ฉันสามารถอยู่บนเกาะร้างได้หรือไม่? [ปิด]


24

สมมติว่าฉันกำลังจะไปที่เกาะที่ว่างในโอเชียเนีย, แคริเบียนหรือที่อื่น

สมมติว่าฉันพบเกาะที่ไม่มีใครอยู่และไม่มีใครรู้เรื่องนี้ ถ้าฉันบุกมันเหมือนโจรสลัด (อาจเป็นคนเดียวหรือกับเพื่อน) - และแน่นอนว่าฉันเป็นคนรวยและมีเงินเพื่อสร้างบ้านหรือซื้อเรือลำใหญ่และมีเงินเพื่อซื้ออาหารและสินค้าอื่น ๆ จากคนอื่นที่อาศัยอยู่ หมู่เกาะเพื่อความอยู่รอด - และสมมติว่าฉันมีหนังสือเดินทางของประเทศอื่นนั่นจะถือว่าผิดกฎหมายหรือไม่? ฉันจะได้รับการลงโทษอะไร


ความคิดเห็นไม่ได้มีไว้สำหรับการอภิปรายเพิ่มเติม การสนทนานี้ได้รับการย้ายไปแชท
RoflcoptrException

1
ไม่มีสิ่งใดเป็นเกาะที่ไม่มีใครรู้ เรามีภาพถ่ายดาวเทียมทุกตารางเซนติเมตรของโลก เรารู้ว่าเกาะทั้งหมดอยู่ที่ไหน
David Richerby

1
ฉันลงคะแนนให้ปิดคำถามนี้เป็นหัวข้อนอกเรื่องไม่ใช่เรื่องการเดินทาง
David Richerby

4
ฉันลงคะแนนให้ปิดคำถามนี้เป็นหัวข้อนอกเรื่องไม่ใช่เรื่องการเดินทาง
fkraiem

คำตอบ:


24

คุณกำลังถามคำถามผิด

การค้นหาเกาะที่ไม่มีผู้คนอาศัยอยู่นั้นไม่ใช่ปัญหามีหมู่เกาะโอเชียเนียหรือแคริบเบียนจำนวนนับไม่ถ้วน

Marooningเป็นคำที่ทิ้งคนไว้บนเกาะที่ไม่มีใครอยู่และถือว่าเป็นการลงโทษประหารชีวิต

เหตุผลง่าย: คุณต้องการทำอะไรที่นั่นคุณไม่สามารถทำอะไรกับเรือยอชต์ขนาดใหญ่หรือบ้านบนเกาะที่อาศัยอยู่ คุณมีเงื่อนไขที่ว่าคุณมีเงินเพียงพอแล้ว ด้วยเรือยอชท์ขนาดใหญ่ที่คุณสามารถเดินทางไปได้ทุกที่เติมเต็มหุ้นและทำในสิ่งที่คุณพอใจ บ้านบนเกาะที่ให้คุณได้เพลิดเพลินกับชีวิตทางสังคม

การใช้ชีวิตบนเกาะโตเร็วมาก เกาะที่ไม่มีคนอาศัยอยู่ส่วนใหญ่มีเหตุผลที่ไม่มีคนอาศัยอยู่: พวกเขาไม่สามารถค้ำจุนชีวิตสำหรับหนึ่งหรือหลายคนดังนั้นการเติมเต็มของหุ้นและดังนั้นการติดต่อกับโลกภายนอกจึงเป็นสิ่งจำเป็น หากคุณไม่สามารถหลีกเลี่ยงการติดต่อได้ว่าทำไมต้องอาศัยอยู่บนเกาะ (แทนที่จะอยู่บนเรือยอชท์หรือบ้านของเกาะที่มีคนอาศัยอยู่) ในตอนแรก?

แล้วเพื่อนล่ะ พวกเขาอาจจะพบว่ามันเย็นไปงานเลี้ยงเวลา แต่ไม่ช้าก็เร็วมีปัญหาเกิดขึ้น: มีไข้ Cabin ทุกครั้งที่กลุ่มถูกโดดเดี่ยวและไม่มีความเป็นไปได้ที่จะถอนตัวออกมันจะทำให้เกิดการระคายเคืองและก้าวร้าวในที่สุด

