ผู้ช่วยของความยาวโดยพลการ


11

หนึ่งในกฎของ FIDE ระบุว่าหากธงของใครบางคนตกและมีลำดับการเคลื่อนไหวที่ถูกต้องตามกฎหมายซึ่งผู้เล่นคนอื่นจะเข้าร่วมผู้เล่นคนแรกดังนั้นตำแหน่งนั้นจึงเป็นชัยชนะสำหรับผู้เล่นที่สอง สิ่งนี้ทำให้ฉันคิดว่ากฎนี้ในทางทฤษฎีอาจเป็นการยากที่จะบังคับใช้อนุญาโตตุลาการหรือไม่เช่นว่ามันเป็นไปได้หรือไม่ที่ผู้ตัดสินจะไม่สามารถตัดสินว่าเกมชนะด้านใดด้านหนึ่งหรือไม่:

มีตัวต่อหมากรุกแบบ "ยาก" หรือไม่ที่จุดประสงค์คือการหาลำดับของการเคลื่อนไหวในทุกความยาวโดยทั้งสองฝ่ายช่วยกันเพื่อให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งชนะ? โดยพื้นฐานแล้วปริศนาผู้ช่วยเหลือ แต่ไม่มีการระบุจำนวนการเคลื่อนไหวจนกว่าจะถึงคู่ครอง? หรือมันค่อนข้างตรงไปตรงมาเสมอในการพิจารณาว่าจากตำแหน่งที่กำหนดมีลำดับของการเคลื่อนไหวที่นำไปสู่การผสมพันธุ์หรือไม่?

บางทีวิธีหนึ่งที่จะทำให้งานของผู้ตัดสินยากคือการไม่ติดตามการเคลื่อนไหวก่อนหน้านี้และจากนั้นนำเสนอตำแหน่งไปยังผู้ชี้ขาด (เมื่อธงตก) ซึ่งเป็นเรื่องยากที่จะพิสูจน์ว่าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งสามารถปราสาทตามกฎหมายหรือไม่หรือ รับ en passant หรือไม่เป็นต้น - หากตำแหน่งดังกล่าวสามารถชนะได้เมื่อพูดว่า en passant ว่างผู้ตัดสิน (หรือผู้เล่นคนที่สองที่อ้างว่าชนะตรงเวลามากกว่าเสมอ) จะต้องสร้างเกมเพื่อพิสูจน์ว่า เกมสามารถชนะได้แน่นอน

ไม่ว่าในกรณีใด: ฉันไม่สามารถหาตัวอย่างที่เป็นผู้ช่วยเหลือยากไม่ว่าจะยาวขนาดไหน แต่ฉันไม่เชี่ยวชาญเมื่อพูดถึงผู้ช่วย ความคิดหรือความคิดเห็นใด ๆ ที่ชื่นชม!

แก้ไข : คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับวัสดุการผสมพันธุ์ที่เพียงพอ แต่เกี่ยวกับตำแหน่งที่มีอยู่ซึ่งยากต่อการตัดสินใจว่ามีการจับคู่ลำดับหรือไม่ สิ่งนี้อยู่ในอาณาเขตของผู้ช่วยเหลือ / ปัญหาเกี่ยวกับเกมพิสูจน์ที่สร้างขึ้นเทียมมากกว่าสถานการณ์เกี่ยวกับการเลื่อนที่ง่ายและเป็นจริงสำหรับอนุญาโตตุลาการ


1
ก่อนอื่นคุณต้องมีวัสดุการผสมพันธุ์ที่เพียงพอ: จำนำ, ราชินี, โกง, สองบาทหลวงหรือบาทหลวงและอัศวิน ด้วยอัศวินโดดเดี่ยวหรืออธิการคุณยังสามารถผสมพันธุ์ได้หากคู่ต่อสู้มีชิ้นส่วนหรือเบี้ยอื่น ๆ เพื่อช่วยปราบราชาของพวกเขา ข้อยกเว้นคือถ้าตำแหน่งปิดอย่างมากโดยไม่มีวิธีการเปิดหรือหากการเคลื่อนไหวถูกบังคับให้นำไปสู่การจนมุมรุกฆาตสำหรับด้านที่หมดเวลาหรือการจับคู่วัสดุที่เหลืออยู่เท่านั้น อาจมีการยกเว้น แต่ฉันคิดว่าพวกเขามักจะเข้าใจได้ง่าย ฉันหวังว่าจะตอบโต้ตัวอย่าง!
itub

@itub สิ่งเหล่านั้นก็เป็นความคิดของฉันด้วยเช่นกันว่าโดยทั่วไปข้อยกเว้นควรจะเข้าใจได้ง่าย หากมีข้อได้เปรียบด้านวัตถุขนาดใหญ่มันเป็นเรื่องของการยอมแพ้วัสดุทั้งหมด / พอที่จะอนุญาตให้ห้องอื่น ๆ ผสมพันธุ์คุณในขณะที่อยู่ในสถานะปิดอีกครั้งมันเป็นเรื่องของการเปิดตำแหน่งและเลิกใช้วัสดุทั้งหมดหรือรู้ตัว ไม่สามารถเปิดตำแหน่งได้ (ซึ่งควรประเมินได้ง่าย) แต่อาจมีกลเม็ดเคล็ดลับหรือเกมพิสูจน์เคล็ดลับที่ประดิษฐ์ขึ้นซึ่งฉันไม่ทราบว่าจะพบข้อยกเว้น
TMM

