JonathanReez

คำตอบ:


100

The Gare du Nord เดิมทีเป็นจุดประสงค์ของปารีสของCompagnie des chemins de fer du Nord (ดูWikipedia ) Gare de l'Est เดิมทีปลายทางของCompagnie du Chemin de Fer de Paris à Strasbourgซึ่งต่อมาได้กลายเป็นCompagnie des chemins de fer de l'Est (ดูWikipedia )

บริษัท เหล่านี้ร่วมกับคนอื่น ๆ ในที่สุดก็รวมเข้ากับ SNCF ในช่วงทศวรรษที่ 1930 แต่เมื่อถึงตอนนั้นก็มีสองสถานีที่มีเส้นทางรถไฟต่างกันไปในแต่ละแห่ง

โดยทั่วไปรถไฟจาก Gare du Nord ใช้เส้นทางลีลสายเหนือ (ไปยังเช่น Picardy, Calais, Brussels, Amsterdam, Cologne และ London) และรถไฟจาก Gare de l'Est มักจะใช้เส้นทาง Strasbourg และ Mulhouse ตะวันออก (ไปยัง Strasbourg เช่น Strasbourg ลักเซมเบิร์กแฟรงค์เฟิร์ตมิวนิกมอสโก) อย่างไรก็ตามรถไฟจากเมือง Normandy ไปยัง Gare Saint-Lazare และรถไฟจากทางตะวันออกเฉียงใต้ไปยัง Gare de Lyon

แผนที่ต่อไปนี้แสดงตำแหน่งของเส้นต่างๆจากแต่ละสถานีในปารีส ต้นฉบับสามารถพบได้ที่นี่โดย Wikimedia Commons user Sémhur

แผนที่รถไฟฝรั่งเศส


19
ในทำนองเดียวกันเซนต์แพนครุสเป็นสถานีปลายทางสำหรับรถไฟสายมิดแลนด์และคิงครอสเป็นสถานีปลายทางสำหรับรถไฟสายเหนือที่ยิ่งใหญ่
Patricia Shanahan

4
ในอดีตถ้าคุณเริ่มจากลอนดอนและขึ้นรถไฟจากวิคตอเรียคุณจะมาถึงปารีสที่ Gar du Nord ซึ่งอยู่ทางใต้สุดเท่าที่บริการวิ่งไปและมันก็เป็นความเจ็บปวดที่แท้จริงที่ไปถึง Gar de ลียงเปลี่ยนรถไฟเพื่อเชื่อมต่อกับริเวียร่า
Ed999

1
Ah, ลัทธิทุนนิยม en France
smci

52
เหตุผลทางประวัติศาสตร์ที่คล้ายกัน (แต่ในท้ายที่สุดตรงข้าม) คือสาเหตุที่สถานีรถไฟหลักในเมืองอเมริกันหลายแห่งถูกเรียกว่า "สถานียูเนี่ยน" - เช่นใน DC - เพราะแทนที่จะเป็น บริษัท รถไฟแต่ละแห่งที่สร้างสิทธิของตนเองถัดจากกัน แบ่งปันสถานีเดียวที่สร้างขึ้นเป็นหุ้นส่วนหรือ "สหภาพ"
Moshe Katz

30
@OscarBravo ไม่ไม่ มันเป็นแผนที่ที่รถไฟไปจากปารีส มันมีศูนย์กลางอยู่ที่กรุงปารีสโดยความหมาย หากคุณทำแผนที่คล้ายกันสำหรับเมืองอื่น ๆ ในโลกที่มีสถานีรถไฟมากกว่าหนึ่งแห่งมันจะมีลักษณะเหมือนกัน
David Richerby

24

คำตอบง่ายๆก็คือเหตุผลนั้นเหมือนกันกับที่ลอนดอนซึ่งในยุควิคตอเรียนส่วนต่าง ๆ ของเครือข่ายทางรถไฟถูกสร้างและเป็นเจ้าของโดย บริษัท เอกชนหลายแห่ง