อย่างไรก็ตามหมู่เกาะทั้งหมดอยู่ภายใต้เขตอำนาจศาล ในขณะที่เจ้าหน้าที่อาจไม่เคยรู้ว่าคุณกำลังทำอะไรเมื่อพวกเขารู้ว่าพวกเขาสามารถบังคับขับไล่และลงโทษคุณได้ และกฎหมายก็มีผลบังคับใช้กับทุกสิ่งที่คุณทำดังนั้นจึงไม่มีที่ว่างสำหรับความไม่เหมาะสม cpast ผู้ใช้ที่ระบุไว้ในความเห็นตัวอย่าง: ความพยายามที่จะยกระดับแนว Minerva ว่างอยู่ใกล้กับประเทศตองกาไปยังประเทศของตัวเอง ตองกาบังคับให้ผู้เรียกร้องต้องละทิ้งความพยายาม

ลืมความคิด


ขอบคุณสำหรับข้อมูล. ดังนั้นใช่มันผิดกฎหมายที่จะมีชีวิตเช่นนั้นและไม่ช้าก็เร็วจะมีคนค้นพบ คำถามคือ: หน่วยงานบังคับใช้กฎหมายสามารถทำเช่นนั้นได้อย่างไรถ้าฉันแค่อยู่ที่นั่นและไปที่เกาะที่อาศัยอยู่เช่นเดือนละครั้ง?
พอตเตอร์

3
เกี่ยวกับ "อย่าคิดว่าพวกเขาจะทำอะไร": นี่คือความคิดนึกอยาก สิ่งที่มีแนวโน้มที่จะเกิดขึ้นก็คือว่าในที่สุดหลังจากการค้นหาสิ่งที่คุณกำลังทำการบังคับใช้กฎหมายท้องถิ่นจะมาพร้อมกับเรือลาดตระเวนกุญแจมือคุณอะไรรื้อคุณทำและมีการบังคับให้ขับไล่คุณ หากคุณโชคไม่ดีหลังจากนั่งสบาย ๆ ต่อหน้าศาลคุณจะถูกลงโทษดำเนินคดีในข้อหารื้อถอนอาคารและถูกบังคับให้ขับไล่ประเทศบ้านเกิดของคุณซึ่งแน่นอนว่ามีคำสั่งห้ามไม่ให้กลับมาอีก
Thorsten S.

3
@ พอตเตอร์คุณถามว่าความสามารถในการคาดเดาของคุณที่จะไปไม่ได้ทำให้ชีวิตของคุณบนเกาะถูกกฎหมายหรือไม่? มันจะไม่ การฆาตกรรมการปล้นและอาชญากรรมอื่น ๆ มักไม่ได้รับการแก้ไขและผู้กระทำผิดจึงไม่ได้รับโทษ แต่ความจริงนั้นไม่ได้เป็นการกระทำที่ถูกกฎหมาย อาชญากรรมอื่น ๆ เช่นการอยู่เกินวีซ่ามักจะตรวจไม่พบ แต่ก็ไม่ได้ทำให้การกระทำถูกกฎหมาย
phoog

1
@ พอตเตอร์ที่จะตอบว่า "พวกเขาหาฉันได้อย่างไร" พวกเขาจะพบคุณถ้าพวกเขาไปที่เกาะหรือตรวจสอบสัญญาณของกิจกรรม คุณจะสามารถอยู่ที่นั่นได้จนกว่าพวกเขาจะทำเช่นนั้นซึ่งอาจเป็นระยะเวลา
phoog

2
@ พอตเตอร์ "พวกเขาหาฉันเจอได้อย่างไร": เรามีดาวเทียมแล้ว เทคโนโลยีที่เกิดขึ้นใหม่ทำให้สามารถทำการสแกนแบบเรียลไทม์ของพื้นที่ขนาดใหญ่โดยใช้ภาพถ่ายดาวเทียม เพียงมีใครบางคนนั่งอยู่ที่โต๊ะทำงานแห่งหนึ่งพร้อมรายชื่อเกาะต่างๆภายใต้เขตอำนาจของประเทศและคอมพิวเตอร์ที่สามารถใช้เชื่อมต่อกับ Google Maps หรือเทคโนโลยีอื่นที่คล้ายคลึงกัน วันนี้ก็สามารถทำได้ค่อนข้างถูกและง่าย สิ่งเดียวที่ป้องกันไม่ให้ใครบางคนค้นพบคือถ้าพวกเขาไม่สนใจที่จะบังคับใช้กฎหมายบนเกาะแห่งนั้น
Thebluefish

11

ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับว่าเป็นเกาะของ หากคุณพบเกาะที่ไม่มีใครรู้จักฉันคิดว่ามันจะเป็นของคุณหรืออย่างน้อยคุณก็สามารถอ้างสิทธิ์ได้ หากเป็นของประเทศอื่นคุณจะต้องเคารพกฎหมายของประเทศนี้ในแง่ของการตั้งถิ่นฐานและการก่อสร้างอาคาร

