ทำไมเทคนิคทางด้านการขี่จักรยานจึงเป็นไปในทางที่ผิด? [ปิด]


17

ฉันมาจากภูมิหลังทางวิศวกรรมและฉันมีความสนใจด้านวิทยาศาสตร์อย่างมาก มันทำให้ฉันประหลาดเสมอว่าการปั่นจักรยานเป็นเรื่องส่วนตัวมากแค่ไหน

ตัวอย่างเช่นแม้ว่าจะไม่ได้มีเพียงสิ่งเดียว แต่เป็นวิธีที่ดีที่สุดในการหล่อลื่นโซ่ ตอนนี้ฉันขอขอบคุณที่มีความแตกต่างระหว่างเงื่อนไขที่ต้องปฏิบัติใน แต่จากมุมมองทางวิศวกรรมจะมีประเภทของน้ำมันหล่อลื่นและวิธีการที่เหมาะสมสำหรับการใช้งาน แต่คำแนะนำส่วนใหญ่ที่คุณสามารถอ่านได้เกี่ยวกับมันเป็นการคาดเดาและความคิดเห็น

อุตสาหกรรมทั้งหมดดูเหมือนว่าจะสร้างขึ้นบนข้อโต้แย้งที่ควรได้รับการแก้ไขด้วยการทดสอบซ้ำได้ง่าย

การวิจัยประเภทนี้ไม่มีอยู่จริงหรือไม่? หรือเราแค่สนุกกับการโต้เถียงมากเกินไป!

แก้ไขเพื่อตอบสนอง / ชี้แจง

ในฐานะที่เป็นสายพันธุ์เราได้ส่งยานอวกาศจำนวนหนึ่งออกสู่ขอบของระบบสุริยะ หนึ่งในนวัตกรรมใหม่ของ New Horizon คือการทำให้มันออกจากวงโคจรของโลกอย่างรวดเร็ว ฉันจินตนาการถึงจำนวนของตัวแปรที่พิจารณาการวิจัยและทดสอบซึ่งมีความซับซ้อนมากเกินกว่าที่เราสามารถพิจารณาห่วงโซ่วงจรได้

แนวคิดของการทดสอบไม่ได้คำนึงถึงตัวแปรทุกตัวมันคือการอธิบายถึงตัวแปรแต่ละตัวดังนั้นในที่สุดพวกเขาก็สามารถรวมเข้าด้วยกันเพื่อให้เข้าใจระบบพื้นฐานได้อย่างสมบูรณ์

ลองจินตนาการว่ากล่องที่บรรจุเทปซึ่งสามารถให้แรงเสียดทานคงที่ จากนั้นวงแหวนด้านหน้าที่มีไฟซึ่งจะหมุนที่ x รอบต่อนาที ทุก ๆ ระยะเวลาที่เกียร์เปลี่ยนไปโดยอัตโนมัติ

ณ จุดนี้คุณสามารถวัดได้ว่าห่วงโซ่ยืดออกไปเท่าไรและเกณฑ์อื่น ๆ ที่คุณสนใจ

คุณสามารถรันการทดสอบเดียวกันกับสารหล่อลื่นที่แตกต่างกันและรับความคิดของการเปลี่ยนแปลงของน้ำมันหล่อลื่นซึ่งเป็นผล

เมื่อคุณมีข้อมูลนั้นคุณอาจมีกลไกที่หยด / โยน / ถ่าย z กรัมของฝุ่น / สกปรก / น้ำ / กล้วยที่ห่วงโซ่แล้วทำการทดสอบอีกครั้ง

ในตอนท้ายของโซ่ไม่กี่แห่งคุณจะสามารถบอกได้อย่างชัดเจนว่าสำหรับการขี่โคลนนั้น a จะดีกว่าแน่นอนสำหรับการขี่ในอุณหภูมิสูง b จะดีกว่า

มันทำให้ฉันตกใจเล็กน้อยที่เราสามารถดูภาพถ่ายที่ถ่ายจากระยะทางหลายพันล้านไมล์และบอกว่านี่ซับซ้อนเกินกว่าจะคิดออก

แก้ไขเพิ่มเติม

ดูเหมือนว่ามีใครบางคนเกิดขึ้นกับสถานการณ์นั้นแล้วชายคนหนึ่งชื่อเจสันสมิ ธ ที่Friction Factsใช้เงิน $ 50k ในการสร้างห้องปฏิบัติการทดสอบเพื่อทดสอบโซ่ Velo Magazine มีรายงานเกี่ยวกับสารหล่อลื่นชนิดต่างๆซึ่งเป็นข้อต่อจุดของฉันว่าข้อเท็จจริงดีกว่าเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ให้รายงานว่าทุกคนสามารถอ่านและตัดสินใจอย่างมีข้อมูลเกี่ยวกับสิ่งที่เหมาะสมที่สุดกับสถานการณ์ของพวกเขา

ประเด็นของฉันในการถามคำถามนี้คือมันทำให้ฉันประหลาดใจที่ข้อมูลดังกล่าวไม่ได้ใช้ในการสนทนาเกี่ยวกับเทคโนโลยีมากขึ้นและไม่มีข้อมูลเชิงปริมาณคุณภาพสูงเกี่ยวกับสิ่งนี้ที่ทำให้เราต้องเสียเงินมาก!