PS: ฉันลืมคุณยังสามารถช่วยเหลือเพื่อนด้วยอัศวินสองคน!
itub

ในทางปฏิบัติสิ่งนี้ดูเหมือนจะไม่ยาก หากคุณคิดว่ามันอาจจะเป็นความรับผิดชอบของคุณที่จะแสดงตัวอย่างที่ยากลำบากจำไว้ว่าในปัญหาของเพื่อนช่วยเหลือความยากลำบากมักจะพบคำสั่งของการเคลื่อนไหวเพื่อให้ทุกอย่างถูกกฎหมาย ไม่ได้ใช้ที่นี่
Philip Roe

สิ่งนี้ไม่ควรยากที่จะเข้าใจโดยทั่วไปเพราะมันไม่จำเป็นต้องใช้วัสดุมากนักในการหาคู่ มีสองสถานการณ์ที่เป็นไปได้ที่จะทำให้มันยากขึ้นที่ฉันคิดได้: (1) ตำแหน่งที่ถูกปิด / ถูกบล็อกโดยที่มันไม่ชัดเจนว่าชิ้นส่วนนั้นสามารถ "อิสระ" ได้หรือไม่ หรือ (2) ตำแหน่งที่สามารถช่วยเหลือเพื่อนได้ถ้าพูดว่าเป็นการเคลื่อนไหวของสีขาว (คิดเกี่ยวกับตำแหน่งที่มีอัศวินเนื่องจากคุณไม่สามารถสูญเสีย / รับจังหวะที่มีอัศวิน)
user1583209

คำตอบ:


9

ฉันจำไม่ได้ว่าครั้งแรกที่ฉันเห็นเคล็ดลับประเภทนี้:

White (หรือ Black) อาจจะชนะได้ไหม

ใช่จำเป็นต้องมี Kingside!

เพื่อนขาวใน 19 (ด้วยความช่วยเหลือของ Black)
1. Kg1 Ka6 2. Kf1 Ka5 3. Ke2 Ka6 4. Ke3 Ka5 5. Ke4 Ka6 6. Ke5 Ka5 7. Ke6 Ka6 8. Kf7! Ka5 9. Kxg6! Ka6 10. Kf7 Ka5 11. Ke7 Ka6 12. Kd7 Ka5 13. Kc7 Ka6 14. Kc8 Ka5 15. Kxb7 g6! 16. Ka8 Ka6 17. b7 Ka5 18. b8 = Q Ka6 19. Qa7 #

คนผิวดำสามารถผสมพันธุ์กันในเวลาต่อมาหลังจากนั้น (พูด) 19.Qf4 Ka5 20.Qf2 gxf2 เป็นต้น

ป.ล. ปรากฎเป็นครั้งแรกที่ฉันสังเกตเห็นเคล็ดลับนี้ในปัญหาช่วยจนมุมโดย Tivadar Kardos (ดูความคิดเห็นของฉันด้านล่าง) เมื่อดูที่ปัญหานั้นและคนอื่น ๆ ของเขาแนะนำการตั้งค่าที่ดีขึ้นของแนวคิดเดียวกันนี้:

ตาขาว ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งอาจชนะสิ่งนี้ (NDE หลัง T.Kardos)

พบแหล่งที่มาของฉันสำหรับเคล็ดลับจังหวะนี้: Tivadar Kardos, The Problemist 1997 # F1705, ผู้ช่วยใน 25 8 / 2p1p1p1 / 2P5 / 2P3p1 / 2P4k / 2P1p1p1 / 1P1P1P1 / 5B1K
Noam D. Elkies

นั่นเป็นปริศนาที่เรียบร้อยและนี่คือประเภทของตำแหน่งที่ฉันกำลังมองหา! ในอันที่สองฉันคิดว่าสีขาวจะเป็น Be8-f7xg8 หยิบเฉพาะ g3-pawn ผ่าน d4 หยิบ f8-bishop (ป้องกันการ stalemate เนื่องจากสีดำมี g4-g3) แล้วผสมพันธุ์ได้ง่าย (เว้นแต่ว่าฉันจะผิดพลาดที่ดูเหมือนจะเป็นเพื่อนใน 24)
TMM

อ้าวไม่คิดหรอกราชาสีดำกำลังอยู่บน g8 หลังจากย้ายมา 19 ดังนั้นผิวขาวต้องเสียจังหวะ
TMM

ขอบคุณ ในตำแหน่งที่สอง (เริ่มต้นที่ 1 Be8) ฉันนับ 25 การเคลื่อนไหวด้วยเช่นกัน แต่เป็นอุบัติเหตุที่นี่เหมือนกับความยาวของความช่วยเหลือของ Kardos จนมุม หลังจาก 21 Kxf8 g3 22 Kxe7 KG8 สีขาวและดำยังสามารถร่วมมือกันเพื่อให้สีดำรุกฆาต แต่ที่จะใช้เวลามากกว่า 30 ย้ายทั้งหมด
Noam D. Elkies

โอ้ฉันคิดว่าการแก้ไขของคุณคือการรวมตำแหน่งจากความคิดเห็นของคุณ แต่ฉันเห็นว่ามันเป็นตำแหน่งที่แตกต่างกันในขณะนี้ ดังนั้นมันจึงเป็นเรื่องบังเอิญทั้งคู่อยู่ใน 25 คู่
TMM

6

นี่คือปัญหาของเพื่อนร่วมงานที่มีชื่อเสียงซึ่งในตอนแรกมันไม่ชัดเจนว่า White สามารถชนะได้ทั้งหมด:

ผู้ช่วยใน 10 (Gabor Cseh, StrateGems 2001)

White สามารถชนะได้ตามกำหนดเวลาหาก Black (ระหว่างเดินทาง) ไม่สามารถหาราชินีหรือ Rook ก่อนที่ธงจะร่วง?