หากคุณนำตัวอย่างของเกาะ Clippertonซึ่งเป็นดินแดนฝรั่งเศสที่ไม่มีผู้อาศัยอยู่กฎหมายของฝรั่งเศสบังคับใช้และใครก็ตามที่ต้องการเข้าถึงหรือเริ่มต้นธุรกิจ

[le] Haut-commissaire de la République en Polynésiefrançaise, refésentant de l'État, ที่มีชื่อเสียงคือที่รู้จักกันดีในนามของผู้มีส่วนได้ส่วนเสียหรือผู้ที่ไม่ได้รับผลประโยชน์ใด ๆ

บทความของ Wikipedia ยังกล่าวถึงการลักลอบขนสินค้าและชาวประมงจำนวนมากที่มาที่เกาะและเรือทหารฝรั่งเศสบางครั้งก็มาและในหน้าที่อื่น ๆ แทนที่ธงฝรั่งเศสและหินที่ระลึกที่ถูกทำลาย


10

ที่สำคัญคือ " และไม่มีใครรู้เกี่ยวกับมัน " - ฉันสงสัยว่ามีเกาะแห่งนี้อยู่น้อยมากในเขตเอื้ออาศัยของโลกของเรา ดินแดนทั้งหมดรวมถึงเกาะหินเล็ก ๆ เป็นที่รู้จักและทำแผนที่และอ้างสิทธิ์

ในบางประเทศที่ดินที่ไม่มีใครถือโฉนดเป็นของประเทศนั้นและห้ามมิให้คุณทำบางสิ่ง (เช่นสร้างบ้าน) ดูCrown Landตัวอย่างเช่น มันเปิดให้ประชาชน แต่ไม่ใช่ของคุณที่จะทำตามที่คุณต้องการ ในประเทศอื่น ๆ ที่ดินเป็นของ (ในพื้นที่ขนาดใหญ่รวมถึงเกาะเล็ก ๆ นอกชายฝั่ง) ไปยังหมู่บ้านที่ใกล้ที่สุดและผู้เข้าชมไม่สามารถว่ายน้ำที่ชายหาดได้โดยไม่ต้องจ่ายค่าธรรมเนียมเล็กน้อยให้หัวหน้าหมู่บ้าน ในประเทศอื่น ๆ ยังคงไม่มีที่ดินที่ไม่มีใครทำโฉนดและนั่นรวมถึงเกาะ "ร้าง" ที่ไม่มีใครรู้เกี่ยวกับพวกเขา

วันที่ของ "ฉันอ้างสิทธิ์ในดินแดนแห่งนี้สำหรับ X" หายไปนาน คุณจะต้องซื้อเกาะและมีโอกาสที่ดีที่ใครก็ตามที่เป็นเจ้าของจะไม่เต็มใจขายให้คุณ


3
โอ้คุณสามารถหาซื้อเกาะได้ง่ายพอ (ในราคาที่เหมาะสม) และไม่เพียง แต่ในสถานที่ต่าง ๆ เช่นบาฮามาสหรือซามัว แต่ในฮาวายและเมดิเตอร์เรเนียน ปัญหาคือว่าที่อาศัยอยู่บนเกาะส่วนตัวครับและซื้ออย่างใดอย่างหนึ่งไม่ได้เป็นการลงทุนที่ดี
choster

ฉันเข้าใจว่าทุกเกาะแมป แต่ฉันคิดว่ามีเกาะที่ไม่เหมาะสมสำหรับทุกสิ่งและไม่มีใครไปที่นั่น
พอตเตอร์

@ พอตเตอร์ แต่คำถามของคุณคืออะไร ทำไมคุณถึงอยากไปเกาะที่ไม่มีใครอยากไป?
phoog

ฉันไม่ต้องการที่จะไปคนเดียวมี แต่สหายเท่านั้นที่ชอบเงื่อนไขนั้นนั่นคือความฝันของฉัน
พอตเตอร์