ในเมืองหลวงเพราะเป็นเมืองเดียวที่ให้บริการโดยสายหลักทั้งหมดแต่ละเครือข่ายสร้างสถานีปลายทางหลักของตัวเอง อย่างไรก็ตามมันสะดวกสำหรับผู้โดยสารหากสถานีเหล่านี้อยู่ใกล้กันพอสมควรดังนั้น บริษัท รถไฟแห่งที่สองที่ก่อตั้งขึ้นจึงสร้างสถานีใกล้กับสถานีแรก จากนั้นก็สามารถโฆษณาซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการบริการความสะดวกในการถ่ายโอนไปยังรถไฟบนเครือข่ายของคู่แข่ง

ในลอนดอนสิ่งนี้นำไปสู่สถานีหลักสามแห่ง ได้แก่ Kings Cross, St Pancras และ Euston ทั้งหมดนี้ใช้เวลาเดินจากกันไม่ถึง 5 นาที ในทำนองเดียวกันในปารีส ต้องจำไว้ว่าทางรถไฟถูกประดิษฐ์ขึ้นโดย George Stephenson ในอังกฤษซึ่งมีเครือข่ายรถไฟแรกและประเทศอื่น ๆ - ฝรั่งเศสเยอรมนี - ใช้ระบบของพวกเขาในลักษณะการออกแบบที่ประสบความสำเร็จของระบบภาษาอังกฤษดั้งเดิม

ดังนั้นมันจึงเกิดขึ้นเพื่อเหตุผลทางประวัติศาสตร์เท่านั้นในอายุนานก่อนที่รถไฟจะผ่านเข้าไปในกรรมสิทธิ์ของรัฐซึ่งไม่ได้เกิดขึ้นจนกระทั่งหลังสงครามโลกครั้งที่สอง


SNCF ถูกสร้างขึ้นในปี 2481 ด้วยการรวมชาติและการรวมกิจการของ บริษัท ต่าง ๆ ก่อนสิ้น WW2

7
"สามสถานีหลัก"? ตามวิกิพีเดียพวกเขาเป็นอันดับที่ 5, 7 และ 8 ที่คึกคักที่สุดในลอนดอน ...
AndyT

4
@AndyT ฉันสงสัยว่ามีความสับสนเล็กน้อยกับหลักเส้นสถานีเหล่านี้มีผู้โดยสารรถไฟน้อยลง (ผมเชื่อว่า) กว่าบางคนที่ยุ่ง (โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณรวมวอเตอร์กับอีสต์วอเตอร์)
คริส H

@ChrisH แต่พวกเขาไม่ใช่ "สถานีฉีดยาสามแห่ง" เช่น: Paddington เป็นสถานีฉีดยาที่เถียงไม่ได้และคนหนึ่งอาจต้องการรวมอย่างน้อย Waterloo และ Liverpool Street ด้วย
David Richerby

@ DavidRicherby ถูกต้องแล้ว ฉันเพิ่งยกตัวอย่างบางอย่างเพื่อระบุว่าสายหลักในแง่ของความนิยมใช้มากที่สุดและสายหลักในความหมายของรถไฟทางไกลจำนวนมากนั้นไม่เหมือนกัน แต่มันอาจจะเป็นเพียงเรื่องของการใช้ถ้อยคำ - "สามหลัก" นั้นอาจเป็นจริง
Chris H

6

หากคุณดูแผนที่ทั้งสองสถานีจะแยกจากกันไม่เกินความกว้างของแพลตฟอร์มในแต่ละสถานี

มีโรงพยาบาลย้อนไปถึงปี 1653 ระหว่างสองสถานี หากโรงพยาบาลและอาคารอื่น ๆ ถูกรื้อถอนพวกเขาสามารถเข้าร่วมทั้งสองสถานีได้อย่างง่ายดายในสถานีใหญ่หนึ่งอย่างไรก็ตามเนื่องจากรถไฟจาก Gare de l'Est โค้งทั้งหมดไปทางขวาและไปทางตะวันออกและรถไฟจาก Gare du Nord ไปทางทิศเหนือ มันอาจทำให้รู้สึกมากกว่าที่จะแยกพวกเขาทั้งจากมุมมองของอาคารประวัติศาสตร์ที่มีอยู่และจากมุมมองของการทำให้มันง่ายสำหรับผู้โดยสาร