(ทางออกที่https://www.chess.com/forum/view/more-puzzles/best-help-mate-puzzles )


ดี! โดยไม่มีข้อ จำกัด ของจำนวนการเคลื่อนไหวเพื่อช่วยเหลือเพียงไม่กี่การเคลื่อนไหวแรกถูกบังคับแม้ว่า - เมื่อภัยคุกคามของการแต่งงานสีขาวได้รับการหันมีหลายวิธีที่จะผสมพันธุ์สีดำ (ยังมีการเคลื่อนไหวไม่กี่ครั้งแรกที่ใช้ความพยายามในการค้นหา)
TMM

1
โปรดทราบว่าคำถาม "ขาวสามารถชนะสิ่งนี้ได้ในเวลาที่แบล็ก (ขณะเดินทาง) ไม่สามารถหาราชินีหรือโกงได้ก่อนที่ธงจะร่วง" ไม่แม่นยำพอ: ถ้าแบล็กไม่สามารถหาราชินีดูนาฬิกาตื่นตกใจคว้าตัวบิชอปเล่น h1B และถูกตั้งค่าสถานะเธอจะยังคงบันทึกครึ่งคะแนนเพราะเพื่อนคู่หูของไวท์จะไม่มีอีกต่อไปหลังจาก 1 .. .h1B ?!
Evargalo

4
วิธีแก้ปัญหาสามารถพบได้ในกระดาษนี้ดี: plouffe.fr/simon/OEIS/citations/knight.pdfแต่ผู้เขียนจะต้องเจียมเนื้อเจียมตัวมากเกินไป ...
Evargalo

5

นี่คือปัญหาเก่าที่สร้างขึ้นรอบ ๆ แนวคิดในการหาผู้ช่วยที่ยุ่งยาก:

สีขาวที่จะย้าย ย้ายครั้งสุดท้าย? (A.rakanan, StrateGems 2002)

คำแนะนำ: โดย FIDE Law A1.3 หากเพื่อนในอนาคตเป็นไปไม่ได้แม้จะร่วมมือกันเกมก็จบลงโดยดึง "อยู่ในสถานะตาย" ถ้าตำแหน่งไดอะแกรมที่นี่ตายแล้วเกมจะสิ้นสุดลง แต่ตำแหน่งก่อนหน้าก่อนที่จะย้ายครั้งสุดท้ายจะต้องมีชีวิตอยู่แม้ว่าเกมจะจบลงแล้ว

A1.3 ใช้ "สมมาตร" โดยถามว่าผู้เล่นทั้งคู่สามารถส่งคู่ครองเป็นผู้ช่วยได้หรือไม่และองค์ประกอบทั้งหมดในหัวข้อนี้มุ่งเน้นไปที่สิ่งนั้น อย่างไรก็ตามนอกมือฉันไม่ทราบถึงองค์ประกอบใด ๆ ที่อาศัยกฎอสมมาตร (FIDE Law 6.9) ที่เกี่ยวข้องกับการล้มธงซึ่งเราขอเพียงความสามารถของผู้เล่นคนหนึ่งในการช่วยเหลือ ดังนั้นจึงมีโอกาสที่สร้างสรรค์ที่นี่ ... : D

คำแนะนำ: bK แต่งงานเมื่อ:

E8


Kxe8หืมมมผมคิดว่าคำตอบคือ
Deduplicator

@Deduplicator: สวัสดีอีกครั้ง! คุณต้องถามตัวเองว่าในตำแหน่งก่อนหน้านี้มีวิธีใดที่เกมจะจบลงด้วยการรุกฆาต นี่เป็นปัญหาที่ยากมากที่ฉันคิดว่า - แต่นั่นคือสิ่งที่ OP ขอ: D: D
Laska

ฉันอยู่กับ Deduplicator ที่นี่ พวกเราขาดอะไรบางอย่าง? หรือคุณกำลังนับการเคลื่อนไหว "ไม่สมบูรณ์" เช่นการเล่น axb3 สีดำและเอาชิ้นส่วนของสีขาวบน b3 แต่ยังไม่ได้ย้ายจำนำ? (ฉันไม่เห็นโอกาสใด ๆ สำหรับผู้ที่ชอบเดินเล่นขว้างและอื่น ๆ นี่ดูเหมือนจะเป็นการจับสลากสีขาวสามารถควบคุมบิชอปได้ตลอดทางจนถึง h7 แต่นั่นไม่ได้เปลี่ยนแปลงอะไรเลย)
TMM

@TMM: คุณถามว่า "มีตำแหน่งที่ยากต่อการตัดสินใจหรือไม่หากมีลำดับการผสมพันธุ์อยู่" ฉันหวังว่าคุณจะเชื่อในไม่ช้าว่าคำตอบคือ "ใช่": D ตำแหน่งปัจจุบันเป็นที่ดึงดูดอย่างมากสำหรับเหตุผลที่ลึกซึ้ง อย่างไรก็ตามก่อนที่จะถึงการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายเกมอาจจบลงด้วยความช่วยเหลือ ตามมาว่าการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายไม่ใช่ Kxe8 เนื่องจากจะถูกบังคับ โดยการกำจัดมีเพียงการเคลื่อนที่ครั้งสุดท้ายที่เป็นไปได้เท่านั้น ไม่มีลูกเล่น: มีบางสิ่งที่คุณยังไม่ได้เห็น
Laska