1
มีการทดสอบ แต่ส่วนใหญ่ไม่เป็นที่รู้จักอย่างกว้างขวาง ยกตัวอย่างเช่นโดยเฉพาะอย่างยิ่งของคุณให้ดูที่นี่และที่นี่
R. Chung

1
การทดสอบเหล่านี้ไม่ได้คำนึงถึงปัจจัยสำคัญสองประการ: ประสิทธิภาพของน้ำมันหล่อลื่นในสภาพเปียก (เช่นเมื่อฝนตก?) และยังรวมถึงการปนเปื้อนในน้ำมันหล่อลื่น การลดแรงเสียดทานบริสุทธิ์ไม่ใช่จุดจบทั้งหมดสำหรับน้ำมันหล่อลื่น ถ้าสารหล่อลื่นสะสมเศษวัสดุและเร่งการสึกหรอของขบวนขับ
ผู้ใช้ที่ถูกลบ

2
ตั้งแต่เมื่อไหร่วิศวกรรมไม่ได้เป็นอัตนัยในทำนองเดียวกัน? "เหมาะสมที่สุด" จะขึ้นอยู่กับเงื่อนไขหลากหลายที่แตกต่างกันไปในแต่ละบุคคลและแต่ละสถานการณ์
whatsisname

1
การทดสอบสิ่งใดก็ตามที่มนุษย์มีปฏิสัมพันธ์กับมนุษย์ก็ต้องการมนุษย์เช่นกัน: การลดการบาดเจ็บจากอุบัติเหตุรถยนต์ประสิทธิภาพของยาหรือการยศาสตร์ของเก้าอี้โต๊ะ @whatsisname มีสาขาความรู้ทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับความไม่แน่นอนของการวัดจำนวนที่ผิดพลาดได้ง่ายและในกรณีที่ไม่สามารถใช้มนุษย์จริงได้พร็อกซีสามารถพัฒนาได้
jscs

6
การทดสอบต้องการแรงจูงใจและสิ่งสำคัญที่สุดคือแรงจูงใจคือเงิน เงินมาจากหนึ่งในสองแห่ง: ผู้ผลิตจักรยานแข่งขันและผู้แข่งขัน ทั้งสองกลุ่มทำการทดสอบทั้งสองกลุ่มไม่มีแรงจูงใจที่จะเปิดเผยผลการทดสอบดังกล่าว
Daniel R Hicks

คำตอบ:


9

เท่าที่การทดสอบภายนอกดำเนินไปข้อเท็จจริงแรงเสียดทานเป็น บริษัท อิสระที่ทำในสิ่งที่คุณขออย่างแน่นอนทดสอบส่วนประกอบต่าง ๆ เพื่อหาสิ่งที่ดีที่สุดรวมถึงโซ่ในเงื่อนไขที่หลากหลาย (ใหม่ลูบเปียกชื้นสกปรก ฯลฯ )

ผู้ผลิตชั้นนำสันนิษฐานว่ามีข้อมูลที่ไม่ได้เผยแพร่เนื่องจากจักรยานยังคงทำงานได้เร็วขึ้นและเบาขึ้น งานวิจัยนี้อาจมีจุดบอดและฉันไม่ได้เห็นคำแนะนำของผู้ผลิตจำนวนมากเกี่ยวกับคำแนะนำโดยละเอียดเกี่ยวกับวิธีการดูแลรักษาจักรยาน

นอกจากนี้การค้นหา google อย่างรวดเร็วสำหรับ "การวิจัยประสิทธิภาพจักรยาน" ได้เปิดตัวงานวิจัยที่ตีพิมพ์จำนวนมากเกี่ยวกับนักปั่นจักรยาน แต่ไม่เกี่ยวกับจักรยาน

ฉันคิดว่าเหตุผลที่มีข้อโต้แย้งมากมายบนเว็บเกี่ยวกับวิธีที่ดีที่สุดในการทำสิ่งใดคือคนที่ชอบโต้เถียงแม้ว่าคุณจะสามารถโต้แย้งอย่างอื่นได้


1
มันเป็นข้อมูลไซต์ของแรงเสียดทานซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันพูดถึงจริงๆ ฉันไม่เคยได้ยินชื่อพวกนี้มาก่อน ฉันจะใส่บันทึกเกี่ยวกับสิ่งเหล่านี้ในคำถาม ฉันคิดว่าคำตอบสำหรับคำถามนี้ได้เปิดตาของฉันอย่างมีนัยสำคัญกับปัญหาที่ข้อมูลทางวิทยาศาสตร์ / วิศวกรรมมีเมื่อมันพบกับหลักฐานพอสมควรของศาสนา!
Michael B

เป็นเรื่องที่ดีที่ข้อเท็จจริงเรื่องความเสียดทานได้ทำการวิจัยมากมาย แต่ข้อมูลควรเข้าถึงได้ง่ายและมีอยู่อย่างกว้างขวาง เป็นเรื่องตลกที่ควรซื้อรายงาน! ( riction-facts.com/test-results/individual-reports ) ที่สำคัญควรแปลข้อมูลเป็นการเขียนที่คนทั่วไปสามารถเข้าใจได้ หากไม่มีการศึกษา / คำอธิบายที่เหมาะสมข้อมูลเป็นเพียงข้อมูล
azer89