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


หากพวกเขาต้องการทำลายบล็อกหลายเมืองและย้ายหนึ่งในสองสถานีให้แน่ใจว่าพวกเขาสามารถสร้างพวกเขาถัดจากที่อื่น แต่นั่นจะตอบคำถามได้อย่างไร และจะมีสองสถานีได้อย่างไร? ไม่ยากเลยที่จะมีชานชาลา 1-25 สำหรับรถไฟไปทางเหนือและ 26-50 สำหรับรถไฟไปทางตะวันออก (หรือตัวเลขอะไรก็ตาม)
David Richerby

4
จริงๆแล้วมีร้านอาหารในปารีสชื่อ "ร้านอาหารฝรั่งเศส" หรือไม่?
Azor Ahai

1
@AzorAhai นั่นคือที่คิดค้นอาหารฝรั่งเศสและพ่อครัวชาวฝรั่งเศสทุกคนได้รับการฝึกฝน!
อยากรู้อยากเห็น dannii

4

ฉันจะไม่ทำซ้ำคำตอบที่ดีมากซึ่งอธิบายว่านี่คือเหตุผลทางประวัติศาสตร์เมื่อสัมปทานสองรายการดำเนินการโดย บริษัท ที่แยกกัน

อย่างไรก็ตามฉันต้องการจะชี้ให้เห็นว่า:

  • รถไฟสำหรับสาย RER E ชานเมืองมาจากสายที่เชื่อมโยงกับ Gare de l'Est แต่ท้ายที่สุดในสถานีรถไฟใต้ดิน Magenta ซึ่งจริง ๆ แล้วอยู่ใกล้กับ Gare du Nord (และเชื่อมต่อกับรถไฟใต้ดินทั้งหมด RER ชานเมืองและสถานีรถไฟฉีดของ Gare du Nord)

  • มีหลายโครงการที่เชื่อมต่อสองสถานีแม้ว่าสิ่งนี้ยังไม่เคยประสบความสำเร็จ มันฟื้นขึ้นมาอย่างสม่ำเสมอ

  • สาย CDG Express จะออกเดินทางจาก Gare de l'Est แต่จะใช้เส้นทางเชื่อมต่อสั้น ๆ (la virgule“ the comma”) เพื่อเข้าร่วมแทร็กที่มาจาก Gare du Nord

ดังนั้นการแยกระหว่างคนทั้งสองจึงไม่เข้มงวดอย่างที่คิด


เหตุใด CDG Express จึงไม่ออกจาก Gare du Nord เพื่อเริ่มต้นด้วย
einpoklum - คืนสถานะโมนิก้าเมื่อ

4
@einpoklum Gare du Nord อิ่มตัวอย่างสมบูรณ์ มันเป็นสถานีรถไฟที่ใหญ่ที่สุดในยุโรปโดยมีจำนวนผู้โดยสาร (และใหญ่ที่สุดในโลกหากคุณไม่รวมญี่ปุ่น) และไม่มีแพลตฟอร์มสำหรับบริการใหม่นี้
jcaron

0

ฉันไม่ทราบรายละเอียดเฉพาะเกี่ยวกับสถานการณ์ในปารีส แต่เมื่อ Henning กล่าวถึงความคิดเห็นสิ่งนี้ไม่ได้เฉพาะเจาะจงในปารีส

ในกรณีส่วนใหญ่ฉันเดาว่าเป็นเหตุผลทางประวัติศาสตร์ สองสิ่งที่อาจเกี่ยวข้องหรือไม่เกี่ยวข้องกับกรณีใด ๆ :

  1. สถานีต่าง ๆ อาจเป็นเจ้าของ บริษัท ต่าง ๆ ที่ต้องการวิ่งรถไฟในทิศทางเดียวกัน

  2. สถานีรถไฟทั้งสองอาจเติบโตขึ้นเพื่อให้ใกล้ชิดกันมากขึ้น


3
สถานีรถไฟนั้นไม่ใหญ่มากนัก หากสถานีรถไฟสองแห่งอยู่ห่างกันห้ากิโลเมตรแม้ว่าพวกเขาจะเติบโตอย่างหนาแน่น แต่ก็ยังห่างกัน 4.5 กม สถานีรถไฟจะไม่เติบโตใกล้กันมาก
David Richerby