@TMM: ฉันจะเพิ่มคำใบ้ให้กับคำตอบ
Laska

5

ตำแหน่งที่ผู้เล่นจะมีเนื้อหาการผสมพันธุ์ที่เพียงพอ แต่ไม่สามารถบรรลุผู้ช่วยได้นั้นหายากมาก ในกรณีที่เกือบจะเรียกเช่นนี้ทั้งสองฝ่ายจะมีจำนวน จำกัด มากที่สุดเท่าที่จะทำได้จนกว่าเกมจะจบ (เนื่องจากจนมุมรุกฆาตหรือดึงโดยการทำซ้ำ) หรือเปิดตำแหน่งที่เพียงพอที่จะช่วยให้เพื่อนร่วมงานได้อย่างง่ายดาย

ในขณะที่ใครคนใดคนหนึ่งอาจมีตำแหน่งที่ทั้งสองฝ่ายมีจำนวนมากและยังไม่มีคู่ครองจะเป็นไปได้ e กรัม

NN - NN

[แต่ละด้านได้เลื่อนตำแหน่งจำนำอย่างน้อยหนึ่งครั้งสำหรับอธิการ]

บางคนอาจต้องศึกษาบอร์ดสักครู่เพื่อตรวจสอบว่ามีวิธีใดที่จะทำลายสิ่งกีดขวางจำนำหรือสร้างรุกฆาตด้วยชิ้นส่วนที่ติดอยู่ด้านหนึ่งของมัน แต่ฉันไม่คิดว่าการวิเคราะห์เชิงลึกใด ๆ ควร เป็นที่ต้องการ. เพียงคิดช่วงของช่องสี่เหลี่ยมที่แต่ละชิ้นสามารถครอบครองได้โดยไม่ทำลายสิ่งกีดขวางจำนำและดูว่าชิ้นส่วนใดสามารถทำลายกำแพงกั้นได้หรือไม่หรือหากสามารถจัดเรียงชิ้นส่วนเพื่อสร้างรุกฆาต ในสถานการณ์ข้างต้นรุกฆาตสามารถมองเห็นเป็นไปไม่ได้เพราะไม่มีชิ้นส่วนของสีขาวยกเว้นพระราชาสามารถควบคุมช่องแสงใด ๆ กษัตริย์ทั้งสองไม่สามารถเข้าใกล้ไม่มีจัตุรัสมืดที่กษัตริย์สีดำสามารถครอบครองซึ่งไม่มี อย่างน้อยสองช่องหนีแสงและมีเพียงชิ้นเดียวที่สามารถปิดกั้นช่องหนีไฟได้

อาจมีบางสถานการณ์ที่ต้องใช้ความระมัดระวังเล็กน้อยในการพิจารณาว่าคู่สมรสนั้นเป็นไปได้หรือไม่ แต่การวิเคราะห์ควรตรงไปตรงมา

BTW เป็นไปได้ที่จะได้ตำแหน่งที่ White สามารถมีชิ้นส่วนเริ่มต้นทั้งหมดของเขาและสามารถเล่นได้หลายร้อยจังหวะโดยไม่มีการซ้ำซ้อนหรือการทำซ้ำสามครั้งและยังไม่สามารถบรรลุผู้ช่วยได้

NN - NN

แบล็กสามารถย้ายบิชอปของเขาไปมาและไม่มีอันตรายจากการที่เขาไม่สามารถทำเช่นนั้นได้ไวท์สามารถย้ายราชาของเขาไปทั่วบริเวณส่วนล่างของกระดานและไวท์ก็อาจผลักดันเบี้ยประกันภัยของเขาสี่ครั้ง กษัตริย์ของไวท์ไม่สามารถเข้ายึดครองอะไรได้เลยเบี้ยไม่สามารถจับหรือให้ตรวจสอบได้และไม่มีชิ้นไหนที่จะทำอะไรได้เลย

ในอีกด้านหนึ่งมีสถานการณ์ที่สิ่งต่าง ๆ อาจซับซ้อนสำหรับผู้ตัดสิน: ถ้ามีตำแหน่งที่เกมจะถูกดึงถ้ามันมาถึงจำนวนการเคลื่อนไหวคำถามว่าจะช่วยประหารชีวิตก่อนที่เกมจะช่วย การดึงอาจเป็นเรื่องยากที่จะแก้ไขเพราะโดยทั่วไปแล้วจะเปลี่ยนเป็นปัญหา "เพื่อนช่วยเหลือใน N"

จากการสังเกตเพิ่มเติมเป็นไปได้อย่างน้อยก็ในสถานการณ์ที่วางแผนไว้สำหรับด้านหนึ่งที่จะต้องมีผู้ช่วยเหลือในกรณีที่มีความเป็นไปได้

NN - NN

สีขาวเท่านั้นที่สามารถช่วยเหลือเพื่อนดำด้วยการขว้าง ถ้าสีขาวทำอย่างอื่นการย้ายครั้งต่อไปของแบล็คต้องเป็น...Ne2++อย่างนั้น O-O Ne2+อย่างไรก็ตามหลังจากนั้นWhite สามารถขยับKh2หนีออกจากเช็คและผู้ช่วยจะกลายเป็นเรื่องไม่สำคัญ


