endgame นี้ชนะได้สำหรับคนผิวขาวหรือไม่? (Knight เทียบกับเบี้ยสองตัวที่ผ่านการเชื่อมต่อผ่าน Queen)


13

ฉันอยากจะรู้ว่าเกมนี้เป็นเกมที่ชนะได้หรือไม่ ดำเพื่อเล่น

ภาพตำแหน่งดังต่อไปนี้:

ความช่วยเหลือใด ๆ ที่จะได้รับการชื่นชมอย่างมาก :)


คุณมีความคิดเห็นอย่างไร? คุณเคยลองอะไรบ้างไหม? ฉันไม่มีเวลาที่จะวิเคราะห์สิ่งนี้อย่างถูกต้อง แต่ความคิด "ชัดเจน" คือสีขาวจะเล่น Na3 จากนั้นสี่เหลี่ยมของกษัตริย์ของ Black จะถูก จำกัด OTOH สีดำก็จะมีเวลาเริ่มต้นการกินของกษัตริย์
JiK

ชัยชนะขาว แต่มันสายและฉันจะเข้านอนเร็ว ๆ นี้ บางทีพรุ่งนี้ฉันจะโพสต์วิธีแก้ปัญหา ขอแสดงความนับถืออย่างสูง.
AlwaysLearningNewStuff

@JiK ผมเล่น na3 แต่ผมรู้สึกว่าผมไม่ได้เล่นดีและฉันปล่อยเกมและอย่าลืมว่ามันเปลี่ยนเป็นสีดำดังนั้นนี้สามารถสร้างความแตกต่าง :)
mounaim

ขอบคุณล่วงหน้า @AlLearningNewStuff ดูเหมือนว่าคุณจะมั่นใจมาก: p
mounaim

1
ฉันได้อย่างทั่วถึงการตรวจสอบเป็นไปได้ทั้งหมดสำหรับทั้งสองฝ่ายและได้ข้อสรุปว่ามันคือการวาด สำหรับคำอธิบายโดยละเอียดโปรดดูคำตอบของฉัน ขออภัยที่ทำให้เข้าใจผิดคุณ (ในคำตอบของฉันฉันได้อธิบายว่าทำไมฉันคิดว่ามันเป็นครั้งแรก) ขอแสดงความนับถืออย่างสูง.
AlwaysLearningNewStuff

คำตอบ:


8

แก้ไขโดยตอบสนองต่อความคิดเห็นที่ทำโดยสมาชิกDagOskarMadsen :

Endgame ยังคงวาด แต่มีข้อผิดพลาดในการวิเคราะห์ของฉัน - ฉันขอขอบคุณสมาชิกDagOskarMadsen ที่ชี้ให้เห็น ฉันได้อัปเดตคำตอบของฉันด้วยการเลื่อนการวาดที่เหมาะสมและทิ้งรูปแบบที่ไม่ดีไว้เป็นงานอดิเรกและทำเครื่องหมายด้วย??เพื่อให้สามารถสังเกตเห็นได้ง่ายขึ้น ฉันได้วิเคราะห์ข้างสนามอื่น ๆ อย่างละเอียดมากขึ้นซึ่งสามารถมองเห็นได้ในความคิดเห็นที่อัปเดตของฉัน - ความหลากหลายของรูปแบบนั้นมีประโยชน์อย่างมาก ฉันขอโทษผู้ดูโพสต์นี้อีกครั้งเนื่องจากความผิดพลาดของฉัน

แก้ไขครั้งสุดท้าย:

ฉันเพิ่งมีลางสังหรณ์ที่แบล็กสามารถวาดตามกษัตริย์ที่แข็งแกร่งของเขาดังนั้นฉันจึงต้องลองหาวิธีแก้ปัญหาอีกครั้ง ฉันจะโพสต์สิ่งที่ค้นพบของฉันในส่วนที่มีการเปลี่ยนแปลง นอกจากนี้ฉันจะปล่อยให้รูปแบบเก่าดังนั้นความคิดเห็นก่อนหน้านี้จะไม่ไร้ประโยชน์

แก้ไข:

การวิเคราะห์ที่แก้ไขและข้อสรุปสุดท้ายในการตอบสนองต่อความคิดเห็นDagOskarMadsenของสมาชิก


ในเกม endgames ความแข็งแกร่งในการคำนวณแบบดิบมาพร้อมทักษะที่สำคัญที่สุดคือการเห็น "ภาพรวม" และภารกิจแรกของคุณคือการวางแผนระยะยาว ในการทำเช่นนั้นคุณต้องวิเคราะห์ตำแหน่งอย่างละเอียด หลังจากที่คุณทำแผนแล้วคุณสามารถตรวจสอบความถูกต้องของมันได้ด้วยการคำนวณจำนวนบรรทัด ดังนั้นให้เราเริ่มวิเคราะห์ตำแหน่งด้านบน:

ลักษณะที่ชัดเจนที่สุดคือสีขาวมีอัศวินสองคนที่จำนำ อย่างไรก็ตามอัศวินที่ถูกเพื่อให้ตำแหน่งที่ไม่ดี มันบล็อกการจำนำของคนผิวดำ แต่มันเป็นอัศวินที่อ่อนแอมากกว่าคนดี ทำไม? ความแตกต่างระหว่างอัศวินผู้นี้กับผู้ดีคืออะไร? อัศวินที่ดีสามารถบล็อกเบี้ยและสนับสนุนการดำเนินการตามแผนโดยรวม - อัศวินคนนี้ไม่สามารถทำเช่นนั้นได้เนื่องจากการจำนำของแบล็กจะเป็นราชินีถ้าเขาไม่เลือกพวกเขา ราชาขาวนั้นอ่อนแอกว่าแบล็กหนึ่ง คนg5จำนำขาวได้รับประสิทธิภาพสูงสุด - การลงไปทางฝั่งของคนผิวดำทั้งหมด แต่ผู้ที่e3+f2จำนำอ่อนแอและถูกจำนำโดยคนจำนำคนเดียว

สำหรับคนผิวดำเขาได้รับประสิทธิภาพสูงสุดในด้านราชินีเขาไม่สามารถก้าวต่อไปได้อีกเพราะเขาไม่มีจุดเข้า เขาe4จำนำได้ประสบความสำเร็จอย่างมีประสิทธิภาพสูงสุดตามที่กล่าวไว้ก่อน (จำนำนี้จะอยู่ห่างd3ตารางจากราชันชุดขาวซึ่งเป็นสิ่งสำคัญสำหรับ Black ป้องกันมันลดตัวเลือกขาวสำหรับzugzwang , ปิดการใช้งานกษัตริย์สีขาวจากการเจาะไปที่ด้านข้างพระมหากษัตริย์และคนพิการสีขาวจากการจัดระเบียบ eและfเบี้ยเพื่อการป้องกันที่เหมาะสม) จำนำสีดำa4และb3 ผูกติดอยู่กับการป้องกันทั้งกษัตริย์และอัศวินและมีประสิทธิภาพสูงสุด ณ ตอนนี้.

แผนดำ

Black มีความได้เปรียบในด้านราชินี แต่ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากมันได้ ในสถานการณ์เช่นนี้มันเป็นเรื่องปกติที่จะแลกเปลี่ยนความได้เปรียบนี้เพื่อคนใหม่ - ดำจะแลกเปลี่ยนความได้เปรียบด้านราชินี ( aและbเบี้ย) สำหรับความคิดริเริ่มในด้านราชา

แผนของไวต์:

สีขาวต้องมีการปรับปรุงตำแหน่งอัศวินของเขาเพื่อที่จะชนะ อัศวินควรหยุดยั้งการโต้กลับของแบล็กโดยให้ความร่วมมือกับการจำนำของเขาทำให้ราชาสามารถรับจำนำทั้งหมดของแบล็คได้ ตามหลักแล้ว White จะปิดกั้นตำแหน่งทั้งหมดและใช้zugzwangเพื่อรับเบี้ยของ Black เป็นรายบุคคล

"ภาพใหญ่":

สีขาวจะต้องลบดำaและbเบี้ยเพื่อให้สามารถเป็นอิสระอัศวินเพื่อดำเนินการตามแผนข้างต้น ในการทำเช่นนั้น White จะเสีย 4 tempos - เขาจะต้องเล่นKb4+Kxa4+Kb3+Kxb2ตั้งแต่ Black จะเล่นb2!ทันทีที่เขาaจำนำ ทำไม? เพราะถ้าเขาไม่ได้สีขาวจะสูญเสียเพียงหนึ่งย้ายไปใช้bจำนำโดยการเล่นKxb3แต่หลังจากที่b2!เขาจะต้องสองย้ายไปทำ that- และKb3 ในตำแหน่งนี้นับทุกจังหวะการแข่งขันเนื่องจากทั้งสองฝ่ายที่จะไปถึงด้านกษัตริย์แรก เรายังไม่ทราบว่ามีการเปิดสีดำที่จะย้ายดังนั้นนี้จะเพิ่มจังหวะอีก ด้วย5 เทมโพสข้างหน้า , พระมหากษัตริย์ที่แข็งแกร่งKxb2, จุดอ่อนจำนำและหลุมบน squares- แสงโดยเฉพาะอย่างยิ่งบนf5เท่านั้นเราสามารถประเมินได้ว่าสีดำจะสามารถตอบสนองแผนของเขา - แต่ไม่ว่าจะเป็นสีขาวจะมีเวลาในการปรับปรุงตำแหน่งของอัศวินและที่จะชนะเกมที่ต้องใช้การคำนวณที่แม่นยำและฤทธิ์ที่แข็งแกร่ง เทคนิค