2
อ้างว่าย่อหน้าสุดท้าย!
การแข่งขัน Lightness กับโมนิก้า

3
@ azer89 - ฉันเห็นด้วย แต่ใครจะเป็นผู้จ่ายทั้งหมดนี้? วิทยาศาสตร์มีราคาแพงและต้องมีการชดเชยหรือไม่สามารถทำการทดลองในอนาคตได้
Rider_X

9

ในฐานะที่เป็นคำตอบที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิงฉันมั่นใจว่าการทดสอบประเภทนี้ทำโดยผู้ผลิตมากมาย ข้อมูลน่าจะยังคงเป็นกรรมสิทธิ์และไม่เคยเห็นแสงของวัน งานด้านการตลาดไม่ใช่เพื่อเผยแพร่ข้อเท็จจริงทางวิทยาศาสตร์ แต่เพื่อโน้มน้าวให้ประชาชนซื้อรายการ X รูปแบบธุรกิจของสิ่งพิมพ์ทางจักรยานคือเพื่อสร้างความบันเทิงไม่ใช่วารสารทางวิทยาศาสตร์ ในท้ายที่สุดวิญญาณที่อุทิศตนเพียงไม่กี่คนพยายามทำการทดลองของพวกเขาเอง แต่ข้อมูลนี้ไม่เคยถูกเผยแพร่ออกไป ในท้ายที่สุดผู้บริโภคไม่เคยรู้ความจริงที่แท้จริงและอาศัยหลักฐานทางประวัติศาสตร์เป็นส่วนใหญ่


1
บางเวลาที่ผ่านมาฉันสะดุดกับตัวอย่างที่ยอดเยี่ยม: fietsersbond.nl/sites/default/files/test_schwalbe.pdf
ojs

คุณอาจประหลาดใจ แต่เมื่อ บริษัท จำนวนมากทำวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับ "วารสารบทความ" พวกเขามักจะเผยแพร่มัน ปัญหาเกิดขึ้นบ่อยกว่าการทดสอบและการทดสอบไม่ใช่การตั้งค่าแบบนั้นเพื่อเริ่มต้น
whatsisname

@whatsisname คุณมีตัวอย่างหรือไม่ ฉันสงสัยว่าพวกเขาจะเผยแพร่มันหากมันทำลายความได้เปรียบในการแข่งขันของพวกเขา จะมีประโยชน์อย่างไรสำหรับ Lube Y ที่จะตีพิมพ์บทความที่บอกว่า Lube X ทำงานได้ดีกว่า Y ในสภาพที่เปียกชื้น
Rider_X

เห็นได้ชัดว่าการทดสอบจะดำเนินการโดย Schwalbe เองและหมายเลขความต้านทานการหมุนไม่ตรงกันเลยกับคำอธิบายผลิตภัณฑ์ในเว็บไซต์ของพวกเขา
ojs

@ojs - และพวกเขาก็ทำบนลูกกลิ้งที่ราบรื่นดังนั้นเราจึงไม่ทราบความต้านทานการหมุนที่แท้จริงภายใต้เงื่อนไขที่มีการเปลี่ยนแปลงมากกว่าเดิม (เช่นถนนที่ขรุขระกว่าซึ่งการสูญเสียช่วงล่าง / การสั่นสะเทือนมีความหมาย) ที่กล่าวว่าสอดคล้องกับมุมมองของฉันว่าการตลาดและวิทยาศาสตร์มีข้อเท็จจริงที่แตกต่างกันสองชุด
Rider_X

6

การวิจัยจำนวนมากจะยากที่จะทำถ้าไม่ไร้ประโยชน์ สิ่งหนึ่งที่จักรยานส่วนใหญ่ไม่ได้ใช้บ่อยครั้ง - ผู้คนมากมายที่ฉันรู้จักอาจไม่เคยเสื่อมสภาพชิ้นส่วนใด ๆ บนจักรยานแม้ว่าพวกเขาจะละเลยการบำรุงรักษาก็ตาม ยิ่งกว่านั้นในบรรดานักปั่นจักรยานทั่วไปเรายังมีคนไม่มากพอที่จะใส่ใจกับสิ่งนี้ ดังนั้นเราจึงไม่มีตัวอย่างจำนวนมากในโลกแห่งความจริง นอกจากนี้เรายังมีการเปลี่ยนแปลงในชิ้นส่วนจำนวนมากและความเปลี่ยนแปลงในสภาพการขับขี่ ดูบทความนี้โดยเชลดอนบราวน์บนเชนส์ (โดยเฉพาะย่อหน้าแรก)

ตัวอย่างเช่นหากคุณต้องการดูว่ายางมีอายุการใช้งานนานเท่าใดส่วนใหญ่จะไม่ใช่ว่ายางเสื่อมสภาพ แต่คุณตัดยางเนื่องจากเศษซาก นอกจากนี้ยังขึ้นอยู่มากในการเบรกสไตล์ (ผู้ขับขี่รถตัก fixie ที่สามารถเผาไหม้ผ่านยางมากได้อย่างรวดเร็วตัวอย่างเช่น) และสิ่งอื่น ๆ ดังนั้นเพียงแค่เรียกใช้ยางในเครื่องจะไม่จริงจะเป็นตัวแทนที่ดีของวิธีการที่ยาวยางเวลา