3

ที่จริงแล้วถ้าคุณเอาที่ดินไปและไม่มีใครเรียกร้องมันสักพัก (หมายถึงการฟ้องศาลเพื่อให้คุณได้ครอบครองที่ดินตามกฎหมายดังกล่าว) ในที่สุดคุณจะได้ทรัพย์สิน / ความเป็นเจ้าของผ่านทางกฎหมาย สถาบันที่เรียกว่า "Acquisitive Prescription" ในระบบกฎหมายของสหรัฐอเมริกาและสหราชอาณาจักร (เรียกว่า "Usucaption" จากละติน "usucapio" ในระบบกฎหมายแพ่งเช่นฝรั่งเศสและเยอรมนี)
สถาบันไม่ควรพิจารณาประเทศที่คุณถือสัญชาติว่าด้วยสิทธิ์การเป็นเจ้าของที่เกิดขึ้นจากการสั่งจ่ายยาอย่างไรก็ตามประเทศและเขตอำนาจศาลบางแห่งอาจพิจารณา
ในกรณีดังกล่าวจะมีเพียงชาติของประเทศเหล่านั้นเท่านั้นที่จะสามารถบรรลุสิทธิความเป็นเจ้าของผ่านการสั่งยาหรือการใช้ประโยชน์
เพียงแค่ทำการค้นคว้าเกี่ยวกับคดีในศาลและการตัดสินใจเกี่ยวกับใบสั่งยา (หรือ usucaption, usucapio หรืออะไรทำนองนั้นหากคุณต้องการย้ายไปยังประเทศที่ระบบกฎหมายมีพื้นฐานมาจากกฎหมายแพ่งและไม่ใช่กฎหมายทั่วไป)

ผ่านการวิจัยนี้คุณจะพบว่าคุณจะต้องอยู่นานเท่าใดในฐานะผู้ครอบครองที่ดินที่สงบเพื่อเรียกร้องสิทธิ์การเป็นเจ้าของผ่านใบสั่งยา
จากนั้นไปที่นั่นมองหาชิ้นส่วนของ "res dereclita" (ที่ดินร้าง) และยึดครอง
หากไม่มีใครฟ้องคุณในศาลยุติธรรมเพื่อกู้คืนที่ดินนั้นในที่สุดมันจะเป็นของคุณอย่างถูกกฎหมาย


ปัญหาที่นี่ (อย่างน้อยก็สำหรับอาณาเขตของรัฐแคลิฟอร์เนียเขตอำนาจศาลเดียวที่ฉันคุ้นเคย) ก็คือการครอบครองไม่เป็นผลดีต่อที่ดินที่รัฐบาลเป็นเจ้าของ มันใช้งานได้เฉพาะกับเจ้าของส่วนตัว ฉันจะเดิมพันกฎหมายคล้ายกันในรัฐและประเทศอื่น ๆ
DavidSupportsMonica

1

ถ้าคุณอยู่ที่นั่นตามคำนิยามมันจะไม่ว่างอีกต่อไป ;-)

อย่างจริงจังแม้ว่า; ฉันคิดว่าคงไม่มีปัญหาตามกฎหมาย - ถ้าไม่มีประเทศหรือบุคคลใดเป็นเจ้าของฉันคิดว่าไม่มีใครสามารถหยุดคุณอยู่ที่นั่นได้ฟรีแม้ว่าจะหมายถึงการตั้งเต็นท์และจับปลา


ฉันหมายถึงไม่มีคนอยู่.. ไม่ใช่เจ้าของภาษา :)
พอตเตอร์

@ พอตเตอร์ไม่มีคนอาศัยก็หมายความว่าไม่มีใครอยู่ที่นั่น หากคุณอาศัยอยู่ที่นั่นมันไม่ได้ไม่มีใครอยู่ :) อาจไม่มีใครอยู่ก่อนที่คุณจะมาถึง แต่จะไม่มีใครอยู่เมื่อคุณมาถึง ... จนกระทั่งหนึ่งในประเทศที่อ้างว่ามาถึงแล้วจะลบคุณออก จากนั้นมันจะถูกไม่มีคนอยู่อีกครั้ง :)
reirab

0

ดีมากที่จะสร้างเกาะเทียมเพื่อให้คุณสามารถย้ายไปยังที่ที่คุณต้องการ เพื่อนของฉันซึ่งเป็นนักข่าวได้สร้างหนึ่งใน Amsterdan ด้วย PET รีไซเคิลในต้นปี 2000 จากนั้นเขาก็ปกคลุมด้วยหญ้าบ้านที่สวยงามและต้นไม้บางต้น เขายังเขียนหนังสือเกี่ยวกับการทดลองนั้น


1
ฟังดูเหมือนเรื่องราวที่น่าสนใจ! คุณมีทรัพยากรออนไลน์ที่บอกว่า
gmauch

นี่เป็นเกาะเทียมที่คุณกำลังพูดถึงใช่ไหม en.wikipedia.org/wiki/Spiral_Island
Kyralessa
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.