การคำนวณ:

ตอนนี้เป็นเวลาที่จะลองและตรวจสอบข้อสรุปของเรา - นี่คือรูปแบบต่างๆ:

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 Kh4! 8. Nxe4 f5! 9. Nd2 Kxh3 10. Kc4! Kg2 11. f3 ( 11. f4 h5! 12. Kd3 Kf2! 13. e4 fxe4 + 14. Nxe4 + ( 14. Kxe4 h4 15. Nf3 h3 16. f5! gxf5 + 17. Kf4 !! Kg2 18. Ke3! = ) Kf3 15. Nf6! Kxf4 16. Nxh5 +! = ) h5! 12. e4 fxe4 13. fxe4 h4 = )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6. Nd2 Kh4! 7. Nxe4 f5! 8. Nf6
( 8. Nd2 Kxh3 9. f3 ( 9. Kc3 h5 10. f3 h4 11. e4 fxe4 12. fxe4 = ) ( 9. Nc4 Kg2 10. Kc3 Kxf2 11. Kd4 h5 12. e4 fxe4 13. Kxe4 = 13 ) g5 !! ( 9 ... Kg3 ?? 10. Kc3 h5 11. e4 fxe4 12. fxe4 ) 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kg4 = )
h5 9. ND5
( 9 f3 KG3 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kf4 12. Kc2 Ke5 13. Nd7 + Kxe4 = )
Kxh3 10. NF4 + Kg4 11. Nxg6 Kf3 12. Kc2 Kxf2 13. Kd3 Kf3 =

14.Kf3เป็นท่าเดียวที่ดึงดูด

ประเด็นก็คือว่าในทุกรูปแบบสีดำสามารถสร้างเคาน์เตอร์ - เล่นเพียงพอกับ h- จำนำซึ่งส่งผลให้สีขาวถูกบังคับให้เลิกอัศวินในตอนจบของเขาในเกมจบจำนำดึงหรือสีดำก็จัดการแลกเปลี่ยนเบี้ยทั้งหมด

ทุกตำแหน่งที่ถูกตรวจสอบกับ tablebase จากเว็บไซต์นี้ดังนั้นเมื่อฉันใส่ = ก็หมายความว่าผมได้ปรึกษาtablebasesเช่นกัน ฉันยังยืนอยู่ข้างหลังการประเมินของฉันอย่างเต็มที่ดังนั้นหากใครมีคำถามหรือความคิดเห็นอย่าลังเลที่จะถาม / แสดงความคิดเห็น - ฉันจะตอบกลับโดยเร็วที่สุด

ตัวอย่างข้างต้นดีพอที่จะทำให้ผู้อ่านมีความคิดวิธีบันทึกเกม ส่วนที่เหลือจะถูกละเว้นเพื่อรักษาพื้นที่

/ * ** * ** * **จุดเริ่มต้นของ Old Post * ** * ** * **** /

นี่เป็นการคำนวณแบบเก่าและถูกทิ้งไว้เพื่อไม่ให้ความเห็นก่อนหน้านี้ (โดยเฉพาะอย่างยิ่งการทำโดยสมาชิกDagOskarMadsen ) ไร้ประโยชน์ นอกจากนี้ฉันเชื่อว่ารูปแบบต่าง ๆ นั้นให้คำแนะนำอย่างสูง

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 f5? 8. f3 exf3 9. Nxf3 + Kh5 10. Kc4 g5 11. Nd4! + - transposes )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6 . Nd2 f5 หรือไม่ 7. f3 exf3 8. Nxf3 + Kh5 9. Kc3 g5! 10. Nd4! + - Kg6
( 10 ... g4 11. hxg4 + fxg4 ( 11 ... Kxg4 12. Kd3 + - ) 12. e4 + -)
( 10 ... f4 11. exf4 gxf4 12. Nf3 + - )
11. Kc4 Kf6
( 11 ... g4 12. hxg4 fxg4 13. e4 Kg5 ( 13 ... g3 14. Kd5 g2 ( 14 ... h5 15. Nf5! g2 16. Nh4 + ) 15. Nf3 + - ) 14. e5 g3 15. Kd5 g2 ( 15 ... Kf4 16. Ne2 +! Kg4 17. Nxg3 + - ) 16. Ne2! + - )
12. Kd5 h5 13 . Kd6! g4
( 13 ... h4 14. Nf3 g4 15. hxg4 fxg4 16. Nxh4 Kg5 17. Ng2! Kf5 18. Kd5 g3 19. e4 + Kg4 20. Kd4! Kf3 21. Ne3 + - )
14. h4!