เบรคมีสิ่งที่คล้ายกัน - ถ้าคุณขี่ในเปียกและแห้ง (และประเภทเปียกกับแห้ง) คุณจะได้รับผลลัพธ์ที่แตกต่างกันอย่างมากมาย สิ่งเดียวกันสำหรับโซ่

นอกจากนี้นักปั่นจักรยานก็มีความหลากหลายในสิ่งที่พวกเขาเห็นว่าเหมาะสม ตัวอย่างเช่นบางคนจะเปลี่ยนโซ่ของพวกเขาเมื่อมันยืด 1% ตามกฎของผู้ผลิต X ในขณะที่คนอื่นจะรอจนกว่าจะลื่น มีความหลากหลายในส่วนต่าง ๆ (โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณได้รับสิ่งใหม่ ๆ ร้อนแรงทุกปีด้วยกฎที่แตกต่างกัน) ดังนั้นการสร้างค่าเฉลี่ยเมื่อเวลาผ่านไปก็ยากเช่นกัน ดูตัวอย่างคำตอบของ Heltonbiker ในหัวข้อนี้

ในสถานการณ์ที่ "ดีที่สุด" ของคุณคุณต้องกำหนดว่าการมองโลกในแง่ดีคืออะไร (ฟังก์ชั่นต้นทุน) - การแว็กซ์โซ่กับการหยดน้ำมันบางส่วนกับการทำอะไรไม่สามารถมีค่าใช้จ่ายที่แตกต่างกัน มีฟังก์ชั่นค่าใช้จ่ายที่แตกต่างกัน ด้วยฟังก์ชั่นค่าใช้จ่ายที่แตกต่างกันคุณจะได้รับผลลัพธ์ที่แตกต่างกันอย่างมากมาย นี่เป็นเรื่องจริงในวิศวกรรมเช่นกัน


ฉันต้องการเน้นความแตกต่างของสภาพการขับขี่ เป็นการยากที่จะเลือกน้ำมันหล่อลื่นที่ "ดีที่สุด" เมื่อผู้คนขี่จักรยานในสภาพฝนที่ตกลงมาในฮาวาย 80F หรือในสภาพแวดล้อมที่มีอุณหภูมิ -30F โดยไม่มีฝนหรือความชื้น ไม่มีผลิตภัณฑ์ใดที่จะ "ดีที่สุด" ภายใต้เงื่อนไขทั้งหมด ผลิตภัณฑ์จำนวนมากจะมีประสิทธิภาพสูงกว่าผลิตภัณฑ์อื่นภายใต้สภาวะที่รุนแรง แต่ในการซ้อนทับกันที่คนส่วนใหญ่ขี่มีข้อดีและข้อเสียกับทุกสิ่งที่ลงมาเพื่อเลือกไรเดอร์
ผู้ใช้ที่ถูกลบ

1
@ChrisinAK คุณพูดถูกสิ่งที่ดีที่สุดหมายถึงสิ่งที่แตกต่างสำหรับทุกคน แต่ด้วยความรู้คุณสามารถตัดสินใจได้อย่างชาญฉลาดมากขึ้น แทนที่จะเป็นแบบฝึกหัดในปัจจุบันของ 'ใช่เราคิดว่ามันเป็นแบบนี้ แต่โจประตูถัดไปคิดว่ามันผิด แต่เขาเป็นคนงี่เง่าอยู่ดี' (เพื่อถอดความบทสนทนาล่าสุด)
Michael B

2
ผู้บริโภคส่วนใหญ่ไม่สามารถตัดสินใจอย่างชาญฉลาด นั่นเป็นเหตุผลที่มี บริษัท การตลาดและโฆษณา ผู้คนเรียนรู้ที่จะไม่ไว้ใจการศึกษาและ "ข้อเท็จจริง" เพราะพวกเขามักจะบิดเบือนความจริงกับใครก็ตามที่จ่ายให้พวกเขา การศึกษา (เช่นเดียวกับในความคิดเห็นแรก) จะทำภายใต้เงื่อนไขที่แตกต่างจากโลกแห่งความจริงและสามารถให้ผลลัพธ์ที่ไม่เกี่ยวข้อง
ผู้ใช้ที่ถูกลบ

ค่าใช้จ่ายในการได้รับข้อมูลของเกินค่า หากใครบางคนมีรายได้ $ 20 / ชั่วโมงน้ำมันหล่อลื่นโซ่ที่ดีที่สุดอาจสร้างความแตกต่าง 50% ในห่วงโซ่ชีวิตเมื่อเทียบกับผลิตภัณฑ์ใด ๆ ที่พวกเขาเลือกโดยการสุ่มประหยัดพวกเขาพูดว่า $ 10 หากพวกเขาไม่สามารถค้นหาและใช้ความรู้นั้นในครึ่งชั่วโมงมันก็ไม่คุ้มค่าที่จะลอง
Nuі