กฎการย้าย 75 ไม่เกี่ยวข้องในกรณีนี้ (ยกเว้นว่าธงตกหลังจากการย้ายครั้งที่ 75 โดยไม่มีการย้ายหรือจับจำนำ) มาตรา 6.9 กล่าวเพียงว่า "เกมนี้จะถูกดึงถ้าตำแหน่งนั้นอยู่ในตำแหน่งที่คู่ต่อสู้ไม่สามารถรุกฆาตกษัตริย์ของผู้เล่นด้วยการเคลื่อนไหวทางกฎหมายที่เป็นไปได้" หมายเหตุ "การเคลื่อนไหวทางกฎหมายใด ๆ ที่เป็นไปได้" โดยไม่ จำกัด จำนวน
Brian Towers

(+1) มันยังไม่ใช่คำตอบที่สรุป แต่ก็แสดงให้เห็นถึงสถานการณ์ที่น่าสนใจบางอย่างที่ฉันไม่เคยคิดมาก่อน (และนั่นเป็นการเน้นย้ำอีกครั้งว่าทำไมการเสี่ยงที่จะเปลี่ยนจาก "เราไม่คิดว่าจะเป็นไปได้" ถึง "เป็นไปไม่ได้อย่างแน่นอน" - อาจมีตำแหน่งสร้างสรรค์บางอย่างที่เราไม่เคยนึกถึงมาก่อน)
TMM

@TMM: BTW เป็นไปได้ที่จะมีตำแหน่งที่เป็นไปไม่ได้ที่จะได้รับความช่วยเหลือโดยไม่ต้องใช้กำลัง
supercat

@TMM: ฉันเพิ่งโพสต์ตัวอย่างของสถานการณ์ดังกล่าว น่ารักใช่มั้ย
supercat

นั่นเป็นตัวอย่างที่ดีกว่าที่ฉันโพสต์: ซึ่งมันไม่เพียงพอที่จะรู้ประวัติความเป็นมาทันทีเพื่อตรวจสอบว่ามีผู้ช่วยเหลือที่เป็นไปได้หรือไม่ แต่ต้องรู้ประวัติทั้งหมดของเกม ขอบคุณสำหรับการแบ่งปัน! (ถึงกระนั้นก็ดีกว่าที่จะมีสถานการณ์ที่แม้จะมีความรู้เกี่ยวกับการเคลื่อนไหวก่อนหน้านี้ทั้งหมดก็จะต้องใช้เวลาจำนวนมากเพื่อดูว่าคู่เป็นไปได้หรือไม่)
TMM

2

เบี้ยหนึ่งตัวก็เพียงพอแล้วสำหรับผู้ช่วยเหลือ

อธิการและอัศวินก็เพียงพอแล้วสำหรับการช่วยเหลือ

กษัตริย์และอธิการสามารถส่งผู้ช่วยถ้าอีกฝ่ายหนึ่งมีอย่างน้อยหนึ่งชิ้นซึ่งสามารถ จำกัด การเคลื่อนไหวของกษัตริย์โดยไม่หยุดการตรวจสอบอธิการและโดยไม่ตรวจสอบกษัตริย์อีกองค์ดังนั้นอัศวินหรืออธิการแห่งสีอื่น ๆ

ในทำนองเดียวกันราชาและอัศวินก็สามารถช่วยเพื่อนช่วยได้ถ้าอีกฝ่ายมีอธิการหรืออัศวิน

ราชาผู้โดดเดี่ยวไม่สามารถปลดปล่อยคู่ครองได้

ชิ้นส่วนใหญ่ ๆ ก็เพียงพอสำหรับผู้ช่วยเหลือ

Castling นั้นไม่เกี่ยวข้องกับผู้ช่วยเหลือ En passant นั้นมีความเกี่ยวข้องในตำแหน่งที่ถูกบล็อกเท่านั้นและผู้เล่นจะต้องมี 11.11 เพื่อช่วยเหลือผู้ตัดสินในสถานการณ์เช่นนี้

ไม่ว่าในกรณีใด: ฉันไม่สามารถหาตัวอย่างที่เป็นผู้ช่วยเหลือยากไม่ว่าจะยาวขนาดไหน แต่ฉันไม่เชี่ยวชาญเมื่อพูดถึงผู้ช่วย

ผู้ช่วยที่มีความยาวตามอำเภอใจมักเป็นเรื่องเล็กน้อยเพราะมันเป็นเพียงเรื่องของคู่ผสมพันธุ์กับการจำนำและการผสมพันธุ์หรือเป็นเรื่องของด้านใดด้านหนึ่งในการกำจัดวัสดุที่เหมาะสมและย้ายไปอยู่ในตำแหน่งที่จะแต่งงาน สิ่งที่ยากคือการช่วยเหลือในจำนวนครั้งที่กำหนด

บางทีวิธีหนึ่งในการทำให้งานของผู้ตัดสินยากคือการไม่ติดตามการเคลื่อนไหวก่อนหน้า

นี่เป็นเรื่องไร้สาระ!