กับแตกหักzugzwang

มีพื้นที่ไม่เพียงพอที่จะแสดงการเคลื่อนไหวชนะทุกอย่างสิ้นเชิงดังนั้นผมจึงได้หยุดการวิเคราะห์ของฉันเร็วที่สุดเท่าที่ตำแหน่งที่เกิดขึ้นสามารถแก้ไขได้ด้วย tablebases หวังว่าคุณจะเข้าใจ

/ * ** * ** * END OF OLD POST * ** * ** * ** * ** * ** * /

สรุป:

นี่เป็นเกมที่สามารถเอาชนะได้สำหรับคนผิวขาวหรือไม่?

ไม่มันเป็นรางวัลสำหรับไวท์

อีกครั้งฉันขอโทษที่ให้ข้อมูลที่เป็นเท็จแก่คุณ แต่ฉันเชื่อว่าเกมจบมีคำแนะนำอย่างมากและไม่สามารถออกได้โดยไม่ต้องวิเคราะห์อย่างละเอียด

หวังว่าคำตอบนี้จะช่วยให้คุณเรียนรู้สิ่งใหม่ - ฉันรู้ว่าฉันทำอย่างแน่นอน!

ขอแสดงความนับถืออย่างสูง.


ยอดเยี่ยมวิเคราะห์ @AlwaysLearningNewStuff ... ขอบคุณ :)
22414 mounaim mounaim

@mounaim: หากคำตอบนี้แก้ปัญหาของคุณได้ลองยอมรับมันเพื่อคนอื่นที่เห็นคำถามนี้จะได้รับประโยชน์เช่นกัน ฉันดีใจที่ฉันสามารถช่วย ขอแสดงความนับถืออย่างสูง.
AlwaysLearningNewStuff

แน่นอนมันเสร็จเรียบร้อยแล้ว)
mounaim

@mounaim: เลวร้ายเกินไปขาวพลาดนี่ :( ฉันคาดหวังว่าจะได้พบกับผู้ชนะ ...
AlwaysLearningNewStuff

ที่จริงฉันเล่นเกมนี้เมื่อวานนี้ ฉันคิดว่ามันเป็นตำแหน่งที่ชนะสำหรับฉัน ฉันรับ a และ b pawns แต่จากนั้นฉันก็ไม่สนใจเกี่ยวกับการจำนำของคนผิวดำทางฝั่งกษัตริย์และฉันก็ปล่อย
mounaim

2

นี่คือคำตอบบางส่วนที่อธิบายว่าทำไมแบล็กควรละทิ้งการจำนำราชินีของเขา

สีดำไม่มีการเคลื่อนไหวบน kingside ดังนั้นสีขาวสามารถใช้การจำนำ a และ b โดยใช้ zugzwang: หาก Black พยายามที่จะรักษาเบี้ยของเขานี่คือสิ่งที่อาจเกิดขึ้น:

1 ... Kb5 2.Na3 + Ka5 3.Kc4 Kb6 4.Kb4 และสีขาวใช้เบี้ยหรือ 3 ... b2 4.Kc3 และ 5.Kxb2

หากสีดำเริ่มต้นด้วยสิ่งอื่นที่ไม่ใช่ 1 ... Kb5 สีขาวต้องระวังความคิดต่อไปนี้:

1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5 3.Kxa4 Kc4 และตอนนี้สีขาวก็มีปัญหา (นี่อาจเป็นชัยชนะสำหรับ White หลังจากทั้งหมด แต่ภาวะแทรกซ้อนเหล่านี้ไม่จำเป็น)

อย่างไรก็ตามหลังจาก 1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5, ขาวสามารถเล่น 3.Na3 อีกครั้งและ Black King ถูกบล็อกบนควีนไซด์