สำหรับผู้ที่ขับขี่บ่อยครั้งมันก็เป็นความต้องการที่หลากหลาย - ฉันต้องการน้ำมันหล่อลื่นสำหรับการดูแลรักษาที่ใช้งานได้ทุกปีหรือสองปีสิ่งที่ยืดอายุห่วงโซ่แม้ว่าจะหมายถึงการลูบทุกครั้ง วันสำหรับผู้เดินทางของฉันและบางสิ่งบางอย่างในระหว่างสำหรับจักรยานอื่น ๆ ของฉัน ฉันสามารถอ่านการวิจัยแล้วลองค้นหาผลิตภัณฑ์และนำไปใช้กับจักรยานที่เหมาะสม หรือฉันสามารถใช้สารหล่อลื่นใดก็ได้ที่มีอยู่ใน LBS ของฉันและอาจเปลี่ยนชิ้นส่วนเกียร์บ่อยขึ้น
Nuі

3

ฉันคิดว่าปัญหาอื่น ๆ ที่พยายามทำทั้งสองอย่างจากนั้นนำเสนอคือมีวิธีมากมายในการกำหนด "ปัญหา" และเกณฑ์ที่ถูกต้องมากมายสำหรับการประเมิน "ดีที่สุด" หรือ "ดีที่สุด"

หากต้องการใช้ตัวอย่างลูกโซ่ของคุณและเราเพิ่งพูดถึงด้านบนของหัวของฉัน:

  • การเพิ่มอายุการใช้งานของโซ่หรือ

  • การลดเวลาที่ใช้ในการบำรุงรักษาโซ่หรือ

  • การปรับปรุงการขยับหรือ

  • รักษาโซ่ให้สะอาด (เพื่อให้ฉันสามารถขี่มันทำงานในกางเกงสีขาวของฉัน ... )

ฉันแน่ใจว่ารายการสามารถดำเนินต่อไปและฉันตั้งใจหลีกเลี่ยงปัญหาในสภาวะที่แตกต่างกัน นอกจากนี้ฉันพนันได้เลยว่ามีองค์ประกอบของความรักในการอภิปรายเช่นกัน


2
... แต่สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดสามารถวัดได้ในตัวเอง คุณไม่ถามวิศวกรว่า "สารหล่อลื่นเกียร์อัตโนมัติที่ดีที่สุดคืออะไร" เช่นกันเพราะการตอบสนองทันทีคือ "... สำหรับสถานการณ์อะไร"
jscs

ที่ตกลงกันไว้ แต่ใบจำนวนมากห้องพักสำหรับการอภิปราย (หรือทั้งหมดวิวาทออก) เพราะมีดังนั้นสิ่งที่วัดจำนวนมากและเพื่อให้วิธีการที่แตกต่างกันในการวัดพวกเขา - วิธีการที่รวดเร็วของคุณสำหรับการรักษาห่วงโซ่เป็นความคิดของฉันนรกดังนั้นฉันทำไม่ได้ ระวังว่ามันสั้นกว่าเล็กน้อยและทำให้โซ่ใช้งานได้นานกว่าวิธีที่ฉันชอบเล็กน้อย (หรืออาจมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นเล็กน้อยในด้านวัสดุหรือการยอมรับพิธีวิวาห์หรือ ... ) โชคดีที่เราดูเหมือนจะเพลิดเพลินไปกับการอภิปราย
dlu

3

มันเป็นสิ่งเดียวกันในโลกยานยนต์ มีการศึกษาทุกชนิดที่แสดงว่าคุณควรทำสิ่งนี้และคุณควรทำเช่นนั้น แต่คนส่วนใหญ่ไม่สนใจ ยกตัวอย่างเช่นฉันไม่รู้เลยว่าน้ำมันในรถมีน้ำมันประเภทใด อาจเป็น 10w30, อาจเป็น 10w40 มันอาจเป็นของจริงหรืออาจสังเคราะห์ก็ได้ ทั้งหมดที่ฉันรู้ก็คือมีน้ำมันอยู่ในนั้น ฉันเชื่อว่าคนที่ทำน้ำมันเปลี่ยนฉันรู้ว่าเขาทำอะไรและเท่าที่ฉันจะบอกได้เขาก็พูดถูก

ฉันขี่รถมากและกับมอเตอร์ไซค์ของฉันฉันใช้น้ำมันหล่อลื่นทุกชนิด สิ่งที่ฉันค้นพบในช่วง 20 ปีที่ผ่านมาคือฉันไม่สามารถบอกความแตกต่างได้ ครั้งนั้นเมื่อฉันดึงออกจากศตวรรษที่ 5 ชั่วโมงมันไม่ได้เพราะฉันมีน้ำมันที่เหมาะสมในห่วงโซ่ของฉัน เมื่อฉันตั้งค่า PR ใหม่ตามเส้นทางท้องถิ่นของฉันมันไม่น่าจะเกิดจากการเปลี่ยนจากน้ำมันหล่อลื่นแห้งเป็นน้ำมันหล่อลื่นเปียก หากมีน้ำมันหล่อลื่นหนึ่งอันที่ดีกว่าน้ำมันเครื่องอื่นอย่างมีนัยสำคัญฉันก็มั่นใจว่าเราทุกคนจะรู้เกี่ยวกับมัน ข้อเท็จจริงที่ว่าผู้ผลิตทุกรายดูเหมือนว่าจะอ้างสิทธิ์แบบเดียวกันนั้นเป็นคำใบ้ที่ดีว่าอาจไม่เป็นจริง