ข้อ 8.1.1

ในการเล่นผู้เล่นแต่ละคนจะต้องบันทึกการเคลื่อนไหวของตัวเองและของคู่ต่อสู้ของเขาในลักษณะที่ถูกต้องย้ายหลังจากย้ายอย่างชัดเจนและชัดเจนที่สุดเท่าที่จะทำได้ในสัญกรณ์พีชคณิต (ภาคผนวก C) ใน 'scoresheet' ที่กำหนด สำหรับการแข่งขัน

ในฐานะผู้ชี้ขาดเมื่อฉันเห็นคนที่ไม่บันทึกการเคลื่อนไหวฉันขอให้พวกเขานำสมุดบันทึกของพวกเขามาด้วยการเคลื่อนไหวทั้งหมด หากพวกเขาปฏิเสธฉันกำหนดโทษเวลา ผลการปฏิเสธซ้ำแล้วซ้ำอีกในการสูญเสียของเกม

หมายเหตุข้อ 11.11 ของกฎหมาย FIDE of Chess:

ผู้เล่นทั้งสองจะต้องช่วยเหลือผู้ตัดสินในทุกสถานการณ์ที่ต้องมีการสร้างเกมขึ้นใหม่รวมถึงการอ้างสิทธิ์


3
คุณหายไปจากคำถามของฉันและคำตอบของคุณไม่ตอบคำถามที่ฉันถามซึ่งก็คือตำแหน่งที่มีอยู่นั้นยากที่จะตัดสินว่ามีเพื่อนช่วยเหลืออยู่หรือไม่ สำหรับผู้ที่เดินผ่านและเหวี่ยงไม่จำเป็นต้องเกี่ยวข้อง และคุณไม่จำเป็นต้องเขียนท่วงท่าในเกมที่รวดเร็วดังนั้นมันจึงไม่ใช่สถานการณ์ที่ไร้สาระอย่างที่คุณคิด
TMM

ผู้ช่วยเหลือเมื่อไม่มีข้อ จำกัด เกี่ยวกับจำนวนการเคลื่อนไหวที่ไม่สำคัญ และข้อเสนอแนะของคุณในการทำผิดกฎโดยเจตนาเพื่อ "ขัดขวาง" ผู้ตัดสินจะทำให้คำถามของคุณเป็นเรื่องโง่โดยเฉพาะ
Brian Towers

คุณรู้วิธีอ่านไหม? ในเกมที่รวดเร็วคุณไม่จำเป็นต้องจดบันทึกการเคลื่อนไหวดังนั้นมันจึงไม่ใช่เรื่องของ "การขัดขวางผู้ตัดสิน" แต่เพียงแค่ปฏิบัติตามกฎ และอีกครั้งฉันกำลังมองหาข้อโต้แย้ง / หลักฐานที่น่าเชื่อถือว่านี่เป็นเรื่องไม่สำคัญหรือเป็นตัวอย่าง การพูดว่า "มันเป็นเรื่องไม่สำคัญ" ไม่ใช่ข้อโต้แย้งที่น่าเชื่อถือ
TMM

1
@BrianTowers: จำไว้ว่ามีปัญหาเรื่องตลกที่สีขาวไม่มีทางเลือก แต่คู่สีดำในการเคลื่อนไหว x อาจเป็นที่ที่ทางตันถูกบังคับในการเคลื่อนไหว x อย่างน้อยคุณก็ต้องทำให้แน่ใจว่าสิ่งหนึ่งในนั้นไม่ได้เกิดขึ้น และต่อไปมันไม่ใช่คำถามเกี่ยวกับเกมภาคปฏิบัติ แต่เกี่ยวกับความเป็นไปได้ทางทฤษฎีของการตัดสินใจตำแหน่ง
RemcoGerlich

@RemcoGerlich ตามนิยาม "ปัญหาที่สีขาวไม่มีทางเลือก แต่คู่สีดำในการย้าย x" ไม่ใช่ตำแหน่งที่ยากต่อการตัดสินใจ เป็นสิ่งสำคัญเท่านั้นที่จะมองหาการเคลื่อนไหวที่ถูกบังคับ ในทัวร์นาเมนต์ที่ได้รับการจัดอันดับโดยสุจริตซึ่งผู้ชี้ขาดมีแนวโน้มที่จะส่งเกมไปยังสุจริต (แตกต่างจากสหพันธรัฐไปจนถึงสหพันธ์ฉันรู้) ผู้ตัดสินจะเห็นสิ่งนี้เมื่อเขาเข้าสู่เกมเข้าสู่ฐานหมากรุกกับเครื่องยนต์ทำงาน ผลสามารถแก้ไขได้ ตำแหน่งที่เป็นไปได้เพียงตำแหน่งเดียวเท่านั้นที่ถูกบล็อกและพวกเขาจะไม่ได้รับอนุญาตให้เล่นท่าที่โง่
Brian Towers

2

ตัวอย่างง่ายๆที่เรียบง่าย แต่บางส่วนแสดงให้เห็นว่าหากไม่ทราบประวัติของการเคลื่อนไหวที่ผ่านมาในทางทฤษฎีมันเป็นไปไม่ได้ที่จะตัดสินว่าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งสามารถชนะหรือไม่

NN - NN

หากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเสียเวลาในตำแหน่งนี้ด้วยสีขาวเพื่อย้ายฝ่ายอื่น ๆ จะชนะอย่างถูกกฎหมายหากมีลำดับการเคลื่อนไหวที่ถูกต้องตามกฎหมายในการผสมพันธุ์คู่ต่อสู้ อย่างไรก็ตามดูเหมือนว่าสีขาวจะอยู่ในตำแหน่งที่จนมุมและทำให้เป็นเสมอ เว้นแต่การเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายของสีดำคือ b7-b5 ซึ่งในกรณีนี้ cxb6 (en passant) จะยกทางตันและอนุญาตให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งชนะได้อย่างง่ายดายด้วยความช่วยเหลือของฝ่ายตรงข้าม

ในสถานการณ์เช่นนี้ประวัติทันทีของตำแหน่งจะช่วยแก้ไขปัญหาได้ - ผู้ตัดสินสามารถถามผู้เล่นทั้งสองว่าเป็นการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายและใช้ข้อมูลนี้เพื่อดึงข้อสรุปที่ถูกต้อง ดังนั้นอาจมีตัวอย่างที่ดีกว่าที่ข้อสรุปการวาดจะยิ่งยากขึ้น ...