-6

โปรดทราบว่าสนามบินหลักมักมีอาคารผู้โดยสารมากกว่าหนึ่งแห่ง มันเป็นสนามบินแห่งหนึ่งที่มีรันเวย์หนึ่งชุด แต่มีอาคารทางกายภาพหลายแห่งที่มีโครงสร้างพื้นฐานที่ซ้ำซ้อนและผู้คนที่มีราคาแพงเคลื่อนย้ายระหว่างพวกเขา

เหตุผลที่นี่คือคุณสามารถอัดคนจำนวนมากเข้าไปในอาคารเดียวโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมันเป็นอาคารประวัติศาสตร์ ฉันเดาว่าคุณสามารถดูสถานีรถไฟหลาย ๆ แห่งเหล่านี้เป็นสถานีต่าง ๆของสถานีเดียวกัน ซึ่งจัดเรียงตามจุดหมายปลายทางแทนที่จะเป็นผู้ให้บริการ


8
ฉันไม่คิดว่ามันเป็นการเปรียบเทียบที่มีประโยชน์หรือถูกต้อง ประการแรกเหตุผลที่แท้จริงคือโดยปกติแล้วทางรถไฟได้รับการพัฒนาเป็นองค์กรเอกชนดังนั้นสถานีที่อยู่ใกล้กันจะเป็นคู่แข่งมากกว่าส่วนต่าง ๆ ของความสามัคคี ประการที่สองอาคารผู้โดยสารหลายสนามบินใช้ทางวิ่งร่วมกันในขณะที่สถานีรถไฟที่แตกต่างกันจำเป็นต้องใช้รางแยก
David Richerby

1
นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันพูดว่ามันมักจะเป็นเหตุผลสำหรับอาคารรถไฟ และในขณะที่สนามบินหลายแห่งดำเนินการโดย บริษัท เอกชนฉันสนใจที่จะรับฟังตัวอย่างใด ๆ ที่อาคารผู้โดยสารของสนามบินเดียวกันเป็นเจ้าของและดำเนินการโดย บริษัท ต่าง ๆ (โดยเฉพาะเจ้าของสนามบินที่ทำสัญญากับ บริษัท ต่าง ๆ ให้ใช้อาคารผู้โดยสารที่แตกต่างกันจะไม่เป็นเช่นนี้)
David Richerby

3
" ไม่ใช่เรื่องจริงสำหรับเทอร์มินัลรางเสมอ " แต่สำหรับคนที่อยู่ในคำถามนี้ (และคนที่อยู่ในลอนดอนนั้นมีคำตอบเปรียบเทียบสถานการณ์)
TripeHound

1
@DavidRicherby มีหลายกรณีที่เทอร์มินัล A ถูกใช้โดยสายการบิน A เท่านั้นและเทอร์มินัล B ถูกใช้โดยสายการบินอื่น ฉันเข้าใจว่าคุณกำลังพูดถึงผู้ให้บริการของสนามบินไม่ใช่สายการบิน แต่โดยทั่วไปแล้วไม่มีใครสนใจเกี่ยวกับผู้ดำเนินการสนามบิน
alamar

5
@ alamar แน่นอนว่าไม่มีใครสนใจผู้ดูแลสนามบิน ข้อยกเว้นคือเมื่อมีคนพยายามใช้สนามบินเพื่อเปรียบเทียบกับสถานีรถไฟและส่วนหนึ่งของเหตุผลที่การเปรียบเทียบล้มเหลวก็คือสนามบินเป็นหน่วยงานเดียวที่สร้างและดำเนินการโดยองค์กรเดียวโดยใช้โครงสร้างพื้นฐานที่ใช้ร่วมกันในขณะที่สถานีรถไฟแยก มักจะถูกสร้างและดำเนินการโดยองค์กรต่าง ๆ โดยใช้โครงสร้างพื้นฐานที่แตกต่างกัน
David Richerby
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.