ฉันแน่ใจว่าฉันเป็นตัวแทนของคนส่วนใหญ่ที่ไม่เพียง แต่ไม่สนใจสิ่งเหล่านี้มากเกินไป แต่ยังมั่นใจว่าพวกเขาไม่สำคัญ ความจริงก็คือฉันไม่ได้หล่อลื่นจักรยานของฉันเพียงพอดังนั้นน้ำมันหล่อลื่นในห่วงโซ่ใด ๆ จะดีกว่าไม่มีน้ำมันหล่อลื่น


2

ทุกอย่างลงมาเพื่อความคลาดเคลื่อนและต้นทุน / ผลประโยชน์

บนยานพาหนะที่มีการออกแบบทางวิศวกรรมสูงหรือเครื่องจักรชิ้นส่วนจะถูกกองกำลังขนาดใหญ่ใกล้กับจุดสูงสุดของความต้านทานต่อชิ้นส่วนที่สามารถทนได้ ความคลาดเคลื่อนมีความแน่นมากในหลาย ๆ ด้าน กองกำลังอุณหภูมิ ฯลฯ

สำหรับเครื่องจักรเหล่านั้นค่าใช้จ่ายในการเปลี่ยนชิ้นส่วนหรือซ่อมแซมเนื่องจากความเสียหายจากการบำรุงรักษาที่ถูกทอดทิ้ง (หรือความล้มเหลวจากความหายนะสำหรับเรื่องนั้น) นั้นสูงพอที่จะแสดงให้เห็นถึงการวิจัยที่จำเป็นเพื่อกำหนดขั้นตอนที่เหมาะสม )

แต่ในรถจักรยานซึ่งเป็นกลไกที่ค่อนข้างง่ายส่วนประกอบจำนวนมากอยู่ไกลจากข้อ จำกัด ของวัสดุและการออกแบบโดยเฉพาะสำหรับนักปั่นที่ไม่มีการแข่งขันมีความคลาดเคลื่อนน้อยมาก ดังนั้นอุตสาหกรรมทั้งหมดไม่จำเป็นต้องมีความเฉพาะเจาะจงเกี่ยวกับขั้นตอนความสัมพันธ์ด้านราคา / ผลประโยชน์ก็ไม่ได้เป็นเพียงการพิสูจน์การวิจัย

ในทางกลับกันความเรียบง่ายของจักรยานและความแพร่หลายของมันทำให้ทั้งเป็นไปได้และจำเป็นที่มีทางเลือกมากมายสำหรับการบำรุงรักษา ฉันหมายความว่ามีผู้ขับขี่ที่มีการแข่งขันสูงในทีมที่ได้รับการสนับสนุนอย่างเต็มที่และผู้โดยสารที่ถ่อมตนที่อาศัยอยู่ในภูมิภาคที่พัฒนาแล้วห่างจากร้านขายจักรยานหรือแม้แต่ร้านฮาร์ดแวร์หรือปั๊มน้ำมัน

จากนั้นตามมาว่ามีอยู่เฉพาะ "เหมาะสม" น้ำมันหล่อลื่นสำหรับการแข่งขัน 4 ชั่วโมง แต่ก็มีคนขี่ม้าที่หล่อลื่นโซ่เดียวกันด้วยจาระบีจากสัตว์บางชนิดเป็นเวลาสิบปี (เกินจริงเพียงเพื่อประโยชน์ของ การโต้เถียง). และพวกเขาทั้งสองใช้สิ่งที่ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้และพวกเขาทั้งคู่อาจสาบานว่าจะได้ผล จากจุดนั้นการสลายตัวของ "ความเป็นกลาง" ทั้งหมดเพราะคุณจะพบว่านักปั่นทั่วสเปกตรัมไม่ได้ถูก จำกัด ด้วยตัวอย่างสองตัวอย่างนี้

แต่นี่ไม่ใช่ปรากฏการณ์พิเศษสำหรับการปั่นจักรยาน ลองพิจารณาตัวอย่างว่ามีการอภิปรายกี่เรื่องในอุตสาหกรรมยานยนต์ เปรียบเทียบความเข้มงวดในการใช้เครื่องยนต์เกี่ยวกับการขี่จักรยาน (โดยทั่วไป) ตอนนี้เปรียบเทียบการบินกับยานยนต์ การขนส่งอวกาศเพื่อการบิน ...