มีความแตกต่างระหว่างโลกของการแต่งหมากรุกและโลกของเกมหมากรุก คุณจะบันทึกข้อโต้แย้งเล็กน้อยหากคุณจอดปัญหาไว้อย่างแน่นหนาในโดเมนของการแต่งเพลงแทนที่จะกังวลเกี่ยวกับอนุญาโตตุลาการแผ่นบันทึกคะแนน ฯลฯ เฉพาะกฎพื้นฐานที่ใช้โดยเริ่มต้นกับการแต่งเพลง มีแบบแผนที่จะบอกว่าคุณสามารถสันนิษฐานได้ว่ามี castling หรือ ep ที่ทำงานได้ คุณสามารถพูดถึงในข้อกำหนดที่เช่นสีขาวเพิ่งหมดเวลา Ep เป็นค่าเริ่มต้นไม่ได้รับอนุญาตเว้นแต่คุณจะสามารถพิสูจน์ได้โดยใช้ตรรกะย้อนยุคว่าการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้ายคือการจำนำคู่
Laska

Nit: Black ไม่สามารถหมดเวลาได้เมื่อ White เคลื่อนไหว
Laska

@Laska จะเกิดอะไรขึ้นถ้าแบล็กขยับชิ้นส่วนของเขาและก่อนที่จะกดปุ่มเวลาหมด นับว่าเป็นอย่างไร
Deduplicator

@Dupuplicator การเลี้ยวเสร็จสมบูรณ์เมื่อกดปุ่ม จนกว่าจะถึงจุดนั้นการย้ายไม่ได้ทำ
Laska

1
@Laska เมื่อฉันโพสต์คำตอบนี้เรายังคงสำรวจตัวอย่างที่ดีกว่า โดยตอนนี้ผู้คนได้มากับตัวอย่างที่ดีกว่าอย่างแน่นอน และอีกครั้ง: nit: ดำสามารถเคลื่อนไหวได้กดนาฬิกาจากนั้นสีขาวจะสังเกตเห็นว่าธงดำตกลง แม้ว่าฉันเดาว่าจะยังคงนับอย่างเป็นทางการว่า "การเคลื่อนไหวของคนดำ" เนื่องจากเขาไม่ได้ดำเนินการตามกฎหมายอย่างสมบูรณ์ (แต่ฉันเขียนว่า "ทั้งสองข้างหมดเวลา" - ถ้าสีขาวหมดเวลานั่นจะไม่เปลี่ยนสถานการณ์ที่ไม่สามารถระบุได้ว่ามีลำดับการเคลื่อนที่ที่ชนะอยู่หรือไม่)
TMM

2

หากคุณกำลังมองหาปัญหาเพื่อนช่วยเหลือที่มีความยาวตามอำเภอใจกว่าที่ฉันมีให้คุณ

คู่ชีวิตทางกฎหมายที่ยาวที่สุดพร้อมทางออกที่ไม่เหมือนใครคือ 28 ก้าวที่ยาวนานและสถิตินี้ยาวนานถึง76 ปี!

A. Hegermann, รีวิว Chess Fairy 2477, ผู้ช่วยเหลือใน 28 การเคลื่อนไหว
1 ... Kxh8 2. KH1 KG8 3. KG1 Kf8 4. KH1 Ke8 5. KG1 Kd8 6. KH1 Kc7 7. KG1 Kd6 8. KH1 Kxe6 9. KG1 Kf6 10. KH1 Kg5 11. KG1 Kf4 12. KH1 Kxe4 13 . KG1 Kd4 14. KH1 Kc3 15. KG1 Kxb3 16. KH1 Kxb4 17. KG1 Kxb5 18. KH1 Kc4 19. KG1 B5 20. KH1 B4 21. KG1 B3 22. KH1 B2 23. KG1 b1 = Q 24. KH1 Qf5 25. KG1 Qf7 26. gxf7 Kc3 27. f8 = Q Kd2 28. Qc8 Ke1 29. Qc1 #

ภรรยาตามกฎหมายที่ยาวที่สุดโดยไม่ต้องมีการแก้ปัญหาเฉพาะเท่าที่ผมรู้คือ48 ย้ายยาว

Karl Fabel, Schachmatt 1948, ผู้ช่วยเหลือใน 48 Moves
1 ... g4 2. Bxg4 Kg5 3. BF3 Kh6 4. Bg4 KG7 5. BF3 Kf7 6. Bg4 Ke7 7. BF3 Kd7 8. Bg4 Kc7 9. BF3 Kb6 10. Bg4 Ka5 11. BF3 Ka4 12. Bg4 KA3 13 . BF3 KB2 14. Bg4 Kc1 15. BF3 KD1 16. Bg4 Bg5 17. BF3 BH6 18. Bg4 bf8 19. BF3 Bd6 20. Bg4 Bc7 21. BF3 BA5 22. Bg4 BB4 23. BF3 Ba3 24. Bg4 BC1 25. BF3 BD2 26. Bg4 BE1 27. BF3 Bf2 28. Bg4 Bxg1 29. Kxg1 Ke1 30. KH1 Kxf1 31. BF3 Ke1 32. KG1 KD1 33. Kf1 Kc1 34. Ke1 KB2 35. KD1 KA3 36. Kc1 Ka4 37 KB1 Ka5 38. KA2 Kb6 39. KA3 Kc6 40. Ka4 Kd6 41. Kb5 Ke7 42. Kc6 Kf7 43. Kd6 KG7 44. Ke6 Kh8 45. Kxf6 KG8 46. Kg6 Kh8 47. f6 KG8 48. F7 + Kh8 49. f8 = Q #

ในที่สุดผู้ช่วยที่ยาวที่สุดในตำแหน่งที่ผิดกฎหมายคือ111 คนเดินไปมานาน! มันยากที่จะจินตนาการว่ามีลำดับการตรวจสอบอยู่ในตำแหน่งนี้เลย!