ดังนั้นไม่ว่าคนผิวดำจะเล่นอะไรตอนนี้เขาก็มีความคิดในภายหลังว่าจะต้องไปที่ราชาและเริ่มรับบทสนทนาของไวท์ และมันก็สมเหตุสมผลที่จะบอกว่าควรใช้ความคิดนั้นให้เร็วที่สุดโดยเริ่มจาก 1 ... Kd5 และ 2 ... Ke5 ฉันถือว่า White ชนะได้แม้ว่าเขาจะเสีย gh-pawns แต่ฉันก็ไม่เชื่อใจหากไม่มีการคำนวณเพิ่มเติม


การเริ่มต้นที่ดีของคำอธิบาย ขอบคุณที่สังเกตว่า Black อยู่ใน Zugzwang อย่างไรก็ตามโปรดทราบว่าสีขาวสามารถย้ายเบี้ยของเขา นี่คือบัตร 'ออกจากคุก' ของ Zugzwang เนื่องจาก Black ได้ถูกผูกไว้จริงๆ และคุณพูดถูกแล้วแบล็คควรยกเลิกการจำนำของควีนไซด์
โทนี่เอนนิส

โปรดทราบว่า White ไม่จำเป็นต้องฮุบราชินีเหล่านั้นจำนำทันที - พวกเขาไม่สามารถต่อสู้กับ Knight ได้ สิ่งนี้จะทำให้ความเป็นไปได้ของการจู่โจมจำนำอี Kd4 สีขาวทันทีที่กิ่งของกษัตริย์เคลียร์สแควร์สไปทาง g5
โทนี่เอนนิส

สวัสดี JiK คุณเห็น @AlwaysLearningNewStuff วิเคราะห์เกมแล้วหรือยัง? ฉันคิดว่าเขาถูกต้องมันเป็นเรื่องที่ต้อง
จับตามอง

0

ใช่. Na3 ชนะสิ่งนี้เป็นสีขาว ราชาของแบล็คถูกบังคับให้กลับมาราชาของไวท์ขยับไปจับ a4 pawn และการเขียนนั้นอยู่บนกำแพงเป็นสีดำ


1
ยินดีต้อนรับสู่ Chess Stack Exchange! มันไม่ง่ายนักดูคำตอบที่ยอมรับสำหรับการวิเคราะห์แบบเต็ม ถ้าคุณไม่สามารถปรับปรุงการวิเคราะห์นั้นได้คำตอบนี้จะไม่เพิ่มคุณค่าให้กับเว็บไซต์
Glorfindel

@Glorfindel ผู้เขียนคำตอบน่าจะคิดว่าเป็นตาของ White ซึ่งในกรณีนี้มันง่ายจริง ๆ
David

0

endgame นั้นชนะสำหรับสีขาวและสีขาวทั้งหมดต้องทำคือกำจัดเบี้ย a4, b3 และพยายามที่จะรักษาจำนำบน kingside อย่างน้อยหนึ่งตัวและทำให้มันผ่านไปได้อัศวินมีบทบาทสำคัญโดยการตัดความคิดสีดำทั้งหมด การส่งเสริมการจำนำใด ๆ

  1. Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 Kf5 4. Kxb3 Kxg5 5. Nd2 f5 6. f3 exf3 7. Nxf3 + Kh5
  2. Kc4 g5 9. Kd5 g4 10. hxg4 + fxg4 11. Ng1 Kg6 12. e4 Kf7 13. e5 Ke7 14. Ne2 h5
  3. Ng3 Kf7 16. Nxh5 Kg6 17. Ng3 Kg5 18. e6 *

คุณควรตั้งเป้าหมายแบบนี้


ขอบคุณ @Panzer สำหรับการตอบกลับ ... แต่คุณช่วยกรุณาระบุให้มากขึ้นด้วยการย้ายลำดับ .. เพราะฉันคิดว่าการจำนำสีดำ a4 และ b3 ไม่ใช่ "ง่าย" :)
mounaim

Ng3 นี้เคลื่อนที่อย่างไร
โทนี่เอนนิส

-1

คำตอบจะขึ้นอยู่กับด้านที่จะย้าย ถ้าเป็นเทิร์นของสีขาว, สีขาวจะชนะด้วย Nd2 ถ้ามันเป็นเทิร์นของสีดำมันคือการดึงกษัตริย์สีดำจะหยิบเบี้ย g5 และ h3 ที่หลวมแล้วส่วนที่เหลือจะไม่เพียงพอสำหรับการชนะ มันอันตรายมากที่จะตัดสินใจเกี่ยวกับผลลัพธ์ของเกม มีตำแหน่งซึ่งขึ้นอยู่กับด้านที่จะย้ายผู้เล่นแต่ละคนสามารถส่งคู่ต่อสู้ของเขา


3
คำถามนี้ระบุไว้อย่างชัดเจนว่าBlack ให้เล่น
Glorfindel
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.