ความคลาดเคลื่อนไม่จำเป็นต้องเข้มงวดกับเครื่องจักรที่ "ออกแบบมาเป็นพิเศษ" ไม่ว่าจะมีความอดทนต่อองค์ประกอบเฉพาะใด ๆ ที่คับแคบหรือหลวมเป็นการตัดสินใจทางวิศวกรรมเช่นอื่น ๆ ในหลาย ๆ สถานการณ์ความคลาดเคลื่อนที่หลวมเป็นทางเลือกที่ดีกว่า
whatsisname

"หล่อลื่นโซ่เดียวกันกับไขมันจากสัตว์บางตัวเป็นเวลาสิบปี" - และสัตว์ตัวนี้ก็ค่อนข้างน่ารำคาญ
Steve Jessop

1

จักรยานที่ไม่มีไรเดอร์นั้นไม่ใช่เครื่องจักรแต่เป็นเพียงตัวพิมพ์ใหญ่หรืองานศิลปะ มีเพียงไม่กี่ด้านเทคนิคที่สามารถเป็น "วัตถุประสงค์" เมื่อตัวเครื่องมากมีองค์ประกอบที่แตกต่างกันมากและเป็นอัตนัยโดยธรรมชาติไป

คำตอบอื่น ๆ อีกมากมายได้สัมผัสกับปัญหานี้และนั่นคือจักรยานทั้งหมดไม่ได้ใช้แบบเดียวกัน

ในหนึ่งในความคิดเห็นของ OP เขียนว่า "ถ้าคุณต้องการโหลดตัวแปรแล้วสร้างกลไกบนไดรฟ์ / คาสเซ็ตต์เพื่อสร้างสิ่งนั้นในลักษณะที่ทำซ้ำได้" นั่นไม่ใช่เรื่องง่ายเพราะจักรยานบางคันอาจมีน้ำหนักเท่ากัน จักรยานขี่โดยไรเดอร์มืออาชีพที่จะไปดูการสวมใส่ที่แตกต่างจากจักรยานขี่ม้าโดยผู้ชายในฤดูหนาวมินนิโซตาเดินทางไปทำงาน เมื่อคุณสร้างเครื่องจักรเพื่อทดสอบเทปคาสเซ็ตของคุณคุณได้ตัดสินใจแล้วว่า "ดีที่สุด" หมายถึงอะไรและนั่นจะไม่ครอบคลุมทุกคน พยายามทดสอบทุกวิธีกับสารทุกชนิดในทุกสภาพการขับขี่พร้อมตารางการบำรุงรักษาเพื่อดูว่าสิ่งใดที่ดีที่สุดในทุกสถานการณ์นั้นทำไม่ได้อย่างสมบูรณ์

Jahaziel ให้ตัวอย่างของคนที่ลูบโซ่ของเขาด้วยไขมันสัตว์ นั่นเป็นสิ่งที่ดีที่สุดอย่างแท้จริงสำหรับสถานการณ์ของบุคคลนั้น วิธีที่ดีที่สุดสามารถเกี่ยวข้องกับสิ่งที่ไม่พร้อมใช้งานหรือแพงเกินไปสำหรับทุกคนเพื่ออะไร?

โพรบ Horizo ​​ns ใหม่ถูกออกแบบมาเพื่อทำหน้าที่เฉพาะอย่างมากภายใต้เงื่อนไขที่เฉพาะเจาะจงในกรอบเวลาที่เฉพาะเจาะจง ในทางตรงกันข้ามส่วนหนึ่งของความงามของจักรยานก็คือมันสามารถใช้เพื่อวัตถุประสงค์ที่แตกต่างกันมากมาย


3
ฉันไม่รู้อะไรมากมายเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์จรวด (นอกเหนือจากสิ่งที่ฉันเรียนรู้จาก Kerbal!) แต่ฉันจินตนาการถึงความท้าทายในการขว้างอุปกรณ์วิทยาศาสตร์ครึ่งล้านตัน 3 พันล้านไมล์สร้างตัวแปรที่ไม่รู้จักมากกว่าความแตกต่างระหว่าง TDF และการเดินทางไปทำงานจุดของฉันคือข้อมูลที่มากขึ้นเป็นสิ่งที่ดีเสมอและการทำเช่นนี้จะไม่ใช้เวลามากในการรับข้อมูลมากขึ้น แต่เราพูดว่ามันซับซ้อนและแปรปรวนมากกว่าวิทยาศาสตร์จรวด ดังนั้นเราจะไม่พยายามทำความเข้าใจ
Michael B

"[ขับรถ] โดยมืออาชีพ [คนขับ] จะเห็นการสวมใส่ที่แตกต่างจาก [ขับรถ] โดยผู้ชายในฤดูหนาวที่ต้องเดินทางไปทำงานในนาทีที่คุณสร้างเครื่องจักรเพื่อทดสอบ [เกียร์] ของคุณ ได้ตัดสินใจว่าหมายถึง "เหมาะสม" แล้วและไม่ครอบคลุมทุกคนลองทดสอบทุกวิธีด้วยสารทุกชนิดกับสภาพ [การขับขี่] ทุกตารางการบำรุงรักษาเพื่อดูว่าสิ่งใดที่ดีที่สุดในทุกสถานการณ์ไม่สามารถทำได้อย่างสมบูรณ์ " ... และยังมีข้อมูลที่เกี่ยวข้องมากมายสำหรับรถยนต์ คำถามคืออะไรอธิบายถึงความแตกต่าง?
jscs