James Malcom & Arno Tüngler, Matplua.net ฟอรัม 1/30/2020 ผู้ช่วยเหลือในการย้าย 111 ครั้ง
1 ... Kh5 2. Ba2 Ba7 3. BB1 B5b6 4. Ba2 B4a5 5. BB1 B3b4 6. Ba2 B2a3 7. BB1 BB8 8. Ba2 B6a7 9. BB1 B5b6 10. Ba2 B4a5 11. BB1 B3b4 12. Ba2 Bca3 13 . BB1 Bdc1 14. Ba2 Bcb2 15. BB1 BD2 16. Ba2 Bdc1 17. BB1 BE1 18. Ba2 Bed2 19. BB1 Bf2 20. Ba2 Bfe1 21. BB1 BG1 22. Kxg1 Bf2 + 23 Kf1 Bde1 24. Ba2 BG1 25. Kxe1 BD2 + 26 Kf1 BBC1 27. BB1 BE1 28. Kxe1 BD2 + 29 Kf1 BE1 30. Kxe1 BC1 31. Kf1 BD2 32. Ba2 BE1 33. BB3 Ba3 34. BA4 BC1 35. Bb5 BB4 36. BA6 Bba3 37 Bc8 BA5 38. BD7 B5b4 39. Be8 BB6 40. Bf7 B8a7 41. Kxe1 BD2 + 42 Kf1 BE1 43. Bg8 BC1 44 BH7 Bcd2 45. Bxg6 + Kxg6 46. Kxg1 Kh7 47. KH1 KG8 48. Kg1 h5 49. Kh1 B7h6 50. Kg1 Bf8g7 51. Kh1 Kf8 52. Kg1 Ke8 53. Kh1 Kd8 54. Kg1 Kc8 55. Kh1 Kb8 56. Kg1 Ka8 57. Kh1 Bb8 58. Kg1 Ka7 59. Kh1 Ka6 60. Kg1 Ka5 61. Kh1 Ka4 62. Kg1 Ka3 63. Kh1 Kb2 64. Kg1 Kc1 65. Kh1 Kxd1 66. Kg1 Kc1 67. Kh1 Kb2 68. Kg1 Ka3 69. Kh1 Ka4 70. Kg1 Ka5 71. Kf1 Bc1 72. Kxe1 Ka6 73. Kd1 Ka7 74. Kxc1 Ka8 75. Kb1 B6a5 76. Ka2 Ba7 77. Kb3 Kb8 78. Ka4 Kc8 79. Kb5 Kd8 80. Ka6 Ke8 81. Kxa7 Kf8 82. Kb7 Kg8 83. Kc8 Bf8 84. Kd7 Bh8g7 85. Ke8 Kh8 86. Kf7 Bb6 87. Kg6 Kg8 88. Kf5 Bh8 89. Kg6 Bf8g7 90. Kf5 Kf8 91. Kg6 Ke8 92. Kf5 Kd8 93. Kg6 Kc8 94. Kf5 Kb8 95. Kg6 Ka7 96. Kf7 Ka6 97 Ke8 Ka5 98 Kd7 Ka4 99 Kc8 KA3 100 Kb7 KB2 101 Ka6 Kc1 102 Kb5 Kd2 103 Ka4 Ke1 104 Kb3 KF 2 ขนาด 105 KA2 Kxg2 106 KB1 Kxh3 107 Kc1 g2 108. Kd1 g1 = N 109. Ke1 Nxf3 + 110. Kf1 Kg4 111. Kg2 Bb2 112. exf3 #

นอกจากนี้ฉันอยากจะมีส่วนร่วมในความคิดของ @ supercat ที่จะทำให้การขว้างปาเป็นเพียงสิ่งเดียวที่ใช้งานได้ในฝ่ายช่วยเหลือ ฉันขอความช่วยเหลือในการตั้งค่าสามแบบที่ง่ายกว่าปัญหาของ @ supercat มาก

NN - NN
1. OOO Nh3 2. Re1 Ng1 3. Re8 #

นี่คือปัญหาที่ยาวที่สุดที่ White ต้องปิดล้อมปราสาทในการเคลื่อนที่ครั้งแรก:

Frank Richter, 10945 feenschach (207) 05-06 / 2014
1 ... Bf1 2. OOO Bg2 3. Rg1 Bh1 4. Rg3 Kf7 5. Rxf3 + Kg6 6. Rg3 + Kf5 7. f4 Be4 8. Rg5 #

และเมื่อมันจะเป็นการเคลื่อนไหวครั้งสุดท้าย:

Mirko Degenkolbe & Steven B. Dowd, 2010
1. Nxf3 + exf3 2. Bxb2 Be2 3. Bc1 Bd1 4. Bb2 Bb3 5. Bc1 Bxc4 6. Bb2 Bxa2 7. c4 Bxb1 8. Bd4 Ba2 9. OOO #
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.