มันมีความจริงมากมาย บางทีการใช้โซ่ที่มีระยะห่างระหว่าง. 75 นิ้วกับ 1 นิ้วจะทำให้สิ่งต่าง ๆ มีประสิทธิภาพมากขึ้น แต่ข้อดีของการใช้ระยะห่างโซ่เดียวกันตลอดทั้งอุตสาหกรรมนั้นมีความสำคัญมากกว่าประสิทธิภาพที่เพิ่มขึ้นเล็กน้อย จักรยานนั้นยอดเยี่ยมมากในความจริงที่ว่าชิ้นส่วนจำนวนมากสามารถใช้แทนกันได้ เปรียบเทียบกับรถยนต์ที่ดูเหมือนว่าทุกส่วนจะมีความเฉพาะเจาะจงกับรถยนต์แต่ละรุ่น คนส่วนใหญ่ค่อนข้างจะมีชิ้นส่วนที่ใช้แทนกันได้มากกว่ามีชิ้นส่วนที่มีประสิทธิภาพมากกว่า 5% แต่มีราคาแพงและเปลี่ยนได้ยาก
Kibbee

@MichaelB: กฎของฟิสิกส์ไม่เปลี่ยนแปลงในแต่ละวัน พฤติกรรมของผู้คนในการตัดสินใจเลือกวิธีรักษารถจักรยานของพวกเขานั้น
whatsisname

1
@JoshCaswell ไม่มีความแตกต่าง รายการจักรยานออกข้อกำหนดน้ำหนักและมีสถิติประสิทธิภาพเช่นเดียวกับรถยนต์ อุตสาหกรรมรถยนต์ก็มีคำถามเดียวกันทั้งหมด น้ำมันเครื่องใดดีที่สุด คำตอบปกติคือน้ำหนักอะไรก็ตามที่ผู้ผลิตรถยนต์ของคุณแนะนำโดยแบรนด์ใดก็ตามที่ให้การสนับสนุนนักขับ NASCAR ที่คุณชื่นชอบ
ผู้ใช้ที่ถูกลบ

1

สิ่งสำคัญคือคุณมีมนุษย์ที่ชอบขี่จักรยาน

แม้ว่าการศึกษาแสดงให้เห็นว่าสำหรับความยาวของขา X คุณต้องมีความยาวข้อเหวี่ยง Y ถ้าคนที่ขี่จักรยานคิดว่า Z cranks รู้สึกดีขึ้นหรือรู้สึกเร็วขึ้นคุณจะทำอย่างไร นั่นเป็นเหตุผลส่วนใหญ่ที่มีการถกเถียงกันมากเพราะทุกคนแตกต่างกัน

ผู้คนต้องการสิ่งที่แตกต่างจากจักรยานของพวกเขาบางคนต้องการการบำรุงรักษาขั้นต่ำในขณะที่คนอื่นต้องการแรงเสียดทานขั้นต่ำ บางคนต้องการล้อที่มีน้ำหนักเบาบางคนต้องการล้อที่แข็งกว่า บางคนไม่รังเกียจที่จะห่วงโซ่หลังจากนั่งแต่ละครั้งในขณะที่คนอื่นจะทำอย่างใดอย่างหนึ่งฤดูกาล


0

เพื่อตอบคำถามของคุณว่าเหตุใดจึงมีการสนทนาหลายเรื่องที่ไม่ได้รับการสนับสนุนจากตัวเลข:

เพราะไม่มีมาตรฐานที่ยอมรับได้

ฉันโดยเฉพาะไม่ได้บอกว่าไม่อาจมีมาตรฐาน (แน่นอนอาจมี) หรือมีความเกี่ยวข้องฉันแค่พูดถึงว่าไม่มี

ฉันเชื่อว่าสถานการณ์สามารถนำไปเปรียบเทียบกับการอภิปรายเรื่องประสิทธิภาพของรถยนต์

  1. มีสถานการณ์ที่แตกต่างกันมากมาย
  2. มันขึ้นอยู่กับผู้ใช้และการใช้งาน
  3. มีวัตถุประสงค์ที่แตกต่างกันมากมาย

ตอนนี้สิ่งที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรมรถยนต์ (อย่างน้อยในบางประเทศ) คือผู้ผลิตถูกบังคับให้รายงานระยะทางตามทฤษฎีของพวกเขาในวิธีมาตรฐาน

สิ่งนี้ช่วยลดจำนวนการสนทนาในแต่ละหัวข้อได้อย่างมาก แต่แน่นอนว่ามันเป็นงานที่ต้องทำมากมายและมันจะแก้ปัญหาเฉพาะเรื่องเดียวหรือสองสามหัวข้อเท่านั้น

แน่นอนว่ามันจะเป็นไปได้ที่จะกำหนดมาตรฐานดังกล่าวสำหรับแต่ละแง่มุมของจักรยาน แต่มีแรงจูงใจที่ไม่เพียงพอเพียงเพื่อรับประกันค่าใช้จ่ายและความพยายาม ดังนั้นหากมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ (จักรยานสามารถนำไปหักลดหย่อนภาษีได้หากคาดว่าจะใช้เวลานานกว่า 5 ปี) เราอาจจะไม่เห็นการพัฒนามากนักในพื้นที่นี้ในเวลาไม่นาน

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.